ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ??? Ποιος τολμάει να πει οτι δεν έχουμε?

[fkkso]

Η δημοκρατία είναι ένα πνευματικό αγαθό για το οποίο έχασαν τη ζωή τους δεκάδες χιλιάδες άνθρωποι στον κόσμο. Από τα πανάρχαια κιόλας χρόνια οι λαοί και οι πολιτισμοί (όσοι βέβαια έχουν τα φόντα) μάχονται και αγωνίζονται για να πετύχουν ένα ανθρώπινο και δημοκρατικό καθεστώς. Έτσι και ο δικός μας λαός αγωνίστηκε πάρα πολλές φορές για τη δημοκρατία. Παραδείγματα? Οι Περσικοί πόλεμοι, η Μακεδονική εκστρατεία, οι πόλεμοι εναντίον των Σλαύων, οι αντιτουρκικοί πολεμοι του Βυζαντίου, ο πόλεμος εναντίον των γερμανών το '40 και πολλά άλλα παραδείγματα. Αλλά οι εχθροί δεν ήταν πάντα εξωτερικοί... Υπήρξαν και εσωτερικοί. Μπορεί να διαφωνώ στο συγκεκριμένο θέμα αλλά εν πάσει περιπτώσει το 1973 στο Πολυτεχνείο κάποιοι φοιτητές αγωνίστηκαν για τη δημοκρατία (βέβαια εδώ χωράει πολύ μεγάλη συζήτηση αυτό αλλά ας το αφήσουμε). Και τελικά η "Χούντα" έπεσε και η δημοκρατία επεκράτησε.<P>Τώρα βέβαια πολλοί θα σκέφτεστε "Μα τι μαλακιες λεει αυτος εδω? Ιστορικό μάθημα μας κάνει?" Ε μερικές φορες χρειάζονται και λίγες αναδρομές... Εξάλλου γιατί όλοι αυτοί οι ήρωες χύσανε το αίμα τους? Γιατί? Φυσικά για να μπορεί ο καθένας να εκφράζει ελεύθερα τις απόψεις του!!! Για να είναι σε θέση μέχρι και ο τελευταίος πολίτης αυτού του κράτους να μπορει να λεει τη γνώμη του ακόμα και αν αυτή συγκρούεται με τη γνώμη των πολλών... Και φυσικά για να μπορεί ο κάθε καραγκιόζης (όπως ο rewt) να κάνει kick και auto-ban σ'εμενα επειδη δεν συμφωνεί μαζί μου!!! ΚΑΙ ΝΑΙΑΙΑΙΑΙΑΙ!!!! Αυτό είναι!!! Επιτέλους μετα΄από τοσους αιώνες καταλάβαμε τι σημαίνει δημοκρατία. Δημοκρατία σημαίνει να έχεις το δικαίωμα να συμφωνείς με τους πολλούς. Αλλά προσοχή!!! Μόνο να συμφωνείς!!! Δεν έχεις το δικαίωμα να διαφωνήσεις? Τι έκανες? Διαφώνησες? ΕΞΩ!!! ΑΛΗΤΗ!!! ΦΑΣΙΣΤΑ!!! ΠΟΥΛΗΜΕΝΕ!!!! ΠΡΟΔΟΤΗ!!! Πώς τολμάς? Τολμάς να πεις τη γνώμη σου όταν αυτή δεν συμφωνεί με τη γνώμη των πολλών? Τι σημασία έχει αν όλοι μαζί αυτοί δεν ε΄χουν σκεφτεί, δεν έχουν διαβάσει, δεν έχουν κατανοήσει ούτε το 0,00000000001% των όσων ξέρεις εσύ? Αφού είναι περισσότεροι, νικούν, κυριαρχούν και σε πετάνε έξω. Είσαι αιρετικός και φασίστας. Βλέπετε η δική τους δημοκρατία χωράει όλες τις απόψεις εκτός από αυτές που διαφωνούν με τις δικές τους!!! Και βέβαια κύριε!!! Πώς τολμάς να διαφωνείς? Τι νομίζεις πως είσαι? Ελευθερος άνθρωπος?<P>Ένα topic για τη γενοκτονία των Ποντίων και μερικά αντιτουρκικά συνθήματα κατάφεραν να ξυπνήσουν όλο το βόθρο, όλα τα κόμπλεξ και τις φασιστικές τάσεις κάποιων και τους έκαναν να ξεχάσουν για λίγο την ελευθερία της άποψης και τη δυνατότητα εκφράσεώς της. <BR> <A HREF="http://www.insomnia.gr/cpubb/Forum1/HTML/002756.html" TARGET=_blank>http://www.insomnia.gr/cpubb/Forum1/HTML/002756.html</A> <P>Πάτε και δείτε!!! Ετσι για να μην ξεχνιομαστε! Με αφορμη αυτα τα λόγια εφαγα auto-kick από το #insomnia. Φυσικα δεν απολογούμαι! Και αν ξαναπροκύψει κάτι τέτοιο θα τα ξαναγραψω και τη γνωμη μου θα την πω και στα @@ μου αν κάποιοι δυσαρεστούνται. Ετσι ειναι. Οταν κάποιος δεν έχει επιχειρηματα για να απαντησει ξυπναει ο φασιστας, ο μικρος Αδολφος που κρυβει βαθια μεσα του και τον κατευθυνει. Kick, ban, και γενικότερα απομάκρυνση. Αλλά μικρε μου rewt, φασιστοειδες υποκειμενο, κομπλεξικο κατακαθι, γεματο με πασης φυσεως συμπλεγματα κατωτεροτητας και φόβους απορρίψεως εγώ δεν πτοούμαι!!! Και από το ΦΟΡΟΥΜ να με διώξεις παλι θα επιστρέψω!!! ΔΡΙΜΥΤΕΡΟΣ! Και το πόσες ψυχολογικες ανασφαλειες εχεις φαινεται απο το γεγονος οτι πηρες το ρολο του αρχηγου σε ενα καναλι που δεν σου ανηκει, επειδη καποιος ανετρεψε ολο το σουρεαλιστικο μυθο της φυλετικοκοινωνικοπολιτισμικης ισοτητας που υποτιθεται πως χαρακτηριζει την ανθρωποτητα, πανω στον οποιο μπορεσες και πατησες και ξεφυγες από την αιώνια τιμωρια που σε κυνηγά: Το φοβο για την κατωτερότητα που σε διακατεχει. Συνεχησε να κανεις ban... Συνεχησε... Στα @@ μου. Και οσο για το "Εντολες απο πανω" εγω μεχρι να τις ακουσω απο το ιδιο το στομα του Soul δεν το πιστευω. Αλλα και να το ακουσω και παλι δεν πτοουμαι... Οσο εδω μεσα θα υπαρχουν κολοαναρχιστηρια που προαπγανδιζουν αλλο τοσο θα αντεπιτιθεμαι κι εγω... Καταλαβατε? Και αν η δημοκρατια σας ειναι πολυ μικρη για να χωρεσει τις δικες μου ιδεες τότε απλώς κοιτάξτε να την μεγαλώσετε...<P>Και κάτι τελευταίο: Δεν έστειλα τα παραπανω σε private message διοτι οπως το ban μπηκε δημοσια έτσι πρεπει να ακουστουν... Αναμενω τωρα για τουε πιθηκηκους αλαλαγμους "ΒΑΛΤΕ ΛΟΥΚΕΤΟ!!! ΕΙΝΑΙ ΦΑΣΙΣΤΑΣ!!! ΟΥΓΚΑ ΟΥΓΚΑ!!!"<P>------------------<BR>Ανανεωθήκαμε!!!: <A HREF="http://www.ethnikismos.cjb.net" TARGET=_blank>www.ethnikismos.cjb.net</A>

[-nick-]

Symfono sxedon se ola,alla:TOSO Fanatismos kai ethnikismos???Eipame,entaksei...<BR>

[paravoid]

mpa? emena pos den me aneferes?<BR>loipon kicks kai bans tha tros mexri na stamatiseis na eisai TOSO kompleksara, fanatila kai enoxleis to kanali kai tous users tou... otan stamatiseis na kaneis malakies tha deis pos kaneis den tha se kanei kick opos kaneis den kanei kick allous users sto #insomnia! diladi esi pos tin exeis dei? eidiki periptosi pou prepei na asxoloumaste sinexeia mazi sou?

[-nick-]

Ontos,re stathispap,de xreiazetai toso fanatismos!!!!!!!!<P>

[paredwse]

<FONT face="tahoma">Κοίτα ρε stathispap, απλά στο συγκεκριμένο topic (για τους Πόντιους) ανέβασες κι εσύ λίγο τους τόνους. Διαφωνώ κάθετα μαζί σου αλλά πραγματικά θα υποστηρίξω το δικαίωμά σου να έχεις την άποψή σου και να την υποστηρίξεις. Αν θες με κραυγές, με κραυγές. Απλά όταν ουρλιάζεις μην περιμένεις να σε ακούσουν πολλοί... <BR>Έχω παρακολουθήσει τις δημόσιες αντιπαραθέσεις με άλλους εδώ μέσα και, παρόλο που δεν συμφωνώ καθόλου με αυτά που λες, πιστεύω ότι έχεις το δικαίωμα να τα λες. Δεν θα μπω τώρα στην συζήτηση του σωστού ή του λάθους, είναι άσχετο. Απλά έχεις το δικαίωμα να λες την άποψή σου χωρίς να σε χαρακτηρίζω 'φασίστα' ή 'μαλάκα' ή οτιδήποτε θεωρείς εσύ υποτιμητικό. Απλά παραδέξου ότι στο συγκεκριμένο topic ήσουν κι εσύ λίγο επιθετικός. Εγώ πχ. συμφωνώ με τον cavaliotis στο συγκεκριμένο θέμα κι είχατε μια πολιτισμένη συζήτηση ώσπου αρχίσαμε τα ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΤΟΥΡΚΙΑ, ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΠΑΡΧΙΑ κλπ. Ε αυτό δεν είναι διάλογος ρε φίλε, είναι γήπεδο! Και ακριβώς επειδή έχω διαβάσει κι άλλα posts σου, ξέρω ότι είσαι ικανός για παραπάνω, είσαι άνετος στην συζήτηση. Γιατί ξεφεύγεις γαμώτο; Χαλάρωσε, κανένας δεν πρόκειται να πείσει κανέναν εδώ μέσα για την ορθότητα των απόψεών του, απλά συζήτηση να γίνεται. <BR>Ένας αμερικάνος δικαστής (ο Oliver W. Holmes για όσους ενδιαφέρονται...) είχε πει "Ελευθερία του λόγου είναι η ελευθερία του να ακούς την άποψη που μισείς". Αυτό ακριβώς παίζεται. Δεν είσαι ούτε 'καθίκι' ούτε 'φασίστας' και φυσικά θα πεις (και πρέπει να πεις!) την άποψή σου, όποια κι αν είναι αυτή. Απλά νομίζω ότι δεν χρειάζεται να καταφεύγουμε <BR>(α) σε φανατικές / συνθηματικές επιχειρηματολογίες του τύπου 'Όλοι που διαφωνούν με εμένα είναι μαλάκες/φασίστες' ή 'Η ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ: ΣΥΝΟΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΙΝΔΙΑ' και <BR>(β) σε προσωπικές επιθέσεις του στυλ 'Τον παίρνεις, είσαι #$%*!'. <BR> Αυτά φυσικά δεν πάνε μόνο σ' εσένα φίλε stathispap (ήσουν κι εσύ θύμα τουλάχιστον προσωπικών επιθέσεων), πάνε σε όλους μας.<P>Πάντα φιλικά! <BR><IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm1.gif" border=0><BR></FONT f>

[Hal9000]

Τα πράγματα είναι πολύ απλά .Δεν το κατάλαβες την πρώτη φορά,δεν περιμένω να το καταλάβεις και τώρα.Δεν θα χρησιμοποιήσεις το forum αυτό για να περάσεις την προπαγάνδα σου.Αρκετά σε ανεχτήκαμε όλοι εδώ πιστεύω.Και μόνο που διαφημίζεις το site σου σε κάθε post δείχνει πόσο ανεχτικός ήμουν απέναντι σου. Αυτοί είναι οι κανόνες .Αν τους δέχεσαι ok αλλιώς χαιρέτα μας τον πλάτανο και φώναζε περι δημοκρατίας και φασισμού. Δεν πρόκειται να σου απαντήσω public για να παίξω το παιχνίδι σου

[wwwtasos]

Ωραίος ο <B>cRx</B>! Εγώ μάλιστα θα έλεγα να πάνε να πολεμήσουν οι Τούρκοι φασίστες με τους Έλληνες΄φασίστες έτσι ώστε να αλληλοσκοτωθούν και να ηρεμίσουμε!<P>Μου άρεσε αυτό που είπες <B>cRx</B>! Να προσθέσω μόνο ότι αρνούμαι να σκοτωθώ όσο αρνούμαι και να σκοτώσω έναν Τούρκο(ή οτιδήποτε άλλο) συνάνθρωπο που σε κάποιο άλλο σημείο του πλανήτη έχει και αυτός τα ίδια προβλήματα με μένα... Ανεργία, ολιγαρχία, στρατοκρατία/μπατσοκρατία...<P>Απορώ πάντος που υπάρχουν ακόμα τέτοια μυαλλά...<P>Όσο για τη Δημοκρατία? Ωραία δικαιολογία! Μεγάλη αντίφαση να την επικαλούνται αυτοί που παλεύουν εναντίον της...<P>Είναι κρίμα μεγάλο νεαρά παιδιά με τόσο πάθος να διαθέτουν την ενέργειά τους στο μίσος...<p>[This message has been edited by wwwtasos (edited 22-05-2001).]

[Επισκέπτης]

Εφόσον δημοκρατία είναι η παντελής ελευθερία, χωρίς σεβασμό στον συνάνθρωπο και χωρίς υπακοή σε κάποιους συγκεκριμένους κανόνες, τότε ήρθε η ώρα να καθαρίσω μερικούς μερικούς. Αν δεν μου το επιτρέψουν είναι φασίστες, δεν έχουμε δημοκρατία και μας κάνουν ότι θέλουν οι πολλοί τρελοί εμάς τους λίγους λογικούς! <BR>Μα δημοκρατία είναι αυτή; Να λέω τη γνώμη μου και να με κατακρίνουν όλοι; Είναι δυνατόν να με κατακρίνουν; Ποιός τους έδωσε το δικαίωμα να μη με αφήνουν να λέω ότι θέλω; Και αν είναι δυνατόν να πιστεύουν κάτι διαφορετικό από αυτό που λέω εγώ! Αλητεία, αλητεία, ΑΛΗΤΕΙΑ! Αρκουδαίειδες! Μα να μη συμφωνούν μαζί μου; Τόσο ηλίθιοι είναι πια;<P>Φιλικά<BR>Διόνυσος

[timour]

Τελικά η καλύτερη φάση σε αυτό το Forum είναι να έχεις κάτι μιάσματα σαν τον stathispap για να σε διασκεδάζουν. Θα πρέπει όμως για να διατηρήσουμε ένα επίπεδο τελικά αυτά τα μιάσματα να τα κάνουμε ban. Ακόμα και οι δημοκρατικοί Αρχαίοι ημών πρόγονοι (ξέρετε, αυτοί που είχαν σκλάβους και μέτοικους να δουλεύουν για λογαριασμό τους έτσι ώστε αυτοί να μπορούν να τα ξύνουν και να χαριεντίζονται με άτομα του ίδιου φύλλου) εξοστρακίζανε τους ανεπιθύμητους γιατί όχι και εμείς?<BR>Αν θέλει κάποιος να πάρει ή να παραδώσει μαθήματα ιστορίας θα βρεί καλύτερο μέρος απο αυτό για να το κάνει.<BR>Και εν πάσει περιπτώσει άλλο άτομο που να κάνει πολιτική πρωπαγάνδα σε αυτό το forum σε κάθε μύνημα που κάνει post δεν έχω ξαναδεί.<BR>Και εν τέλει άσε μας ρε κακομοίρη που θα βάλεις και την Xoύντα μέσα σε εισαγωγικά και θα μιλήσεις για εσωτερικούς εχθρούς τσιράκι και παπαγαλάκι των "καλόκαρδων" αμερικάνων. Γίνε άντρας πρώτα αγοράκι μου και μετά μίλα για ελληνικές επαρχίες και σύνορα με την ινδία που έτσι και γίνει πόλεμος με τα @@ που έχεις εσύ και οι ομοιδεάτες σου θα σκάψετε μια τρύπα για να μπείτε και θα βγείτε όταν τελείωσει. Την παροιμία των προγόνων σου που λέει σκύλος που γαυγίζει δεν δαγκώνει την έχεις ακούσει υδροκέφαλε πλην όμως ηλίθιε νεανία?

[wwwtasos]

Ofeilo na omologiso oti tsantistika otan kleidothike to topic "Fasistes sto forum".<P>Eixa tsantistei oxi apo egoismo alla epeidi nomisa oti kaneis den niazotan gia tin propagandisi tou misous.<P>Xairomai pou simera vlepo antidraseis kai antistaseis!

[fkkso]

Όπως οι άλλοι διαφημίζουν τις σελίδες τους έτσι κι εγώ θα διαφημίσω τις δικές μου. Εάν δεν σας αρέσει απλώς απαγορέψτε τη διαφήμιση σελίδων. Και όσον αφορα στο θέμα προπαγάνδα, δεν είναι ο μοναδικός. Και κάποια "προοδευτικά και αναρχικά" στοιχεία κάνουν προπαγάνδα εδώ μέσα. Γιατί να είναι μόνο δικό τους δικαίωμα? Και έπειτα ας μην ξεχνάμε ότι το θέμα του φανατισμού είναι καθαρά υποκειμενικό. Σε ένα ΦΟΡΥΜ ή θα ασχολούμαστε αποκλειστικά και μόνο με το κεντρικό θέμα του ή θα λέμε και τα υπόλοιπα. Να πω ένα παράδειγμα? Έχουν ανοιχτεί πάμπολλα topics με αθλητικά θέματα. Σε κανένα από αυτά δεν απάντησα εκτός από μία φορά. Γιατί? ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ. Ε το ίδιο είναι και η πολιτική. Εάν σε κάποιους δεν αρέσει ΑΣ ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΟΥΝ!!! Κανένας δεν σας υποχρεώνει να διαβάσετε αυτά που γράφω. Και οι πατριωτικές ιδέες δεν είναι μόνο δικό μου χαρακτηριστικό. Υπάρχουν και άλλοι πατριώτες στο ΦΟΡΥΜ και επίσης άλλοι Εθνικιστές με τους οποίους έχω συνομιλήσει πάρα πολλές φορε΄ς. Οπότε αν δεν θέλετε αφήστε τα πατριωτικα topics σε εμάς που μας ενδιαφέρουν. Οι υπόλοιποι απλώς κρατηθείτε μακριά. Δεν σας υποχρεώνει κανένας να συμμετέχετε. Με το που βλέπετε topic με πατριωτικά ή και Εθνικιστικά μηνύματα το κλειδώνετε. Γιατί? Το τοπικ με τη φόρμουλα 1 είναι ακόμη ανοιχτό, όπως επίσης και πάρα πολλά άλλα άσχετα τοπικς.<P>Μήπως φοβάστε ότι η ανταλλαγή απόψεων χρωματισμένων πατριωτικά θα επιρεάσει κάποιους? Ε αν κάποιος είναι τόσο ευάλωτος και επιρεάζεται με το παραμικρό ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟΥ. Εχω αδικο?<P>------------------<BR>Ανανεωθήκαμε!!!: <A HREF="http://www.ethnikismos.cjb.net" TARGET=_blank>www.ethnikismos.cjb.net</A>

[fkkso]

<B>Ετσι μπράβο!!! Τώρα μερικοί αποκαλύπτονται... Κάποιος φίλος μου είπε ότι κάποια καθάρματα κάποτε επεχείρησαν να μπούνε με το δικό μου nickname στο #insomnia για να κάνουν... πουστιτσες (ε φυσικά... ο πούστης μόνο πουστιές παίζει) αλλά ευτυχώς υπήρχε το auto-ban και τελικά δεν πρόλαβαν να κάνουν τίποτε. Εγώ λοιπόν οφείλω να πάρω τα μέτρα μου... Λοιπόν από δω και πέρα το nickname "stathispap" τελείωσε για μένα στο #insomnia. Θα μπαίνω με άλλο nick. Και επειδή μοιραία κάποτε θα γίνει auto-drop απλώς προειδοποιώ τους καλοπροαίρετους φίλους πως αν δουν κάποιον stathispap στο #insomnia να ξέρουν ότι δεν είμαι εγώ... <P>Πάντως τώρα σιγά σιγά αρχίζουν να φανερώνονται οι πούστηδες της υπόθεσης... Αγαπητοί Hal, Soul και λοιποί moderatores... Δείτε λοιπόν τι παίζεται... Οπότε δεν θα μου φανεί παράξενο αν αυτό με το nick το ξανακάνανε και παλαιότερα και αρχίζανε τις μαλακίες τα φασιστοειδή... Διότι μόλις πριν από λίγο έμαθα τι είναι τα nickserv protections...<P>Και ένα τελευταίο μήνυμα για τους πούστηδες της υπόθεσης: ΡΕ ΠΙΘΗΚΟΕΙΔΗ ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΑ ΚΑΘΙΚΙΑ!!! ΝΟΜΙΖΑΤΕ ΠΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΑΙΝΑ???<P>Τι έχετε λοιπόν να πείτε αγαπητοί moderatores? </B><P>------------------<BR>Ανανεωθήκαμε!!!: <A HREF="http://www.ethnikismos.cjb.net" TARGET=_blank>www.ethnikismos.cjb.net</A>

[gameboy]

Ego pantos peistika.Eisai stokos. An den katalabes akoma oti den exoyn thesi edo tetia posts tote pao paso.<BR>Na sou proteino kai kati entelos filika<BR>Giati den ftiaxneis ena forum sth dikh soy selida? Den se pairnei, giati kaneis den prokeitai na asxolithei me tis xountikes sou apopseis.Gia ayto erxesai se ayto to forum pou den exei kamia sxesh me ayta kai mas zalizeis ton erota .An den ksereis pos na ftiakseis ena forum eimai sigouros oti oloi mas tha skistoume na sou ftiaksoume ena ftanei na mas paratiseis isixous <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm1.gif" border=0> <BR>Kai an den ksereis kai pos na energopoihseis kai to link Epikoinonia sth selida sou ,mporo na se boithiso <P><IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm35.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.insomnia.gr/cpubb/smilies/cwm35.gif" border=0>

[placid]

stay stathispap .. min afineis allous na sto kanoun ayto .. to xero oti eisai poli kalo paidi .. aplos na skeftese ta post pou kaneis giati blepeis ti ginete .. pada filika..<P><IMG SRC="http://kogthodoris.tripod.com/anonymous.gif" border=0><p>[This message has been edited by Anonymous (edited 23-05-2001).]

[wwwtasos]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font><HR>Originally posted by Hal9000:<BR><B>Τα πράγματα είναι πολύ απλά .Δεν το κατάλαβες την πρώτη φορά,δεν περιμένω να το καταλάβεις και τώρα.Δεν θα χρησιμοποιήσεις το forum αυτό για να περάσεις την προπαγάνδα σου.Αρκετά σε ανεχτήκαμε όλοι εδώ πιστεύω.</B><HR></BLOCKQUOTE><P><B>ΩΡΑΙΟΣ!!!!</B></FONT c><p>[This message has been edited by wwwtasos (edited 22-05-2001).]