Das Fitness Thread #1

[tehAllantin]

 

εσύ ως εκτόμορφος με 2x25' σε low intensity μόνο και μόνο για το καρδιαγγειακό είσαι

*το εκτόμορφος δεν είναι βρισιά.  

Βαθιά προσβεβλημένος που με αποκάλεσες κάτι που είμαι, δεν θα σου μιλήσω ξανά.

 

Και ναι, tabata κανω κυρίως για καρδιαγγειακό/καρδιοαναπνευστικό, ήθελα να κάνω και ποδήλατο αλλά δεν, προς το παρόν. 

 

Πάντως, δεν με ενδιαφέρει καθόλου η υπερτροφία και το να κάνω το σώμα να "δειχνει καλυτερα". Σε αυτή τη φάση θέλω απλά να δυναμώσω όσο το δυνατόν περισσότερο μπορώ. Και γενικά, πάει πολύ καλά.

[vgiozo]

@vgiozo σε πλήρη ισορροπημένη καθαρή διατροφή αναφερόμαστε 

 

 

 

Καλά για το 2) vgiozo κρατάω επιφυλάξεις.Υπάρχουν πολλά άτομα που υποστηρίζουν ότι αν χτυπάς τα πρωτεϊνικά  target στο τέλος της ημέρας είσαι οκ και το πότε θα ρουφήξεις την πρωτεΐνη δεν παίζει σημαντικό ρόλο.(Προσωπικά κάνε ότι σε βολεύει)

 

 

Το μικρά και συχνά γεύματα υπάρχει και στο clean eating 

κινείται πάντα με γνώμονα τον έλεγχο της γλυκόζης (άρα αύξησης της ινσουλίνης) 

η πρόσληψη της πρωτεΐνης είναι τόσο πολύπλοκη διαδικασία, πραγματικός πονοκέφαλος. 

Όλα πάντως είναι αλληλένδετα. 

 

το μόνο βέβαιο είναι: ΔΕΝ ΒΑΖΕΙΣ ΜΥΙΚΑ ΚΙΛΑ ΜΕ ΠΡΩΤΕΙΝΗ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΑΣ ΚΑΤΕΒΑΖΕΙΣ ΜΥΡΙΑ ΣΚΟΥΠ

 

 

Σαφώς μιλάμε πάντα για το τι μπορεί να κάνει κανείς για να ευνοήσει κατά το δυνατόν τη μυϊκή ανάπτυξη, στα πλαίσια μιας πλήρους και ισορροπημένης διατροφής + συστηματικής γυμναστικής.

 

Η αύξηση του ποσοστού της πρωτεΐνης στη διατροφή είναι μια γενική παρατήρηση που μπορεί να πει κανείς πως βοηθάει.

...για πιο εξειδικευμένες πρακτικές (μικρά γεύματα πριν από τη γυμναστική) δεν γνωρίζω γι αυτό ρώτησα...

 

...πιθανόν η απάντηση να εξαρτάται πολύ κι από τον τύπο της προπόνησης που κάνει κάποιος.

 

Εγώ αυτό που κάνω μερικές φορές είναι να ενισχύω το πρωινό (προσθέτοντας λίγο ταχίνι/φυστικοβούτυρο ή μισή μπανάνα) όταν πρόκειται να αθληθώ πρωινές ώρες...νιώθω ότι το χρειάζομαι για κάποιο λόγο

 

...για το απόγευμα, δεν νιώθω την ίδια παρόρμηση οφείλω να πω, οπότε δεν διαφοροποιώ το μεσημεριανό μου ή το ενδιάμεσο γεύμα μου εκεί (αν προηγείται της άσκησης)

[Demetra_]

Σαφώς μιλάμε πάντα για το τι μπορεί να κάνει κανείς για να ευνοήσει κατά το δυνατόν τη μυϊκή ανάπτυξη, στα πλαίσια μιας πλήρους και ισορροπημένης διατροφής + συστηματικής γυμναστικής.

 

 

το να μου αναφέρεις ως γεύμα την πρόσληψη ενός φρούτου ακυρώνει απευθείας την έννοια της μυικής ανάπτυξης

μιλάμε για πλήρες γεύμα και όχι μεμονωμένη τροφή, στην παρούσα ένας απλός υδατάνθρακας.

 

Η αύξηση του ποσοστού της πρωτεΐνης στη διατροφή είναι μια γενική παρατήρηση που μπορεί να πει κανείς πως βοηθάει.

...για πιο εξειδικευμένες πρακτικές (μικρά γεύματα πριν από τη γυμναστική) δεν γνωρίζω γι αυτό ρώτησα...

σου απάντησα για τα μικρά και συχνά γεύματα (όχι μόνο πριν τη προπόνηση) στο τι εξυπηρετούν 

 

...πιθανόν η απάντηση να εξαρτάται πολύ κι από τον τύπο της προπόνησης που κάνει κάποιος.

και από τον ίδιο τον τύπο που εκτελεί την προπόνηση

 

Εγώ αυτό που κάνω μερικές φορές είναι να ενισχύω το πρωινό (προσθέτοντας λίγο ταχίνι/φυστικοβούτυρο ή μισή μπανάνα) όταν πρόκειται να αθληθώ πρωινές ώρες.

...για το απόγευμα, δεν νιώθω την ίδια παρόρμηση οφείλω να πω, οπότε δεν διαφοροποιώ το μεσημεριανό μου ή το ενδιάμεσο γεύμα μου εκεί (αν προηγείται της άσκησης)

δεν έχω δει τη σωματοδομή σου για να μπορώ να κρίνω αν αυτό που κάνεις είναι έγκυρο ή άκυρο. 

[vgiozo]

το να μου αναφέρεις ως γεύμα την πρόσληψη ενός φρούτου ακυρώνει απευθείας την έννοια της μυικής ανάπτυξης

μιλάμε για πλήρες γεύμα και όχι μεμονωμένη τροφή, στην παρούσα ένας απλός υδατάνθρακας.

 

σου απάντησα για τα μικρά και συχνά γεύματα (όχι μόνο πριν τη προπόνηση) στο τι εξυπηρετούν 

 

και από τον ίδιο τον τύπο που εκτελεί την προπόνηση

 

δεν έχω δει τη σωματοδομή σου για να μπορώ να κρίνω αν αυτό που κάνεις είναι έγκυρο ή άκυρο. 

 

Για το πρώτο, ίσως δεν διάβασες ή δεν πρόσεξες τη πλήρη άπάντηση...είπα αποκλειστικά για τα ενδιάμεσα γέυματα, εναλλακτικά

- φρούτο

- γιαούρτι (ή τυρί cottage)

- τόστ με τυρί (που κι αυτό έχει πρωτεΐνη)

 

...οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί ξεχώρισες επιλεκτικά το φρούτο...εξάλλου είπα για αύξηση της πρόσληψης πρωτεΐνης μέσω προτίμησης των δύο άλλων εναλλακτικών, έναντι του φρούτου.

 

Για να καταλάβω, εσύ μιλάς μήπως για 5 πλήρη γεύματα την ημέρα;

 

...αν εννοούσες κάτι τέτοιο προσωπικά θα το θεωρούσα και μη πρακτικό για τους περισσότερους και κάτι μη πρακτικό (συστηματικά και μακροπρόθεσμα τηρήσιμο) δεν νομίζω πως μπορεί να έχει αποτέλεσμα.

 

...η απάντησή σου επ' αυτού ήταν περισσότερο συνδηλωτική, οπότε αν θες επεκτάσου λίγο.

 

Σαφώς, όπως και σημείωσα κι ο ίδιος, το αν κάτι "λειτουργεί" δεν κρίνεται καθολικά, αλλά βάσει κριτηρίων...

- η ειδική γυμναστική που κάνει κάποιος

- η φυσική του κατάσταση.

( - κ.α.)

 

Προφανώς δεν με έχεις δει....αλλά νομίζω πως υπάρχει μια απόσταση ανάμεσα

- στο άκυρο (ως αντιπαραγωγικό, τουλα΄χιστον εγώ αντιλαμβάνομαι πιο αρνητικά τη σημασία του)

- στο μη ευθέως/άμεσα βοηθητικό.

 

...γιατί όπως είπες το θέμα της πρόσληψης πρωτείνης είναι πολύπλοκο...

και μόνη της μια εικόνα δεν θα έλεγε και πολλά, δεν θα σου έδινε παρά μικρό μέρος της πλήρους εικόνας...αυτά θα έπρεπε να συμπληρωθεί ενδεχομένως με πολύ περισσότερες πληροφορίες.

 

Εδώ αυτό που μπορώ να σχολιάσω είναι ότι προσωπικά, όταν έχω ή αναμένω να έχω έντονη φυσική δραστηριότητα το πρωί νιώθω πιο έντονα την ανάγκη για ενισχυμένο πρωινό...

...δεν εφαρμόζω κάτι που διάβασα, ακολουθώ μια "φυσική/βιολογική" παρόρμηση ως προς το συγκεκριμένο...

 

Αντίθετα, μετά το μεγάλο μεσημεριανό γεύμα, νιώθω πιο πλήρης...οπότε δεν νιώθω την ανάγκη να συμπληρώσω/ενισχύσω το γεύμα μου, αν πρόκειται να αθληθώ το απόγευμα.

[Demetra_]

Αν θες να βοηθηθεις, απλοποιησε τον λογο σου.

Κουραζεις. Εδω δν παιζουμε με τις λεξεις καθαυτες κ δεν κινουμαστε εννοιολογικα.προπονουμαστε, τρεφομαστε με πληρη γευματα κ ανταλλαζουμε αποψεις επ αυτων. Κ για να ναι πληρες ενα γευμα, χρειαζεται και τα τρια μακροθρεπτικα. Πρωτεινη, υδατανθρακα κ λιπος.

Το κανω 3 χρονια ακαταπαυστα κ αλλοι παραπνω.

Δν ειναι διαιτα ειναι απλα τροπος ζωης.

Το νιωθω την αναγκη να εχω ειναι καθαρα εγκεφαλικο κ θα σου δημιουργησει προβληματα σε ενδεχομενα διατροφικα ξεσπασματα.

 

Μια εικονα ισον χιλιες λεξεις, δν ειναι τυχαια η παροιμια του λαου.

 

Το να μου τρως πρωινο με υψηλα σακχαρα κ καπακι να κανεις προπονηση, φλερταρεις με υπογλυκαιμικα επεισοδια

[yannis27gr]

Ν. Ζηλανδία ειναι και δικός μου στόχος. Λινκιν, σε ζηλεύω και σένα, μπες στην ουρά (προηγούνται ο Αλεξ κι ο Σπεκτ που έχουν γαμηθει στους εξωτικούς προορισμούς).

 

Α, 5 ολοκληρωμένα γεύματα ειναι παιχνιδάκι. Απλά θέλει σωστό προγραμματισμό.

[Demetra_]

Το να μην εχεις ισομερη γευματα δν βοηθας στην μεταβολιση του γλυκογονου. Κοινως, κομπλαρεις τον μεταβολισμο σου.

Εκτος κ αν εφαρμοζεις πρωτοκολλο διατροφικο παντελως δικο σου, εκει δεν επεμβαινω. Εισαι ερμαιο της τυχης σου.

[vgiozo]

Αν θες να βοηθηθεις, απλοποιησε τον λογο σου.

Κουραζεις. Εδω δν παιζουμε με τις λεξεις καθαυτες κ δεν κινουμαστε εννοιολογικα.προπονουμαστε, τρεφομαστε με πληρη γευματα κ ανταλλαζουμε αποψεις επ αυτων. Κ για να ναι πληρες ενα γευμα, χρειαζεται και τα τρια μακροθρεπτικα. Πρωτεινη, υδατανθρακα κ λιπος.

Το κανω 3 χρονια ακαταπαυστα κ αλλοι παραπνω.

Δν ειναι διαιτα ειναι απλα τροπος ζωης.

Το νιωθω την αναγκη να εχω ειναι καθαρα εγκεφαλικο κ θα σου δημιουργησει προβληματα σε ενδεχομενα διατροφικα ξεσπασματα.

 

Μια εικονα ισον χιλιες λεξεις, δν ειναι τυχαια η παροιμια του λαου.

 

Το να μου τρως πρωινο με υψηλα σακχαρα κ καπακι να κανεις προπονηση, φλερταρεις με υπογλυκαιμικα επεισοδια

 

πού το είδες το πρωινό με υψηλά σάκχαρα, πες μου πρώτα αυτό, προτού μου απαντήσεις σε οτιδήποτε άλλο...

 

πριν μια-δυο  σελίδες έγραψα πως το πρωινό μου (4 από 7 μέρες της βδομάδας) αποτελείται από

- 4 κουταλιες φαγόπυρο

- 3 κουταλιές βρώμη

- 1 κουταλιά λιναρόσπορο

 

...και πως αν έχω απαιτητικό φυσικά πρόγραμμα, προσθέτω

- λίγο ταχίνι ή φυστικοβούτυρο

- ή μισή μπανάνα

 

Πού είναι το υψηλό σε σάκχαρα πρωινό που θα με οδηγήσει σε γλυκαιμικά επεισόδια, εξήγησέ μου...

 

 

από κει και πέρα, δεν ξέρω πόσο πιο βατά και απλά θα πρέπει να σου θέσω την ερώτηση...

...κουραστικές είναι οι μισές απαντήσεις που τραβάνε τον διάλογο χωρίς λόγο....ενώ μια πλήρη τοποθέτηση ξεκαθαρίζει το τοπίο και γίνεται ουσιαστική συζήτηση

 

1) Όταν εσύ μιλάς για 5 γεύματα, εννοείς 5 "πλήρη" γεύματα (με περισσότερο ισοκατανεμημένες ποσότητες) ;;

Ναι ή όχι;

 

2) Αν μιλάς για πλήρη 5 γεύματα, ανάλυσέ μου λίγο

α) το περιεχόμενο

β) τη περιοδικότητά τους

 

 

Ο λαός είναι σοφός, αλλά η χρήση και κατάχρηση των παροιμιών του δεν είναι...

 

...στα αρκετά χρόνια που κάνω αντισφαίριση κι έκανα απαιτητική προπόνηση και στον καιρό που έκανα Krav Maga συνάντησα πολλούς διαφορετικούς αθλητές, με διαφορετικές σωματοδομές...

...δεν μπορώ διόλου να τραβήξω μια ευθεία γραμμή ανάμεσα στην εικόνα και στην πραγματικότητα της δύναμης, της αντοχής, της ταχύτητας ή της εκρηκτικότητας.

...και φυσικά ο τύπος της φυσικής δραστηριότητας επηρεάζει διαφορετικά την εικόνα της φυσικής ανάπτυξης

 

Αν θες να γίνει μια παραγωγική και ενημερωτική συζήτηση (και για μένα και για τυχόν αναγνώστες) γράψε μου κάτι στοιχειωδώς αναλυτικό...

...αφού έχεις τις γνώσεις μοιράσου τις.

Το να μην εχεις ισομερη γευματα δν βοηθας στην μεταβολιση του γλυκογονου. Κοινως, κομπλαρεις τον μεταβολισμο σου.

Εκτος κ αν εφαρμοζεις πρωτοκολλο διατροφικο παντελως δικο σου, εκει δεν επεμβαινω. Εισαι ερμαιο της τυχης σου.

 

Όπως είπα, τη διατροφή μου την έδωσαν σε κλινική πανεπιστημιακού νοσοκομείου, μετά από εξετάσεις κι από συζήτηση για τον τύπο και το επίπεδο καθημερινής φυσικής δραστηριότητας.

 

Μπορώ να το ανεβάσω κι εδώ αν θες.

[Demetra_]

Οκ, κατάλαβα εφόσον 
 

Όπως είπα, τη διατροφή μου την έδωσαν σε κλινική πανεπιστημιακού νοσοκομείου, μετά από εξετάσεις κι από συζήτηση για τον τύπο και το επίπεδο καθημερινής φυσικής δραστηριότητας.

ο λόγος μου περιττεύει. δεν θα μετατρέψουμε το νήμα σε ρινγκ αντιθέσεων. 

Για να το λήξω εδώ, μιας και ο τόνος του λόγου σου δεν συμβαδίζει με τον δικό μου τόνο. Η εριστικότητα και ο εγωισμός να δεχθείς μια άποψη δεν σε καθιστά μέτοχο σε δίαυλο επικοινωνίας μαζί μου.
 
Πρώτον, πλήρες γεύμα είναι ένα γεύμα που αποτελείται από μια βασική πηγή εκ των τριών μακροθρεπτικών. Αυτομάτως σου δίνω την απάντηση ως προς το περιεχόμενο. αν δεν αναγνωρίζεις κάποια ορολογία μπορείς να την αναζητήσεις. 
Η συχνότητα λήψης των γευμάτων κυμαίνεται στις 3-4 ώρες. 
Γεύμα πλήρες είναι το γιαούρτι με το φρούτο / το τοστ από ψωμί πλήρες σίκαλης με τυρί χαμηλών λιπαρών.
Το να μου αναφέρεις διατροφολόγιο με γεύμα ένα φρούτο, απλά μου θυμίζεις τα καρμπον προγράμματα αιθουσών γυμναστηρίων

Μου μιλάς για μυική ανάπτυξη, μυική ανάπτυξη όμοια σε δρομέα και αθλητή bb phusique δεν θα δεις. ακόμα και στις προπονήσεις bb και pl θα δεις διαφορές. Γενικά η φυσική επιστήμη ως επιστήμη είναι δυναμική, εξελίσσεται με ανατροπές ή επιβεβαιώσεις. 

Για τις γνώσεις μου ή μη οι τυχόν αναγνώστες ξέρουν, δεν χρειάζεται να κάνω κάποια επίδειξη. 

Και για να καταλήξω, επέτρεψε μου να σου πω κάτι. Πάψε να είσαι εριστικός και δέξου φιλτράροντας και ψάχνοντας τη γνώμη του άλλου. Μόνο έτσι θα προοδέψεις και όχι με τη χρήση επιστημονικού λόγου. 
είναι άτοπο εξάλλου, είμαστε απλά ένα νήμα fitness σε ένα τεχνολογικό forum. 
Μόνο εσύ μπορείς μάθεις το σώμα σου, κανείς άλλος δεν μπορεί να σου μάθει το σώμα σου. πως αντιδρά και πως μεταβολίζει. 
try and fail. 

[Captn]

αθληταράδες μου θέλω να βελτιώσω λίγο την αλτικότητα μου

τι λέτε να κάνω? box jumps ή broad jumps στις σκάλες του σταδίου? 

[Liverpool89]

Φωτη διαβασα αυτο που εγραψες. Εννοείται οτι δεν ειμαι στο δικο σας επιπεδο, αλλα εχω μερικες αποριες ετσι που το πες.

 

Το πρωι παω στην δουλεια με το ποδηλατο καμια 5χλμ( τιποτα σχεδον, αν και ανηφορικα), μετα απο 7+ωρες ξανακαβαλαω το ποδηλατο και φευγω απο αλλη διαδρομη καπου 6χλμ, παω στα καπακια για γυμναστικη. Με αυτο που ειπες με προβληματισε μήπως στελνω αρκετο ερεθισμα καθε μερα στον κατω κορμο και εγω παω να χτυπήσω πχ ανω σωμα.

 

Πρεπει πρωτα να ηρεμεί το σωμα μου;να αφηνω το ποδηλατο στο σπιτι και να πηγαινω με τα πόδια; το κακο(θετικο οτι μπορεσα και το εκανα) παω και το απογευμα με το ποδηλατο, στις αρχες μια ποδηλατο μια αμαξι το εκανα.

 

Καθε μερα κανω περιπου 16+χλμ με το ποδηλατο, στην δουλεια εχω αλλη πουτσ@, και στα καπακια βαραω γυμναστήριο. Αλλα στο γυμναστιριο πορωνομαι τελευταια, με κανει να ξεφευγω.

 

Χτες ειχα τεσσερης παραλαβες, στην τελευταια μου λεει ο οδηγός παμε γρηγορα να δω τι κανεις, αυτος θα εκανε ενα αδειασμα, εγω ειχα κανει αλλα τρια πριν. Δεν μιλησα, απλα απο μεσα μου ειπα θα δεις. Στα μισα κοκκινησε, ηθελε νερο, το αφεντικο φοβηθηκε μην πάθει τιποτα, εγω γελουσα και του ειπα αλλη φορα να προσεχεις τι λες...

[yannis27gr]

Θες να πηδας μακρια 'η ψηλα καπετανιε;

 

Λιβε, ασε τους παπουδες να κοκορευονται ρε.

[Captn]

γιαννη εκρηξη θέλω στο άλμα μου,αυτο χρειάζομαι

και από στατική θέση

[Spect~]

Ν. Ζηλανδία ειναι και δικός μου στόχος. Λινκιν, σε ζηλεύω και σένα, μπες στην ουρά (προηγούνται ο Αλεξ κι ο Σπεκτ που έχουν γαμηθει στους εξωτικούς προορισμούς).

 

Α, 5 ολοκληρωμένα γεύματα ειναι παιχνιδάκι. Απλά θέλει σωστό προγραμματισμό.

[FreakBoy]

Για το στηθος θα ηταν καλυτερο να πηγαινα μια προπονηση μπαρα σε ισιο παγκο και αλτηρες σε επικληνη και στην επομενη προπονηση το αντιστροφο;;;Και για τελευταια ασκηση τι θα προτεινατε pull overs η crossover;;;