Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

3 λεπτά πριν, Georgea5 είπε

Το prime ειναι midea το tundra ειναι haier και το Mitsubishi heavy δεν εχει καμια σχεση ουτε με το ενα ουτε με το αλλο.. 

Το tundra είναι όντως Haier γιατί είναι Haier tundra.

Αν δεις prime και tundra έχουν ολόιδια χαρακτηριστικά. Αποδόσεις, βάρη, διαστάσεις. Mitsubishi συμπιεστή. Για τα 24 άρια όπως έγραψα έτσι;

Αν δεν το βρεις, πες μου να σε καθοδηγήσω. 

[Georgea5]

Μικρη σημασια εχουν ολα αυτα που λες αν ηταν ιδια θα ειχαν και τα ιδια ανταλλακτικα πλακετες κλπ δεν αντιλεγω οτι τα κινεζικα κλιματιστικά ειναι φασον αλλα δυστυχως δεν ειναι ολα ιδια και εδω μιλαμε για τρια διαφορετικα εργοστασια.... Midea, haier και mitsubishi heavy... καποιες φορες λογω πιεσης χρονου μπορει να πηγε η fujitsu στη midea  και να εβγαλε απο εκει μια σειρα αλλα αυτο δεν γινεται συνεχεια.. λεω ενα παραδειγμα. 

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2019 από Georgea5

[banned_acc]

2 λεπτά πριν, Georgea5 είπε

Μικρη σημασια εχουν ολα αυτα που λες αν ηταν ιδια θα ειχαν και τα ιδια ανταλλακτικα πλακετες κλπ δεν αντιλεγω οτι τα κινεζικα κλιματιστικά ειναι φασον αλλα δυστυχως δεν ειναι ολα ιδια και εδω μιλαμε για τρια διαφορετικα εργοστασια.... Midea, haier και mitsubishi heavy... καποιες φορες λογω πιεσης χρονου μπορει να πηγε η fujitsu στη midea  και να εβγαλε απο εκει μια σειρα αλλα αυτο δεν γινεται συνεχεια.. λεω ενα παραδειγμα. 

έχει βγάλει η midea κλιματιστικό για τη Fujitsu ?

Ποιο είναι ?

[liakjim]

Μόλις τώρα, Georgea5 είπε

Μικρη σημασια εχουν ολα αυτα που λες αν ηταν ιδια θα ειχαν και τα ιδια ανταλλακτικα πλακετες κλπ δεν αντιλεγω οτι τα κινεζικα κλιματιστικά ειναι φασον αλλα δυστυχως δεν ειναι ολα ιδια και εδω μιλαμε για τρια διαφορετικα εργοστασια.... Midea, haier και mitsubishi heavy... καποιες φορες λογω πιεσης χρονου μπορει να πηγε η fujitsu στη midea  και να εβγαλε απο εκει μια σειρα αλλα αυτο δεν γινεται συνεχεια.. 

Δεν είμαι μέσα στα μηχανήματα αλλά prime+ και tundra green είναι ολόιδια σε χαρακτηριστικά. 

Για το heavy έχουν περιέργως ίδιες αποδόσεις/ελάχιστες/μέγιστες με την προηγούμενη σειρά. Τώρα πόσα εντόσθια έχουν , αν ξέρεις περισσότερα με χαρά θα σε ακούσω να μάθουμε. 

ΥΓ Συνεχίζεις την επιθετικότητα οπότε αν συνεχίσεις στο ίδιο ύφος, απλά θα αγνοηθείς. 

2 λεπτά πριν, guzel είπε

έχει βγάλει η midea κλιματιστικό για τη Fujitsu ?

Ποιο είναι ?

Αυτό https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198797-fujitsu-asya09klwa

[banned_acc]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

 

Αυτό https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/198797-fujitsu-asya09klwa

ΣΟΚ

Άρα μόνο η Toshiba παρέμεινε κυρία χωρίς κανένα φασονοκινεζικο κλιματιστικό; 😂

[liakjim]

3 λεπτά πριν, guzel είπε

ΣΟΚ

Άρα μόνο η Toshiba παρέμεινε κυρία χωρίς κανένα φασονοκινεζικο κλιματιστικό; 😂

Εύκολα ξεχνάς, το έχουμε ξαναπεί 

 

[CorumD]

Μην ξεχνάτε την αυτοκράτειρα DAIKIN! Ολα τα κλιματιστικα κατασκευης DAIKIN στα δικα της εργοστασια...αν και υπαρχει ενα αμαρτωλο παρελθον με μια μινι-συνεργασια με GREE to 2009...

Οπότε η ανανεωση κλιματιστικων στην εργασια μου(και το σπιτι) εχει σχεδον τελειωσει. Πηραμε τα εξης μηχανηματα.

- 2 DAIKIN ATXC35b(12000)

- 2 DAIKIN ATXC25b(9000)

- 2 TOSHIBA MIRAI PLUS (16000)

- 1 MITSUBISHI HEAVY SRK35ZS-w(12000)

- 1 MORRIS 50132 (18000)

και τελικη αγορα σημερα

- 1 FUJITSI 14KMTA(14000)!!!!

Παραλαμβάνω τα TOSHIBA και το FUJITSU την ΔΕΥΤΕΡΑ! Ανυπομονω!!!

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2019 από CorumD

[danaos7]

εσύ η φροντιστήριο η ωδείο παίζεις μπαλίτσα χεχεχεχεχε ...

[Βασίλης_29]

2 ώρες πριν, CorumD είπε

Μην ξεχνάτε την αυτοκράτειρα DAIKIN! Ολα τα κλιματιστικα κατασκευης DAIKIN στα δικα της εργοστασια...αν και υπαρχει ενα αμαρτωλο παρελθον με μια μινι-συνεργασια με GREE to 2009...

Οπότε η ανανεωση κλιματιστικων στην εργασια μου(και το σπιτι) εχει σχεδον τελειωσει. Πηραμε τα εξης μηχανηματα.

- 2 DAIKIN ATXC35b(12000)

- 2 DAIKIN ATXC25b(9000)

- 2 TOSHIBA MIRAI PLUS (16000)

- 1 MITSUBISHI HEAVY SRK35ZS-w(12000)

- 1 MORRIS 50132 (18000)

και τελικη αγορα σημερα

- 1 FUJITSI 14KMTA(14000)!!!!

Παραλαμβάνω τα TOSHIBA και το FUJITSU την ΔΕΥΤΕΡΑ! Ανυπομονω!!!

Θα έχεις να δόσεις μπόλικο feedback, μην ξεχάσεις όταν τα δοκιμάσεις να αφήσεις σχόλιο και στο skroutz.

[CorumD]

4 ώρες πριν, Βασίλης_29 είπε

Θα έχεις να δόσεις μπόλικο feedback, μην ξεχάσεις όταν τα δοκιμάσεις να αφήσεις σχόλιο και στο skroutz.

Λογω φορτου εργασιας, δυσκολο το feedback μεσα στον Σεπτεμβριο, αλλα οι γενικες εντυπωσεις ειναι οι εξης.

- Ολα τα DAIKIN ειναι τιμια μηχανηματα. Εχουν καλα πλαστικα, προσεγμενη ποιοτητα, χαμηλο θορυβο και καλες καταναλωσεις. Δεν εχω δει τα τρελα χαμηλα νουμερα(οπως πχ, στο FUJITSU του Liakjim...αλλα κατεβαινουν στα 150w με λιγη προσοχη. Για εισαγωγικη σειρα, δειχνουν να ανταποκρινονται στα SEER/SCOP(εχουν EUROVENT). Συστηνονται στα 9000 και 12000 btu. Αλλα οι σειρα FTXC/ATXC δεν συνισταται στα 18000 και 24,000.Εκει υπαρχουν αλλες επιλογες.

- Το MORRIS(TCL) ειναι επισης τιμιο μηχανημα. Εχει καλα πλαστικα(κανενα θεμα προσωπικα), καλη κατασκευη, και κατεβαινει στα 280w αν και δεν εχω κανει εκτεταμενες δοκιμες. Παντως, το πηρα 480 τοποθετημενο οποτε δεν ειχα τρελες απαιτησεις. Παρ'ολα αυτα, και με βασει αυτα που ειδα, εγω θα προτεινα τα TCL(Morris) ως ενα πραγματικα φτηνό αλλα καλο κλιματιστικο.

- Τα MIRAI PLUS(Seiya) δεν τα εχω δοκιμασει ακομα, οπως και το FUJITSU. Απο τα MIRAI θα ειμαι ευχαριστημενος αν ειναι επιπεδου εισαγωγικου DAIKIN. Τα πηρα γιατι ειχα 2 χώρους που θελαν περιπου 14000BTU και πιστευω οτι θα αποδωσουν καλα. Απο το FUJITSU περιμενω  παραπανω και οκ, η FUJITSU ποτε δεν απογοητευει(κατα την εμπειρια μου).

- Τελος, το MITSUBISHI HEAVY ειναι επισης το εισαγωγικο μοντελο, αλλα ειναι μαλλον σε πολυ μεγαλο χωρο. Ειναι 12000 BTU(11000 ονομαστικη ψυξη) και δεν επαρκει για τον χωρο. Θα μεταφερθει σε μικροτερο δωματιο και θα μπει στη θεση του ενα MIRAI plus 16000. Εχει καλα specs, και καλη ποιοτητα κατασκευης, αλλα οι καταναλωσεις ειναι υψηλες διοτι μαλλον ζοριζεται και βλεπω τον ανεμιστηρα λιγο αδυναμο.

Εχουμε φθινοπωρο και χειμωνα να κανουμε τις δοκιμες μας, υγεια πανω απο ολα και εδω θα ειμαστε!

 

5 ώρες πριν, danaos7 είπε

εσύ η φροντιστήριο η ωδείο παίζεις μπαλίτσα χεχεχεχεχε ...

κεντρο ξενων γλωσσων...και θελουμε να δροσιζουμε τους μαθητες μας λογω  των καυτων επιδοσεων τους....λολ!!!!

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2019 από CorumD

[Dare-Devil]

Στις 5/9/2019 στις 2:54 ΜΜ, guzel είπε

Τα 23,884 όμως είναι πραγματικά με πιστοποίηση eurovent. Επιπλέον το inventor θα το χρυσοπληρώσει στους λογαριασμούς της ΔΕΗ ενώ το Toshiba θα το κάνει εύκολα απόσβεση αφού καταναλώνει ψίχουλα με twin rotary. 

Εύκολη απόφαση.

Γιατί να το χρυσοπληρώσει ; Το Inventor δίνει SEER = 6.6 ενώ το Toshiba SEER=  6.2  οπότε ενεργειακά πιο αποδοτικό είναι το Inventor . Ακόμα και το αντίστροφο να ίσχυε στους SEER δείκτες, ο χώρος που θέλει να ψύξει είναι μεγάλος για 24άρι και πολύ φοβάμαι ότι σε υψηλές θερμοκρασίες θα έχει θέμα . Απο την στιγμή που δεν υπάρχει μηχανολογική μελέτη η γνώμη μου είναι να πάει σε κλιματιστικό με όσο μεγαλύτερη ονομαστική απόδοση γίνεται στην ψύξη και σε αυτά τα λεφτά που ψάχνει . 

Πρώτα κοιτάζουμε το κλιματιστικό να μας καλύπτει και μετά της οικονομία ρεύματος όπου σε αυτό το κομμάτι συγκριτικά με το Shorai το Inventor υπερτερεί λόγω SEER . 
Η έλλειψη eurovent σε μοντέλα της αγοράς σε καμία περίπτωση δεν είναι απόδειξη ότι δεν ισχύουν τα τεχνικά χαρακτηριστικά . 
 

Στις 5/9/2019 στις 4:51 ΜΜ, liakjim είπε

Με 10.400btus ελάχιστα στη ψύξη και 7.100 στη θέρμανση που έχει το Passion που προτείνει ο @Dare-Devil, τι feedback θες να πάρεις;

Στο λέω από τώρα :

"Το έβαλα στους 25C και βγάλαμε σταλακτίτες από τη μύτη!!!! Παγώσαμε!!!! Είναι καταπληκτικό!!!!!"

Βέβαια αν έβαζε θερμόμετρο/μετρητή θα έβλεπε 23C και 1500W οπότε θα έπιανε τη βαριοπούλα....

Σχετικό είναι . Σαφώς υπάρχουν μηχανήματα με καλύτερα ελάχιστα btu/h αλλά για τον χώρο που το πρότεινα αμφιβάλλω αν θα μπορέσει  να κλείσει ποτέ το μηχάνημα .  Έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις  και ο χώρος και η περιοχή που θα εγκατασταθεί . 

Όπως είπα εξάλλου προτεραιότητα είναι να τον καλύπτει το μηχάνημα . Όλα τα άλλα έρχονται δεύτερα  στην περίπτωση του . Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική . 

Στις 5/9/2019 στις 9:42 ΜΜ, liakjim είπε

 

Έχει αναφερθεί πολλάκις εδώ μέσα. Είναι TCL. 

Πώς έχει αποδειχθεί ότι είναι TCL ; 

[danaos7]

13 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Πώς έχει αποδειχθεί ότι είναι TCL ; 

η εφαρμογη του  στο κινητο ειναι  tcl και οταν ηρθε ο αντιπροσωπος του σερβις στην αθηνα τον ρωτησα και μου ειπε το ιδιο επισης .Τωρα δεν σκιζω και τα ιματια μου.καλημερες σε ολους μας !

[Dare-Devil]

17 ώρες πριν, bobadil είπε

Μόλις μου είπαν οι τεχνκοί ότι δε χρησιμοποιούν αντλία κενού, ούτε είναι απαραίτητο, ούτε κάνουν ποτέ εγκαταστάσεις με αντλία, ούτε έχουν μαζί τους.

Τους είπα ότι χωρίς αντλία δεν προχωράμε, απάντηση θα κάνουμε εγκατάσταση και θα έρθουμε άλλη μέρα να βάλουμε  αντλία.

Επίσης, επιχειρηματολογούσε επί πέντε λεπτά ότι δε χρειάζεται σε καινούριες εγκαταστάσεις.

Aυτό το  " Θα κάνουμε εγκατάσταση και θα έρθουμε άλλη μέρα για αντλία " με προβληματίζει . Κάποια λαμογιά θα παιχτεί . Δεν πειράζει πες τους . Όταν θα έχουν αντλία κενού να έρθουν για την εγκατάσταση . 

[Rnd1978]

47 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Γιατί να το χρυσοπληρώσει ; Το Inventor δίνει SEER = 6.6 ενώ το Toshiba SEER=  6.2  οπότε ενεργειακά πιο αποδοτικό είναι το Inventor . Ακόμα και το αντίστροφο να ίσχυε στους SEER δείκτες, ο χώρος που θέλει να ψύξει είναι μεγάλος για 24άρι και πολύ φοβάμαι ότι σε υψηλές θερμοκρασίες θα έχει θέμα . Απο την στιγμή που δεν υπάρχει μηχανολογική μελέτη η γνώμη μου είναι να πάει σε κλιματιστικό με όσο μεγαλύτερη ονομαστική απόδοση γίνεται στην ψύξη και σε αυτά τα λεφτά που ψάχνει . 

Πρώτα κοιτάζουμε το κλιματιστικό να μας καλύπτει και μετά της οικονομία ρεύματος όπου σε αυτό το κομμάτι συγκριτικά με το Shorai το Inventor υπερτερεί λόγω SEER . 
Η έλλειψη eurovent σε μοντέλα της αγοράς σε καμία περίπτωση δεν είναι απόδειξη ότι δεν ισχύουν τα τεχνικά χαρακτηριστικά . 
 

Σχετικό είναι . Σαφώς υπάρχουν μηχανήματα με καλύτερα ελάχιστα btu/h αλλά για τον χώρο που το πρότεινα αμφιβάλλω αν θα μπορέσει  να κλείσει ποτέ το μηχάνημα .  Έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις  και ο χώρος και η περιοχή που θα εγκατασταθεί . 

Όπως είπα εξάλλου προτεραιότητα είναι να τον καλύπτει το μηχάνημα . Όλα τα άλλα έρχονται δεύτερα  στην περίπτωση του . Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική . 

Πώς έχει αποδειχθεί ότι είναι TCL ; 

Εγώ συμφωνώ με το χρυσοπληρωσει όπως το λέει ο @guzel Όταν και αν έχει πολύ ζέστη έξω, και θεωρούμε ότι το Inventor δεν θα κλείσει,τότε λόγο SEER το inventor είναι πιο οικονομικο.Τις υπόλοιπες ώρες π.χ. πρωί,ίσως απόγευμα και βράδυ, όπως και μέρες που δεν έχει καύσωνα (και είναι παρα πολλές αυτές) , επειδή θα υπερψυχει τον χωρο (το βάζει π.χ. 27C θα πηγαίνει 25C και θα κλείνει) θα χρυσοπληρωνει την ΔΕΗ. Δεν χρειάζεται καν να αναφέρω για την θερμική άνεση που πάει περίπατο.

Αν κάποιος ανοίγει το κλιματιστικό μόνο σε υψηλές θερμοκρασίες για κάποιες ώρες κοιταμε το SEER. Αν κάποιος το ανοίγει πολλές ώρες και μέρες σε διάφορες εξωτερικές συνθήκες κοιταμε το SEER όπως και την ελάχιστη απόδοση (και άλλα όπως 42C κανόνα στην θέρμανση κτλ)

 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2019 από Rnd1978

[Dare-Devil]

40 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Εγώ συμφωνώ με το χρυσοπληρωσει όπως το λέει ο @guzel Όταν και αν έχει πολύ ζέστη έξω, και θεωρούμε ότι το Inventor δεν θα κλείσει,τότε λόγο SEER το inventor είναι πιο οικονομικο.Τις υπόλοιπες ώρες π.χ. πρωί,ίσως απόγευμα και βράδυ, όπως και μέρες που δεν έχει καύσωνα (και είναι παρα πολλές αυτές) , επειδή θα υπερψυχει τον χωρο (το βάζει π.χ. 27C θα πηγαίνει 25C και θα κλείνει) θα χρυσοπληρωνει την ΔΕΗ. Δεν χρειάζεται καν να αναφέρω για την θερμική άνεση που πάει περίπατο.

Αν κάποιος ανοίγει το κλιματιστικό μόνο σε υψηλές θερμοκρασίες για κάποιες ώρες κοιταμε το SEER. Αν κάποιος το ανοίγει πολλές ώρες και μέρες σε διάφορες εξωτερικές συνθήκες κοιταμε το SEER όπως και την ελάχιστη απόδοση (και άλλα όπως 42C κανόνα στην θέρμανση κτλ)

Αρκεί οι απαιτήσεις του χώρου το πρωί που θα έχει χαμηλή θερμοκρασία όπως λες να πέφτουν κάτω απο τα ελάχιστα btu/h που μπορεί να πέσει το μηχάνημα .  Αυτό είναι κάτι που πρέπει κανονικά να υπολογιστεί και η περίπτωση  του μέλους που πρότεινα όσο πιο μεγάλο  γίνεται σε ονομαστική απόδοση είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση με υψηλές ψυκτικές απαιτήσεις . 
Μην ξεχνάς ότι έχει χώρο 60 τετραγωνικά που περιλαμβάνει κουζίνα (έξτρα θερμικά φορτία) και ο χώρος αυτός έχει εσωτερική σκάλα που οδηγεί σε δώμα και δεν υπάρχει πόρτα .  Επίσης ότι η περιοχή που βρίσκεται είναι ιδιαίτερα απαιτητική το καλοκαίρι .  Αμφιβάλλω αν θα το δεί ποτέ να κλείνει.

Όσον αφορά τις συμπεριφορές on-off που τις συναντάμε σε όλα τα κλιματιστικά του εμπορίου για διάφορους λόγους , η εξοικονόμηση ενέργειας επειδή δεν κλείνει δεν είναι τόσο μεγάλη που κάνει την διαφορά στο λογαριασμό της ΔΕΗ (θεωρώ με τις δικές μου γνώσεις) . Ενας λόγος που υπάρχει σίγουρα διαφορά σεβαστή είναι στην περίπτωση που το κλιματιστικό είναι για 24ωρη χρήση όπως π.χ σε ένα server room .  
Στη τελική ότι συζητάμε επι αυτού του θέματος (on-off συμπεριφορές)  είναι μόνο υποθέσεις και τίποτα που στέκει με αποδείξεις . Όταν και αν ποτέ υπάρξουν σωστές μετρήσεις για να γίνει σύγκριση υπο ίδιες συνθήκες μόνο τότε θα δούμε πόση είναι αυτή η διαφορά στην κατανάλωση  και τί σημαίνει αυτό τελικά σε ευρώ . Είναι ένα ευρώ είναι 2 ευρώ στην περίοδο θέρμανσης ή ψύξης ; Eίναι αυτό το ποσό σοβαρή διαφορά για να δώσεις έμφαση στα ελάχιστα btu/h ή στο SEER ή σε κάτι άλλο ;

Γενικά για να γίνει μια τέτοια σύγκριση θα πρέπει σε ένα ίδιο χώρο να μπουν δύο μοντέλα που θέλουμε να συγκρίνουμε και υπο ίσες συνθήκες (θερμοκρασίας μέσα έξω) να δούμε τι θα καταναλώσουν .

Βλέποντας την διαφορά στην κατανάλωση μετά θα πρέπει να δεί κάποιος αν αυτή η διαφορά σε χρήματα για την ΔΕΗ έχει νόημα . Γιατί η διαφορά απο μόνη της πάλι δεν λέει πολλά . Πρέπει να υπάρξουν σενάρια  εποχιακών καταναλώσεων . Άλλο το κόστος για κάποιον που το δουλεύει  Χ ώρες , άλλλο το κόστος αν το δουλεύεις Ψ ώρες κτλ . Να δεις τελικά αυτή η διαφορά κατανάλωσης τι σου κοστίζει για την χρήση που του κάνεις  (σενάρια) και αν αυτό το κόστος είναι τελικά υπολογίσιμο ή αστείο για την περίπτωσή σου . 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου 2019 από Dare-Devil