Mac - Τιμές - Φόρος Τελωνίου + Κέρδος Εταιριών + ΦΠΑ (Μήπως υπάρχει Αισχροκέρδεια?)

[vag3d]

Παιδιά η ερώτηση είναι σαφής και έχει να κάνει με την πονεμένη ιστορία "Αγορά Αpple Computer Στην Ελλάδα":

Αναρωτιέμαι πόσο κέρδος βγάζουν οι εταιρίες που πουλάνε Mac στην Ελλάδα...!!! Είμαστε ακριβότεροι εδώ στην Ελλάδα ή όχι - σε σχέση με άλλα καταστήματα, άλλων χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης? Μήπως μας εκμεταλλεύονται? Στόχος αυτού του Thread είναι να ανοίξουμε τα μάτια μας και να δούμε την πραγματικότητα. Τι ακριβώς παίζει, πόσο μας εκμεταλλεύονται τα καταστήματα εδώ στην Ελλάδα, κλπ.

 

Στην προσπάθεια να ανακαλύψουμε το "Πόσο τελικά θα έπρεπε να κοστίζει ένας Computer Apple εδώ στην Ελλάδα), σκέφτομαι οτι θα έπρεπε να υπολογίσουμε σε πρώτη φάση τα εξής:

 

1. Πόσο είναι (%) ο Φόρος Εκτελωνισμού για εισαγωγή απο Αμερική--> Ελλάδα (κοινώς εκτελωνισμός απο Αμερική σε Ευρωπαική Ένωση)????
   
2. Πόσο είναι το Νόμιμο Κέρδος μίας Εταιρίας? (Δηλαδή παίρνει μία εταιρία ένα προϊόν τάδε, και το μεταπωλεί. Πόσο περιθώριο κέρδους πρέπει να έχει για να είναι νόμιμη)?
   
3. Τελικά μήπως τα Χρυσο-Πληρώνουμε τα Mac εδώ στην Ελλάδα? Τι σόι Ευρωπαϊκή Ένωση είμαστε αν είμαστε όντως οι Ακριβότεροι στην Ευρωπαϊκή Ένωση εδώ στην Ελλάδα?
   

MacBook Pro 13.3'' 2.26GHz Αγγλική Έκδοση

13.3” LED - Backlit Glossy Widescreen Display .Aνάλυση 1280x800

Intel Core 2 Duo 2.26GHz / 3MB L2 cache / Δίαυλος συστήματος 1066MHz

2 GB DDR3 SDRAM (2x1GB) στα 1066MHz.

Υποστηρίζει μνήμη έως τα 8GB (το μηχάνημα διαθέτει συνολικά 2 SO-DIMM slots)

NVIDIA GeForce 9400M (256 MB DDR3 shared)

Ενσωματωμένη camera iSight

Σκληρός δίσκος εσωτερικός 160GB Serial ATA (5400rpm)

1 SD Card Slot

Ενσωματωμένη μπαταρία πολυμερών λιθίου (μέχρι 7 ώρες εργασίας με ασύρματη δικτύωση)

Αγγλικό πληκτρολόγιο

 

Συνοδευτικό Λογισμικό:

•Mac OS X Leopard

• iLife (περιλαμβάνει iTunes, iPhoto, iMovie HD, iDVD, iWeb, GarageBand).

 

Ας Υποθέσουμε οτι μπαίνουμε στο Apple Store και επιλέγουμε τον φθηνότερο MacBook Pro 13".

Έστω οτι αυτός έχει $ 1024,37 απο την "Μαμά Εταιρία".

 

Αν ο φόρος εισαγωγής του Ελληνικού Τελωνίου από Αμερική--> Ελλάδα (Ευρωπαϊκή Ένωση) είναι 15% (πόσο είναι τελικά??), και το Νόμιμο κέρδος είναι μέχρι 25% (πόσο είναι τελικά??) , τότε θα έπρεπε να έχουμε τα εξής:

 

• $ 1024,37 --(Μετατροπή σε Ευρώ)---> 696,61 Ευρώ
  
• 696,61 Ευρώ --(Προσθήκη Φόρου Εκτελωνισμού 15% για Ελλάδα)---> 696,61 + 104,49 = 801,10 Ευρώ
  
• 801,10 Ευρώ --(Προσθήκη Νόμιμου Κέρδους εώς 25%)---> 801,10 + 200,28 = 1001,28 Ευρώ
  
• 1001,28 Ευρώ --(Προσθήκη ΦΠΑ 19%)--->1001,28 Ευρώ + 190,24 (ΦΠΑ)= 1191,52 Ευρώ.
  
  

με άλλα λόγια, από πού προκύπτουν τα 1219,00 Ευρώ τελική αξία με ΦΠΑ.

 

Και το θέμα δεν είναι εκεί (στα 27,48 ευρώ διαφοράς δηλαδή - έχει κλείσει και το apple store για αναβάθμιση αυτή τη στιγμή που έγραψα το άρθρο αυτό, και δεν μπορώ να δω πόσο είχε κανονικά το mbp 13 αυτή την στιγμή/τώρα στο apple store).

Γενικά έχω ακούσει οτι η Ελλάδα είμαστε οι ακριβότεροι στην Ευρωπαϊκή Ένωση στους Mac. Από πού προκύπτει αυτό? Πώς μπορούμε να υπολογίσουμε το κέρδος των εταιριών για να ξέρουμε τι μας γίνεται? Πόσο είναι ο Φόρος εκτελωνισμού? Πόσο είναι το μέγιστο επιτρεπτό κέρδος που μπορεί να έχει μια εταιρία? Τελικά τα χρυσοπληρώνουμε στην Ελλάδα? Η μήπως πράγματι "τόσο είναι η τελική τιμή με ΦΠΑ"? Συμφέρει να αγοράζουμε από άλλη χώρα εντός Ευρωπαϊκής Ένωσης και να πληρώνουμε μεταφορικά?

Ποια είναι τα Electronic Stores του εξωτερικού στα οποία μπορούμε να απευθυνθούμε για αγορά μέσω Electron Visa, Visa ή Paypal (Χρεω-πιστωτικής κάρτας δηλαδή ή απλώς πιστωτικής ή Paypal) προκειμένου να γλυτώσουμε απο "υπέρογκα άδικα φουσκώματα" τιμών που αντιμετωπίζουμε εδώ στην Ελλάδα?

 

Γενικά πως έχει η κατάσταση? Μήπως είναι υπερβολικά ακριβή η αγορά μας εδώ στην Ελλάδα, ή μήπως είμαστε εμείς υπερβολικοί?

[georgeadams]

Ας Υποθέσουμε οτι μπαίνουμε στο Apple Store και επιλέγουμε τον φθηνότερο MacBook Pro 13".

Έστω οτι αυτός έχει $ 1024,37 απο την "Μαμά Εταιρία".

Το σκεπτικό σου προϋποθέτει πως οι έλληνες έμποροι αγοράζουν τα Mac σε Αμερικάνικες τιμές λιανικής (όσο πωλούνται σε ιδιώτες στην Αμερική). Αυτό δεν ισχύει.

 

Αυτό που λείπει από την εξίσωση είναι η τιμή με την οποία αγοράζει από την Apple ο Έλληνας αντιπρόσωπος και η τιμή στην οποία τα διαθέτει στους Έλληνες μεταπωλητές.

[vag3d]

Το σκεπτικό σου προϋποθέτει πως οι έλληνες έμποροι αγοράζουν τα Mac σε Αμερικάνικες τιμές λιανικής (όσο πωλούνται σε ιδιώτες στην Αμερική). Αυτό δεν ισχύει.

 

Αυτό που λείπει από την εξίσωση είναι η τιμή με την οποία αγοράζει από την Apple ο Έλληνας αντιπρόσωπος και η τιμή στην οποία τα διαθέτει στους Έλληνες μεταπωλητές.

 

 

Ναι, σωστό, αλλά σκέψου και οτι ακόμα και με τις τιμές λιανικής του Apple Store, πάλι βγαίνει κατα 27,48 Ευρώ περισσότερο *(υποθέτοντας οτι θυμάμαι καλά την τιμή του macbook pro στο apple Store) που σημαίνει κατ' επέκτασιν ότι ακόμα και εάν έχω σωστά το ποσοστό εκτελωνισμού, τότε το κέρδος λογικά θα είναι κατα πολύ μεγαλύτερο απο 25%...!!!!

[paredwse]

Επίσης, δεν βλέπω προσθήκη του σχετικού sales tax που έχει η συντριπτική πλειοψηφία των Πολιτειών στις ΗΠΑ.

[vag3d]

Επίσης, δεν βλέπω προσθήκη του σχετικού sales tax που έχει η συντριπτική πλειοψηφία των Πολιτειών στις ΗΠΑ.

Και αυτό επίσης μου ακούγεται σωστό.

Ας υποθέσουμε οτι παίρνουμε το μεγαλύτερο (απο όσο διάβασα εδώ στο Insomnia) Sales Tax (της California) 7% τότε το ποσό που αναλογεί στο αρχικό ποσό του MacBook Pro 13" θα έπρεπε να είναι 696,61 Ευρώ + 48,76 (7% Sales Tax) = 745.37 Ευρώ αρχική τιμή.

 

Κάτσε να φτιάξω ένα Excel-άκι να τα υπολογίζουμε πιό γρήγορα.

[vag3d]

Να ο πρώτος υπολογισμός.

 

 

 

 

Έχουμε τίποτα να προσθέσουμε/Αλλάξουμε?

[haHa]

Η συγκριση με τις τιμες Αμερικης εινα τελειως αστοχη...

Για αυτον ακριβως το λογο:

Το σκεπτικό σου προϋποθέτει πως οι έλληνες έμποροι αγοράζουν τα Mac σε Αμερικάνικες τιμές λιανικής (όσο πωλούνται σε ιδιώτες στην Αμερική). Αυτό δεν ισχύει.

 

Αυτό που λείπει από την εξίσωση είναι η τιμή με την οποία αγοράζει από την Apple ο Έλληνας αντιπρόσωπος και η τιμή στην οποία τα διαθέτει στους Έλληνες μεταπωλητές.

 

Για να το καταλαβεις, κανε την συγκριση μεταξυ τιμων applestore Αμερικης και τιμων applestore Γερμανιας.

Και εκει θα δεις μεγαλες διαφορες παρολο που μιλαμε για την ιδια την apple.

 

 

 

Η σωστη συγκριση θα επρεπε να ειναι μεταξυ τιμων Ελλαδας χωρις ΦΠΑ και τιμων αλλων ευρωπαικων χωρων με ευρω (πχ Γερμανια-Ιταλια)χωρις Φπα..

Και εκει θα δουμε μια διαφορα της ταξης των 50-100 ευρω. Γιατι το επιτρεπει αυτο η apple που πουλαει ουσιαστικα με διατιμηση, ειναι ενα θεμα.

[TyR]

Είναι παντελώς αδόκιμο να συγκρίνονται τιμές Αμερικής με το δολάριο στον πάτο και το ευρώ στα υψηλά του.

Η ευρωπαϊκή τιμή που συναντά κανείς για το MacBook Pro 13 small είναι τα 1149 ευρώ.

Από εκεί απέχουμε ένα ποσοστό της τάξεως του 9% μέσες άκρες, πάντα με τις τιμές που δίνει το ελληνικό Applestore. Από εκεί και πέρα, όπως αναγράφεται και στα ψιλά γράμματα, είναι στην ευχέρεια του κάθε μεταπωλητή να διαμορφώσει την τιμή στα δικά του μέτρα.

Στα ψιλά γράμματα επίσης, αναφέρεται πως στις τιμές μας περιλαμβάνεται άλλο ένα ποσοστό της τάξης του 6% το οποίο αποδίδεται ως πνευματικά δικαιώματα στους εκάστοτε "δικαιούχους" αυτών (περισσότερες πληροφορίες http://nomothesia.ependyseis.gr/eu-law/getFile/Ν+3049+2002.pdf?bodyId=379078 )

Ο συγκεκριμένος φόρος δεν αναγράφεται να περιλαμβάνεται στις τιμές κάποιου άλλου ευρωπαϊκού Applestore (διορθώστε με εάν κάνω λάθος) άρα λοιπόν ερχόμαστε ίσα βάρκα ίσα νερά.

Το ότι αγοράζουμε ακριβότερα τα Mac μας από τους ευρωπαίους γείτονες είναι γεγονός το οποίο όμως ΔΕΝ οφείλεται στα καταστήματα τα οποία μεταπωλούν καθώς τα περιθώρια κέρδους που δίνονται είναι εξαιρετικά χαμηλά.

Εάν ήταν της τάξης του 25% που προκύπτει από τις πράξεις στο excel τότε όλοι θα πουλάγαμε Apple προϊόντα να βγάλουμε τα προς το ζείν

[vag3d]

Άρα δηλαδή οι τιμές στην Ελλάδα είναι ΟΚ?

[Palp]

Κάθε μεγάλη εταιρία έχει διαφορετικά γραφεία για κάθε αγορά που καθορίζουν τις τιμές πάντα με την έγκριση του κεντρικού γραφείου. Ο επίσημος αντιπρόσωπος κάθε εταιρίας αγοράζει στις τιμές και νόμισμα της αγοράς που ανήκει, πχ η rainbow δεν αγοράζει από αμερική σε δολλάρια αλλά από ευρώπη σε ευρώ. Η τιμές χονδρικής είναι διαφορετικές σε κάθε αγορά και μερικές φορές ανάλογα το μέγεθος της αγοράς (διαφορετικές εκπτώσεις), και οι προτεινόμενες τιμές λιανικής πάντα εγκρίνονται από την εταιρία που αγοράζεις, πχ η rainbow πρέπει να πει τις τιμές της στην apple και αυτή να δώσει το ok, δεν βάζει αυθαίρετα ότι τιμή θέλει. Για αυτό το λόγο δεν μπορείς να συγκρίνεις ποτέ τιμές αμερικής με ευρώπης για τους επίσημους διανομείς καθώς αυτοί δεσμεύονται από την εταιρία που αγοράζουν.

 

Το ίδιο πράγμα είναι και με του υποδιανομείς της Rainbow στην ελλάδα. Δεν σου κάνει εντύπωση ότι όλοι έχουν τις ίδιες τιμές (πλαισιο, multirama κτλ); Γιατί η rainbow δίνει συγκεκριμένες τιμές χονδρικής και θέλει οι μεταπωλητές της να τηρούν τις προτεινόμενες τιμές λιανικής (και με τα περιθώρια κέρδους στα προϊόντα υψηλής τεχνολογίας δεν έχεις την δυνατότητα να κάνεις και μεγάλες μειώσεις). Αυτοί που έχουν χαμηλότερες τιμές ή κάνουν παραεισαγωγές (από USA πχ) ή τα έχουν ως "κράχτες".

 

Ένα απλό παράδειγμα για τις τιμές προϊοντων τεχνολογίας στην ευρωπαϊκή ένωση είναι αυτό το έγγραφο της Shuttle για τις προτεινόμενες τιμές λιανικής. Όπως θα δεις είναι ίδιες σε όλη την EE, με μικροδιαφορές λόγω του διαφορετικού συντελεστή ΦΠΑ.

 

http://eu.shuttle.com/en/Portaldata/1/Resources/download/price_list/mrp_complete.pdf

[Whiteyez]

Άρα δηλαδή οι τιμές στην Ελλάδα είναι ΟΚ?

 

Σε τι προϊόντα έχει σωστές τιμές η Ελλάδα για να έχει και στα Mac;

[pournaras]

Παιδιά η ερώτηση είναι σαφής και έχει να κάνει με την πονεμένη ιστορία "Αγορά Αpple Computer Στην Ελλάδα":

Αναρωτιέμαι πόσο κέρδος βγάζουν οι εταιρίες που πουλάνε Mac στην Ελλάδα...!!! Είμαστε ακριβότεροι εδώ στην Ελλάδα ή όχι - σε σχέση με άλλα καταστήματα, άλλων χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης? Μήπως μας εκμεταλλεύονται? Στόχος αυτού του Thread είναι να ανοίξουμε τα μάτια μας και να δούμε την πραγματικότητα. Τι ακριβώς παίζει, πόσο μας εκμεταλλεύονται τα καταστήματα εδώ στην Ελλάδα, κλπ.

 

Στην προσπάθεια να ανακαλύψουμε το "Πόσο τελικά θα έπρεπε να κοστίζει ένας Computer Apple εδώ στην Ελλάδα), σκέφτομαι οτι θα έπρεπε να υπολογίσουμε σε πρώτη φάση τα εξής:

 

1. Πόσο είναι (%) ο Φόρος Εκτελωνισμού για εισαγωγή απο Αμερική--> Ελλάδα (κοινώς εκτελωνισμός απο Αμερική σε Ευρωπαική Ένωση)????
   
2. Πόσο είναι το Νόμιμο Κέρδος μίας Εταιρίας? (Δηλαδή παίρνει μία εταιρία ένα προϊόν τάδε, και το μεταπωλεί. Πόσο περιθώριο κέρδους πρέπει να έχει για να είναι νόμιμη)?
   
3. Τελικά μήπως τα Χρυσο-Πληρώνουμε τα Mac εδώ στην Ελλάδα? Τι σόι Ευρωπαϊκή Ένωση είμαστε αν είμαστε όντως οι Ακριβότεροι στην Ευρωπαϊκή Ένωση εδώ στην Ελλάδα?
   

 

 

Ας Υποθέσουμε οτι μπαίνουμε στο Apple Store και επιλέγουμε τον φθηνότερο MacBook Pro 13".

Έστω οτι αυτός έχει $ 1024,37 απο την "Μαμά Εταιρία".

 

Αν ο φόρος εισαγωγής του Ελληνικού Τελωνίου από Αμερική--> Ελλάδα (Ευρωπαϊκή Ένωση) είναι 15% (πόσο είναι τελικά??), και το Νόμιμο κέρδος είναι μέχρι 25% (πόσο είναι τελικά??) , τότε θα έπρεπε να έχουμε τα εξής:

 

• $ 1024,37 --(Μετατροπή σε Ευρώ)---> 696,61 Ευρώ
  
• 696,61 Ευρώ --(Προσθήκη Φόρου Εκτελωνισμού 15% για Ελλάδα)---> 696,61 + 104,49 = 801,10 Ευρώ
  
• 801,10 Ευρώ --(Προσθήκη Νόμιμου Κέρδους εώς 25%)---> 801,10 + 200,28 = 1001,28 Ευρώ
  
• 1001,28 Ευρώ --(Προσθήκη ΦΠΑ 19%)--->1001,28 Ευρώ + 190,24 (ΦΠΑ)= 1191,52 Ευρώ.
  
  

με άλλα λόγια, από πού προκύπτουν τα 1219,00 Ευρώ τελική αξία με ΦΠΑ.

 

Και το θέμα δεν είναι εκεί (στα 27,48 ευρώ διαφοράς δηλαδή - έχει κλείσει και το apple store για αναβάθμιση αυτή τη στιγμή που έγραψα το άρθρο αυτό, και δεν μπορώ να δω πόσο είχε κανονικά το mbp 13 αυτή την στιγμή/τώρα στο apple store).

Γενικά έχω ακούσει οτι η Ελλάδα είμαστε οι ακριβότεροι στην Ευρωπαϊκή Ένωση στους Mac. Από πού προκύπτει αυτό? Πώς μπορούμε να υπολογίσουμε το κέρδος των εταιριών για να ξέρουμε τι μας γίνεται? Πόσο είναι ο Φόρος εκτελωνισμού? Πόσο είναι το μέγιστο επιτρεπτό κέρδος που μπορεί να έχει μια εταιρία? Τελικά τα χρυσοπληρώνουμε στην Ελλάδα? Η μήπως πράγματι "τόσο είναι η τελική τιμή με ΦΠΑ"? Συμφέρει να αγοράζουμε από άλλη χώρα εντός Ευρωπαϊκής Ένωσης και να πληρώνουμε μεταφορικά?

Ποια είναι τα Electronic Stores του εξωτερικού στα οποία μπορούμε να απευθυνθούμε για αγορά μέσω Electron Visa, Visa ή Paypal (Χρεω-πιστωτικής κάρτας δηλαδή ή απλώς πιστωτικής ή Paypal) προκειμένου να γλυτώσουμε απο "υπέρογκα άδικα φουσκώματα" τιμών που αντιμετωπίζουμε εδώ στην Ελλάδα?

 

Γενικά πως έχει η κατάσταση? Μήπως είναι υπερβολικά ακριβή η αγορά μας εδώ στην Ελλάδα, ή μήπως είμαστε εμείς υπερβολικοί?

 

Και ολα τα αλλα να ειναι σωστα, δεν υπαρχει "νομιμο" κερδος σε μια ελευθερη αγορα, το οποιο και δεν ξερω απο που το θεωρεις ως 25%.

Αν εγω πουλησω με 35% ειναι παρανομος; και βαση ποιου νομου;

[vag3d]

Και ολα τα αλλα να ειναι σωστα, δεν υπαρχει "νομιμο" κερδος σε μια ελευθερη αγορα, το οποιο και δεν ξερω απο που το θεωρεις ως 25%.

Αν εγω πουλησω με 35% ειναι παρανομος; και βαση ποιου νομου;

 

Το θυμόμουν σαν ποσοστό από πολύ παλιά και το ανέφερα ως παράδειγμα.

Σωστό μου ακούγεται και αυτό που λες πάντως..!!!

[ntb118]

Οτι και να γινεται αν συμφαιρει να το παρεις μονος σου τοτε Go For It !

[Cue]

Άντε vag3d σου έχω ευχάριστα νέα.

Το Amazon UK φαίνεται να αποστέλνει πλέον και electronics Ελλάδα

 

Λίγα Apple Economics, Macbook Pro 2.26 ~[ame=http://www.amazon.co.uk/MacBook-13inch-2-26GHz-160GB-GeForce/dp/B002COJD1O/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1255256382&sr=8-1]1000 EUR[/ame] != ~1200 EUR.