Das Fitness Thread #1

[Apollonas25]

Αν μια ποσότητα υδατανθράκων και πρωτεϊνών παρέχει ίδιο αριθμό θερμίδων, ο οργανισμός αξιοποιεί με διαφορετικό τρόπο τα δύο συστατικά. Οι πρωτεΐνες διατηρούν τα επίπεδα ενέργειας για περισσότερο χρόνο, άρα έχουν χαμηλό γλυκαιμικό δείκτη. Αντίθετα, οι υδατάνθρακες παρέχουν για πιο μικρό χρονικό διάστημα περισσότερη

(κλεμμένο γιατί βαριέμαι να το γράψω μόνος μου) 

 

μην αναπαραγεις ανοησίες

μην τρως γλυκά και θα σαι οκ

 

Άστο, αν το ψάξεις τι τρώμε γενικά θα μείνεις νυστικός για πάντα...

 

όπως έγραψα,μην αναπαράγεις ανοησίες

[LosV]

Θεωρώ ότι μέχρι 2.2 γρ ανά κιλό βάρους είναι καλά αν κάνεις έντονη άσκηση. Είχα διαβάσει ένα άρθρο που ειχε και παραπομπές.

https://www.bodybuilding.com/fun/maki1.htm

[yannis27gr]

Καθημερινα ομως αν προσλαμβανω μ.ο 120g πρωτεινης επιβαρυνω τον οργανισμο μου;

 

Σε βάθος χρόνου ίσως ναι. Τα 120γρ είναι μεγάλο νούμερο για τα κιλά σου (70 αν θυμάμαι καλά) και τα νεφρά επιβαρύνονται αρκετά. Πιθανόν να μπορείς να πετύχεις το ίδιο αποτέλεσμα υπερτροφίας και με 90γρ ημερησίως, καλής ποιοτικής πρωτείνης.

 

Είναι θεμα οργανισμού. Στη θέση σου θα ξεκινούσα με γνώμονα την ασφάλεια, στα 90 γρ. Καντο 3 μήνες. Αν δεις αποτελέσματα το κρατάς, αν όχι αυξάνεις.

 

Υ.Γ. Απόλλωνα, πρόσεχε πώς εκφράζεσαι σε δημόσιο φόρουμ. Δεν τον ξέρεις προσωπικά τον Τεο για να τον προσβάλεις ότι λεει ανοησίες. Διαφώνησε όσο θες αλλά προσοχή στους χαρακτηρισμούς.

[deker]

Γίνεται ένας άνθρωπος 70 κιλών να απορροφήσει 200 γραμμάρια πρωτεϊνης;

Πολύ παραπάνω...βασικά...δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Πως το εννοείς αν μπορεί να απορροφήσει 200 γρ πρωτεΐνης; Αν θα πάνε όλα στους μυς του ή αν θα πάει στην τουαλέτα με τόση περισσότερη τροφή; Ο οργανισμός απορροφεί όση ποσότητα κι αν του δώσεις, ακόμα κι ένα κιλό...το που θα πάνε όλα αυτά είναι εντελώς διαφορετική κουβέντα. Πάντως τα 200 είναι σχετικά λίγα.

 

Ακόμα και να μπορεί, η επιβάρυνση στα νεφρά θα ειναι τρομακτική, ειδικά αν κάποιος ακολουθήσει τέτοιο πρωτόκολλο διατροφής επι μακρον.

Αυτό σε ποια έρευνα το στηρίζεις; Καλύτερα να είμαστε πιο ενημερωμένοι αν πρόκειται να δώσουμε ιατρικές συμβουλές τις οποίες τις ακούσαμε από κάποιον που του τις είπε κάποιος άλλος που με τη σειρά του τις έμαθε απ' τον μπατζανάκη της τρίτης ξαδέρφης του πρωταθλητή fitness του χωριού του.

Προχώρα άφοβα, αν δεν έχεις ήδη ιστορικό στα νεφρά σου (από άλλες αιτίες), δεν υπάρχει κανένα μα κανένα μα κανένα απολύτως πρόβλημα, ούτε τώρα ούτε σε σειρά 150 ετών καθημερινά με την ίδια ή και παραπάνω ποσότητα πρωτεϊνών.

 

Καθημερινα ομως αν προσλαμβανω μ.ο 120g πρωτεινης επιβαρυνω τον οργανισμο μου;

Ναι...δεν του δίνεις αρκετή ποσότητα για να αναρρώσει και να αναπτυχθεί. Σου ανέφερα πόσο πρέπει να προσλαμβάνεις.

 

Θεωρώ ότι μέχρι 2.2 γρ ανά κιλό βάρους είναι καλά αν κάνεις έντονη άσκηση. Είχα διαβάσει ένα άρθρο που ειχε και παραπομπές.

https://www.bodybuilding.com/fun/maki1.htm

Είναι οκ για μια ψιλοσυντηρησούλα. Χρειάζεσαι αρκετά περισσότερη ποσότητα αν κάνεις έντονη άσκηση και θες να αναπτυχθείς (πάντα μυϊκά μιλάμε). Αν απλά κάνεις sprint για παράδειγμα, ε τότε δεν χρειάζεται αυτή η παραπανίσια ποσότητα.

 

[Apollonas25]

 

 

Υ.Γ. Απόλλωνα, πρόσεχε πώς εκφράζεσαι σε δημόσιο φόρουμ. Δεν τον ξέρεις προσωπικά τον Τεο για να τον προσβάλεις ότι λεει ανοησίες. Διαφώνησε όσο θες αλλά προσοχή στους χαρακτηρισμούς.

 

yannis πρόσεχε λίγο τι διαβάζεις και μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα μου,ειδικά σε δημόσιο φόρουμ

δε με ξέρεις προσωπικά

[deker]

Διπλό post

Σε βάθος χρόνου ίσως ναι. Τα 120γρ είναι μεγάλο νούμερο για τα κιλά σου (70 αν θυμάμαι καλά) και τα νεφρά επιβαρύνονται αρκετά. Πιθανόν να μπορείς να πετύχεις το ίδιο αποτέλεσμα υπερτροφίας και με 90γρ ημερησίως, καλής ποιοτικής πρωτείνης.

 

 

 

Υπερτροφία...με 90 γρ πρωτεΐνης την ημέρα; 300 γρ φιλέτο κοτόπουλου δηλαδή. Δηλαδή 2 τεμάχια μέτρια, ψημένα/βρασμένα. Την ημέρα...                 Μα τώρα λέμε ό,τι να'ναι, σωστά; Είναι το νήμα και η μέρα μάλλον που λέμε πράγματα που δεν στέκουν σε κανένα σύμπαν.

[JimasGR]

Δεν τρωω συνεχεια κοτοπουλο και ακομα οταν τρωω δεν ξεπερναω τα 400-500g, παιρνω την πρωτεινη που χρειαζομαι και απο αλλα φαγητα αλλα και απο 100% whey. Αυτο που ξερω ειναι οτι υπερβολικη ποσοτητα πρωτεινης που δεν απορροφαται απο τον οργανισμο (δεν ξερω ποσα g ειναι αυτα) καταληγει να επιβαρυνει τα νεφρα και μπορει να δημιουργησει μεταξυ αλλων και πρωτεϊνουρια (συνηθως ηδη εχει προκληθει μερικη ζημια στα νεφρα). Ωστοσο οσο και αν ψαχτηκα οπου και αν διαβασα ολοι προτεινουν τουλαχιστον 1.5g ανα g σωματικου βαρους για να μην πω 2g/1g σωμ. βαρους και φυσικα να πινεις αρκετο νερο (τουλ. 2L ημερησιως).

[tr3quart1sta]

 

What we do know is that super high levels of protein do not, in fact, cause kidney pathologies in otherwise normal functioning kidneys. We also know that it is possible to cause some damage to certain tissues with ammonia toxicity from chronically high (this is a relative term) ammonia AND that ammonia is a waste product of protein metabolism. However, whether or not chronically high levels of dietary protein intake raise ammonia levels to a point where any sort of new tissue damage in an otherwise healthy person is currently unknown.

 

πηγη

 

δεν μιλαμε μονο για το ποσο τουμπανο μπορεις να γινεις. η πρωτεινη ειναι απαραιτητη για την σωστη αναρρωση του οργανισμου απο τις μικροζημιες που προκαλουνται κατα τη διαρκεια της γυμναστικης. 200-250g δεν ειναι υπερβολικες ποσοτητες (δες πηγη).

[deker]

Δεν τρωω συνεχεια κοτοπουλο και ακομα οταν τρωω δεν ξεπερναω τα 400-500g, παιρνω την πρωτεινη που χρειαζομαι και απο αλλα φαγητα αλλα και απο 100% whey. Αυτο που ξερω ειναι οτι υπερβολικη ποσοτητα πρωτεινης που δεν απορροφαται απο τον οργανισμο (δεν ξερω ποσα g ειναι αυτα) καταληγει να επιβαρυνει τα νεφρα και μπορει να δημιουργησει μεταξυ αλλων και πρωτεϊνουρια (συνηθως ηδη εχει προκληθει μερικη ζημια στα νεφρα). Ωστοσο οσο και αν ψαχτηκα οπου και αν διαβασα ολοι προτεινουν τουλαχιστον 1.5g ανα g σωματικου βαρους για να μην πω 2g/1g σωμ. βαρους και φυσικα να πινεις αρκετο νερο (τουλ. 2L ημερησιως).

Ας μην επαναλαμβάνομαι διαρκώς. Το έγραψα και παραπάνω πόσο χρειάζεσαι, ΑΝ είσαι αθλητής που γυμνάζεσαι σοβαρά. Σε προηγούμενη σελίδα έβαλα και το πως και το γιατί με τη βούλα πλέον. Κανένα πρόβλημα με τα νεφρά αν δεν έχεις ήδη πρόβλημα από άλλες αιτίες. Ελπίζω να είναι και η τελευταία φορά που το αναφέρω.

[yannis27gr]

Καταλήφθηκε από ντουκια το νήμα...

[johnbond]

Σε βάθος χρόνου ίσως ναι. Τα 120γρ είναι μεγάλο νούμερο για τα κιλά σου (70 αν θυμάμαι καλά) και τα νεφρά επιβαρύνονται αρκετά. Πιθανόν να μπορείς να πετύχεις το ίδιο αποτέλεσμα υπερτροφίας και με 90γρ ημερησίως, καλής ποιοτικής πρωτείνης.

 

 

 

120 δεν είναι καθόλου πολλά και δε θα πάθει τίποτε αν προέρχονται από καθαρές πηγές.

Σκέψου οτι σε μια διατροφή με 3000 θερμίδες ,120γ πρωτείνης είναι 16%.

16% είναι εντελώς φυσιολογικό νούμερο και είναι λογικό ακόμη και για κάποιον που δεν ασκείται.

[Vapir]

καλά ρε παιδιά δε τρέχει τίποτα , ας λέει ο καθένας τη γνώμη του και ας αποφασίσουμε ο καθένας τι θα ακολουθήσει
εγώ προσωπικά ξέρω για εμένα πόση πρωτεΐνη χρειάζομαι , πόσο και τι υδατάνθρακα μπορώ να φάω πριν αρχίσω να φορτώνω νερά , πόσο λίγο υδατάνθρακα μπορώ να φάω πριν αρχίσει να δυσλειτουργεί ο εγκέφαλος μου κ δε μπορώ καν να σκεφτώ . 
αυτά τα νούμερα σε σχέση με πριν 3-4 χρόνια δεν έχουν ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ, τι να συγκρίνουμε το high carb μου τότε ειναι το low carb μου τώρα . 

for the record πιστεύω επίσης στην υψηλή πρόσληψη πρωτεΐνης και τα νεφρά μου ειναι πεντακάθαρα αλλα το τι συμβαίνει σε εμένα έχει να κάνει με τον οργανισμό μου και το lifestyle που ακολουθώ , υπάρχουν καθημερινές/εβδομαδιαίες συνήθειες για αρκετούς πχ το αλκοόλ που επιβαρύνουν τα νεφρά τους , προσωπικά όμως σοβαρό αθλητή/αθλούμενο που νοιάζεται πρώτα απόλα για την υγεία του και το σώμα του που να πίνει συχνά αλκοόλ δεν ξέρω. Και αυτός είναι ένας μόνο παράγοντας ανάμεσα σε πολλούς.

[LosV]

@deker Οσες έρευνες και να έχω διαβάσει και διατροφολογο που έχω ρωτήσει μέχρι 2.8γρ ανά κιλό βάρους πρωτεινης λένε. Μετά συμπληρώνεις με υδατάνθρακες για να καλύψεις τις θερμιδες σου.

Εγώ που κάνω 5 προπονησεις την εβδομάδα κροςφιτ παίρνω 160γρ πρωτεινης (68 κιλά είμαι).

[deker]

@deker Οσες έρευνες και να έχω διαβάσει και διατροφολογο που έχω ρωτήσει μέχρι 2.8γρ ανά κιλό βάρους πρωτεινης λένε. Μετά συμπληρώνεις με υδατάνθρακες για να καλύψεις τις θερμιδες σου.

Εγώ που κάνω 5 προπονησεις την εβδομάδα κροςφιτ παίρνω 160γρ πρωτεινης (68 κιλά είμαι).

Λίγες σελίδες πίσω είναι η μόνη έρευνα που χρειάζεται να ξέρεις. Οι υπόλοιπες που έχεις διαβάσει δεν νομίζω πως αναιρούν αυτή που αναφέρω.

[TEOKOS]

 

 

Υ.Γ. Απόλλωνα, πρόσεχε πώς εκφράζεσαι σε δημόσιο φόρουμ. Δεν τον ξέρεις προσωπικά τον Τεο για να τον προσβάλεις ότι λεει ανοησίες. Διαφώνησε όσο θες αλλά προσοχή στους χαρακτηρισμούς.

Χα χα Μην δίνεις σημασία ρε Γιάννο! Σε μια δημόσια συζήτηση υπάρχουν και οι εριστικοί προσβλητικοί συνομιλητές.

Αν τυγχάνει να είναι και oi χωρίς επιχειρήματα ενθουσιώδεις παντογνώστες, που δεν έχουν ιδέα γιατί μιλάνε, τότε ξεκάθαρα δεν προσφέρουν τίποτα στην συζήτηση και πάνε βουρ στην λίστα αγνόησης .....και όλα μέλι γάλα! 

---------------------------------------------------------------------------------

Στο θέμα μας τώρα για την ημερήσια πρόσληψη πρωτεΐνης.

Κοίτα πως το βλέπω εγώ.

Έστω ότι νέος 70κ.g γυμνάζεται μέτρια 3-5 φορές την εβδομάδα και χρειάζεται 2500 θερμίδες για να συντηρήσει το βάρος του.

Πολύ συντηρητικά τα macros του ας τα κατανείμουμε σε πρ.30%-υδ.50%-λιπ.20%

2500Χ30%=750 θερμίδες από πρωτεΐνη /4 θερμίδες το gr=187.5 gr πρωτεΐνης .Δηλαδή χρειάζεται 2,7 gr ανά κιλό σωματικού βάρους.

Αν πούμε ότι θέλει να πάρει όγκο η να διατηρήσει τους μύες του χάνοντας κιλά εκεί τα gr ανεβαίνουν/

Φυσικά έχουν αναφερθεί σπάνιες περιπτώσεις για πρόβλημα στα νεφρά αλλά δεν είναι κανόνας.

Κατά την γνώμη μου είναι συμπτωματικό σε συνδυασμό με καταχρήσεις.

Ο Νίκος αναφέρθηκε πιο πάνω στο παράδειγμα με το αλκοόλ.

Φυσικά όπως λές και εσύ κάθε σώμα είναι διαφορετικό και συμπεριφέρεται διαφορετικά στην τροφή

Ακόμη το ίδιο το σώμα κατα την ανάπτυξή του αλλάζει τις ανάγκες του όπως σωστά επισήμανε παλι ο Νίκος με παράδειγμα τον εαυτό του