The Elder Scrolls V: Skyrim

[xtrmsnpr]

ευχαριστώ

 

Δεν εχει κατι που να επηρεαζει το load order, ολα ειναι mods ασνεξαρτητα μεταξυ τους

 

 

δε πειράζει,να τσεκάρω ήθελα!

[panoc]

Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο που το είχα απορία χρόνια. Όταν λέμε ότι ένας επεξεργαστής (cpu) δουλεύει πχ στο 45%, τι ακριβώς εννοούμε? Θέλω να πω, δείχνει το ποσοστό της μέγιστης ταχύτητας που χρησιμοποιείται ή του ποσού των εργασιών που μπορεί να κάνει? Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις τι εννοώ αλλά ρωτάω για να ξέρω αν παίζει το ενδεχόμενο bottleneck στο pc μου. Δουλεύει πχ η κάρτα μου στο 98% και ο cpu στο 53%. Μπορεί να έχει θέμα ο επεξεργαστής και να μην το ξέρω?

 

Χοντρικα το 45% σημαινει οτι εαν ενας επεξεργαστης μπορει να εκτελεσει 1000 πραξεις ανα δευτερολεπτο, στη τρεχουσα φαση εκτελει 450.

Στους multicore επεξεργαστες δε σε τοσο νοιζει το γενικο 45% οσο το ποσο % τρεχει ο καθε πυρηνας. Και αυτο γιατι στη περιποτωση σου που εχεις 4 core, μπορει να τρεχουν 2 core sto 100% και αλλα 2 στο 0, οποτε μεσος ορος 50%. Η να τρεχει ενα core στο 100, ενα στο 75 ενα στο 50 και ενα στο 25, μεσος ορος 50%, αλλα και στις 2 περιπτωσεις εισαι cpu limited γιατι το thread που τρεχει στο/στα core με 100% φρεναρει τα υπολοιπα που εχουν δυνατοτητα να πανε παραπανω.

Αυτο συμβαινει πολυ στη CK Engine η οποια χρησιμοποιει μονο ενα core για το shading και ενα για το scripting. Ετσι λοιπον εαν γεμισεις το κοσμο με αντικειμενα καποια στιγμη το core που κανει το shading θα τερματισει, εαν γεμισεις το κοσμο με scripts θα τερματισει το core που εκτελει τη papyrus (τη script engine του skyrim).

Εαν κανεις και τα 2 τοτε αναλογα το balance θα τερματιζει ειτε το ενα ειτε το αλλο ειτε κανενα! Γιατι αυτο το περιγραφω περιγραφικα παλι εδω http://www.insomnia.gr/topic/390229-the-elder-scrolls-v-skyrim/page-227?do=findComment&comment=55259055. Οποτε μπορει να εχεις ολους του πυρηνες να ειναι πχ στο 40-50-70%.

 

Παμε παρακατω τωρα -μιλωντας παντα για το σκυριμ-, το οτι η καρτα σου τερματιζει σημαινει οτι με μια πιο γρηγορη καρτα θα εχεις πιο πολλα fps. Ποσα πιο πολλα ; Τοσα οσα μπορει ακομα να δωσει ο cpu σου. Αυτο δε σημαινει οτι εαν βαλεις  μια καρτα 2 φορες πιο γρηγορη απο τη τρεχουσα θα παρεις τα διπλασια fps. Θα υπαρχουν σημεια που θα τα κεριδσεις αλλα θα υπαρχουν σημεια (οπως αυτα που σε εβαλα να κανεις στο riverwood) που παιζει να μεινεις και στα ιδια.

Στο τρεχον setup του skyrim που εχεις, εαν στη γεφυρα που πηγες και κοιταζες προς το riverwood ειχες 100% gpu τοτε ειναι πλεον πιθανο να κερδισεις fps και να σε κοβει η καρτα. Οποτε μια αναβαθμιση σε κατι πιο γρηγορο θα σου δωσει καλυτερο gameplay.

Μπορεις να τεσταρεις ποσο μπορει να δου δωσει η καρτα παιζοντας το τις ρυθμισεις shading και view distance.

Για αρχη βαλε το shading στο low και κανε την ιδια διαδρομη παντα στο τελος στη μεση της γεφυρας γυριζεις και κοιτας το riverwood. Εαν κερδισεις fps σημαινει οτι 99% σε κοβει ο cpu, εαν οχι σε κοβει η καρτα. Εαν υπαρχουν μερη/σημεια που εχεις πχ 40fps με τη καρτα να ειναι πχ στο 70-80% τοτε σε κοβει ο cpu, ριχνεις το shading distance σε high-medium ή/και μειωνεις το view distance, ειδικα το item view distance.

Εχει σημασια να παρατηρεις σε ολη τη διαδρομη τα fps για να συγκρινεις μεταξυ αυτων που εχεις τωρα και των χαμηλοτερων.

[Undertaker25]

Δηλαδή παίζει το ενδεχόμενο ο cpu να δείχνει ότι τρέχει στο 45% και στη πραγματικότητα να καθυστερεί το παιχνίδι. Σωστά?

 

Αναβάθμιση δε πρόκειται να κάνω τώρα. Τα 37 fps μέσο όρο που τρέχω το Skyrim στους εξωτερικούς χώρους και 59fps στους εσωτερικούς με τερματισμένα τα γραφικά μου φτάνουν και μου περισσεύουν. Και στο 20 να πέφτουν σε κανα Riverwood, το προσπερνάω.

[panoc]

Δηλαδή παίζει το ενδεχόμενο ο cpu να δείχνει ότι τρέχει στο 45% και στη πραγματικότητα να καθυστερεί το παιχνίδι. Σωστά?

Ναι, αλλα πρεπει να κανεις το τεστ που σου ειπα πριν για να δεις ακριβως.

Πx στο ΤΜP ειτε σε vanilla ειτε σε SSE, οταν ειμαι cpu limited εχω μεγιστο core usage καπου στα 70-80%, βγαζω 35 fps και η καρτα δουλευει στο 80% ή και λιγοτερο.

Τι σημαινει αυτο ; οτι λογω μηχανης (αυτα πουθ περιεργαφα στο λινκ περι τικ και αναμονης thread) απλα δε παει παραπανω το cpu usage, δεν τον αφηνει η μηχανη. Εαν θελω να κερδισω fps στο skyrim πρεπει να ανεβασω το ipc, δηλαδη ειτε να ανεβασω συχνοτητα στον επεκεργαστη ειτε να βαλω αλλο με καλυτερο ipc.

Bεβαια το TMP περιεχει απειρως περισσοτερα πραγματα απο οτι το δικο σου setup, αλλα παιρνεις μια ιδεα.

 

Αναβάθμιση δε πρόκειται να κάνω τώρα. Τα 37 fps μέσο όρο που τρέχω το Skyrim στους εξωτερικούς χώρους και 59fps στους εσωτερικούς με τερματισμένα τα γραφικά μου φτάνουν και μου περισσεύουν. Και στο 20 να πέφτουν σε κανα Riverwood, το προσπερνάω.

Ε καλα δεν ειπε κανεις να κανεις αναβαθμιση

[Undertaker25]

Οκ, κατάλαβα. Άρα άπαξ και η κάρτα μου δουλεύει στα τέρματα, πάει να πει ότι ο cpu δεν τη φρενάρει. Κομπλέ

[Undertaker25]

Μόλις εγκατέστησα στο Rustic Clothing. Παρ'ότι το framerate δεν άλλαξε καθόλου, παρατήρησα αυξημένο stuttering. Γνωρίζει κανείς αν σχετίζεται με το mod?

[panoc]

Πιθανότατα vram έχεις και Radeon που δε τα πάει καλά με το enb.

Ποιο πακέτο έχεις βάλει ακριβώς ώστε να δω αύριο εάν είναι optimized.

[Undertaker25]

Άκυρος συναγερμός. Έκλεισα το Skyrim και το ξαναξεκίνησα και παραδόξως χάθηκε το stuttering. Ίσως επίσης να θέλει να περιμένω μερικά δευτερόλεπτα πριν κινηθώ στις πόλεις. πχ μόλις έκανα fast travel στο Riften, το framerate έπεσε στο 12 για περίπου 15 δευτερόλεπτα και μετά ξανανέβηκε μόνιμα στο 38.

 

Έχω βάλει στην έκδοση 2Κ. Φανταστικό modακι. Μαζί με τα Reshade και τα άλλα Rustic mods που έβαλα τις τελευταίες μέρες, το παιχνίδι έχει γίνει ΑΓΝΩΡΙΣΤΟ.

[panoc]

Αυτή η καθυστέρηση είναι preload στη vram.

[Undertaker25]

Άλλη ερώτηση. Γνωρίζει κανείς ένα mod για την οργάνωση των βιβλίων που να βλέπω ποια μου λείπουν ή πια δεν έχω διαβάσει όπως το Unread Books Glow? Κατέβασα το τελευταίο αλλά δε δουλεύει, αφού είτε διαβάσω είτε όχι ένα βιβλίο μου το εμφανίζει σαν μη διαβασμένο. Έχω περίπου 220 και προσπαθώ να τα συγκεντρώσω όλα.

[lupus_Hegemonia]

Ρε συ Πάνο, μου το 'χες γράψει και σε μένα αυτό... τί είναι το "enbboost" και κάτι άλλο που είχες γράψει;

Με είχες ρωτήσει αν τα χρησιμοποιώ... και εφόσον ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΑΝ περί τί συζητάμε... άρα δεν τα χρησιμοποιώ.

 

Μπορείς να με διαφωτίσεις κι εμένα, περί τούτου;

Στην SE που παίζω τώρα, μέχρι να παίξω το σετάκι του Πάνου, βάζοντας κάτι "σύννεφα" και κάτι άλλα "καιρούς" mods... έχω πάθει "λαλά". Περπατούσα σε μια κορυφογραμμή (όχι ιδιαίτερα ψηλά) και τα σύννεφα και η ομίχλη είχαν χαμηλώσει και ΠΕΡΝΟΥΣΑ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΤΟΥΣ, ανάμεσά τους κτλ.! Φοβερή εμπειρία...

Θέλω να πω... τί *** ήταν οι developers, που τώρα που έβγαλαν την "και καλά remastered" έκδοση... δεν έκατσαν να δουλέψουν σε πιο μοντέρνα engine και να δώσουν ΤΕΤΟΙΟ feeling;;;

Δεν είναι κρίμα... ένας τόσο ΤΟΠ τίτλος (εδώ και ΤΟΣΑ χρόνια)... και να μη τον "καλοπίσουν" ανάλογα, με την remaster version;

Σαν να μην σέβονται την επιτυχία του τίτλου τους...

[panoc]

Εφοσον δεν αλλαξαν μηχανη δε μπορουσαν να κανουν κατι αλλο, απλα δε θα ετρεχε στις κονσολες με τιποτα.

Αλλωστε για τους κονσολαδες ειναι...

[lupus_Hegemonia]

Λοιπόν... συνεχίζω για 3η μέρα το ΤΜΡ του φίλου Πάνου.

Του "τα 'χω κάνει τσουρέκια" βέβαια (με άπειρα ΡΜ), ζητώ κι εδώ δημόσια συγγνώμη...

 

...Ό,τι και να πούμε, όσα αρνητικά ή πράγματα που δεν θέλουμε ή δεν μας αρέσουν ή δεν είναι του γούστου μας, το ΤΜΡ είναι ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ ΜΑΚΡΑΝ το πιο ολοκληρωμένο Skyrim-world που υπάρχει!!! Μακράν, όμως!

Του 'γραψα του Πάνου ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΡΟΩΘΕΙ (παγκόσμια, όχι μόνο εδώ σ' αυτό το φόρουμ);;; Πχ. έχει γίνει πασίγνωστο το S.T.E.P., που είναι όντως φοβερό... Σε σύγκριση με του Πάνου το ΤΜΡ, το S.T.E.P. μοιάζει με... testing του TMP πριν... 2 χρόνια! Τόσο ανώτερο είναι του Πάνου το σετάκι απ' το S.T.E.P.!

 

Σαφώς και θα 'χετε (θα 'χουμε) πρόβλημα σε μερικά σημεία με το experience, γιατί όπως έχει πολλές φορές τονίσει ο Πάνος, η εταιρεία "τον έπαιξε" κανονικότατα. Δεν φτάνει που "πόρταρε" μια "κονσολέ" έκδοση για το PC, αλλά έβγαλε "και καλά νέα έκδοση remastered" (S.E.) και ουσιαστικά ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ, δεν βελτίωσε τίποτα, δεν πρόσθεσε τίποτα - απλά έκανε "τσαχπινιές" βιαστικές, "στο πόδι", για να "ξεγελάσει" το μάτι του χρήστη (ότι βελτίωσε πχ. τα γραφικά).

Στην ουσία, τίποτα δεν έκαναν...

 

Οπότε, για να 'χει κάποιος μια ΦΟΒΕΡΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ παίζοντας Skyrim (είτε Legendary είτε την "Special Edition" - μη χέσω!), πρέπει να το ξεσκίσει στα mods. Και να κάνει πολλά τέστ, να 'χει πολλά "φέιλς", να 'χει πολλά "κρασαρίσματα" κτλ, μέχρι να φτάσει ΚΑΠΟΤΕ να 'χει κάποιο balance, αλλά και πάλι δεν θα αποφύγει την τέλεια 100% stability...

Μπορεί κάποιος να το κάνει και μόνος του (ίσως αργότερα κι εγώ να το προσπαθήσω, να κάνω κάτι ανάλογο σαν του Πάνου στα δικά μου μέτρα)...

 

Ως τότε... το ΤΜΡ είναι μακράν ό,τι καλύτερο μπορεί να 'χει κάποιος για να παίξει και να καταφχαριστηθεί το Skyrim.

 

Στα τεχνικά θέματα... πήρα πρόσφατα (πριν 2-3 μέρες) μια 1070άρα G1 GygaByte nVidia, αντικαθιστώντας την AMD R7 370 που είχα. Επίσης, πήρα κι έναν SSD καλό δίσκο (500 γίγα) αποκλειστικά για το Steam & τα παιχνίδια του (και προφανώς για το Skyrim)...

Μετρώντας χθες όλη μέρα με το "Φραπς", είχα γενικά στο ingame 55-60 fpt απόδοση, πράγμα πολύ καλό. Σε μερικές περιπτώσεις, έπεφτε στο 26-30, ενώ σπάνια 2-3 φορές μου "κοβόταν" και έβλεπα ακόμα και 8!!!! Αλλά σπάνια το 'κανε, 2-3 φορές (όλη την Κυριακή που έπαιζα και δοκίμαζα)...

 

Οι loading screens δεν κρατούν πολύ, λίγο στην αρχή πριν το πρωτοξεκινήσεις και όταν πάει να φορτώσει πολύ πράμα απ' το μηδέν - πχ. η πρώτη φορά που πας κι ανακαλύπτεις το "νέο" Whiterun (δεν θα το αναγνωρίσετε, όπως καμιά άλλη πόλη, μακράν ωραιότερη και πιο μεγάλη)!

 

Και γενικά, είχα "κρασαρίσματα" 2-3 φορές (αλλά διορθώθηκαν με κάποιο patch του Πάνου), ενώ είχα "κρας" όταν ΕΣΩΖΑ ΠΑΝΩ ΣΕ ΗΔΗ ΥΠΑΡΧΟΝ save και μετά όταν πέθαινα φόρτωνε αυτόματα το τελευταίο save ...και είχα "κρας". Τώρα που σώζω ΣΥΝΕΧΩΣ και ΣΕ ΝΕΟ αρχείο, δεν έχω πρόβλημα.

 

(Εννοείται, ξεχνάμε τα AutoSave και QuickSave, έτσι;! Μου πήρε ένα διάστημα για το QuickSave να το ξεχάσω - ήταν "εργαλείο", το χρησιμοποιούσα συνεχώς, αλλά αν σου γίνει "κτήμα σου" να πατάς μενού να σώσεις, το κάνεις εξίσου μηχανικά και γρήγορα)...

 

Σε γενικές γραμμές (αν και έχω ενστάσεις και "γκρίνιες" που τις λέω στον Πάνο), γενικά είναι Ο,ΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ μπορεί κάποιος να 'χει για να χαρεί ΑΠΟΛΥΤΑ το Skyrim...

 

Συμβουλή... Σώστε συνεχώς, όχι για τα "κρασαρίσματα", αλλά γιατί το 'χει "μαξάρει" ο Πάνος και είναι "κομματάκι"... δύσκολο πια, το παιχνίδι, πεθαίνεις "αβέρτα-κουβέρτα"! (Χαχαχαχα)...

Μπράβο, Πάνο, φοβερή δουλειά, αναμένουμε κάθε νέο σου update.

[lupus_Hegemonia]

Παίδες, πείτε ποιον Mod manager χρησιμοποιείτε και γιατί.

Ο Πάνος μου 'πε, τον ΝΜΜ - που κι εγώ τον θεωρώ πιο "friendly user". Αλλά πολλοί στα ξένα φόρουμ, φωνάζουν δια ροπάλου να χρησιμοποιύμε τον ΜΟ.

 

Για πείτε, ποιόν έχει ο καθένας και γιατί το επέλεξε... Και χρόνια πολλά, βασικά.

[lupus_Hegemonia]

Λοιπόν, αφού ασχολήθηκα πολύ με το ΤΜΡ του Πάνου, είπα να δοκιμάσω το δικό μου "σετάκι" (έχω φτάσει "αισίως" τα ...215 mods)...

 

Εξακολουθώ και λέω ότι... ως eyecandy... απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ απ' το ΤΜΡ του Πάνου! Έχω άδεια 2,5 'βδομάδες (μισή καλοκαιρινή) και ασχολούμαι συνέχεια με το Skyrim και τα mods. Έχω δει ΑΠΕΙΡΑ "packs", όπως και το STEP που ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ βασίστηκα και έφτιαξα το δικό μου "σετάκι". Κανένα δεν φτάνει το 60% του ΤΜΡ του Πάνου, πραγματικά είναι χάρμα οφθαλμών.

 

Το θέμα που είχα με το ΤΜΡ και το άφησα, ήταν ότι του Πάνου για να 'ναι τόσο εκπληκτικά eyecandy έχει περί τα 400+ mods installed!!!! Πραγματικά, χρειάζεσαι "υπερτούμπανο" μηχάνημα για να το απολαύσεις. Με το δικό μου, είχα γύρω στα 55-60 fps στο 60% του παιχνιδιού, γύρω στα 15-30 fps στο 30%... αλλά είχα και κάτω των 8 fps στο 10% (λίγες φορές, αλλά είχα). Επίσης, το ΤΜΡ έχει διάφορα mods που αρέσουν στον δημιουργό του αλλά εμένα δεν μου άρεσαν ή με "χαλούσαν" στο gameplay. Αλλά να "μετα-μοντάρεις" το ΤΜΡ δεν γίνεται! Εδώ κι ο Πάνος, δουλεύει πολύ για να κάνει μικροαλλαγές, μιας και έχει Merge-άρει πολλά mods μαζί...

 

Οπότε, είπα να φτιάξω το δικό μου βασισμένος στο STEP guide με χρήση του ΜΟ - Mod Organizer, το οποίο είναι ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΟΛΥΠΛΟΚΟ (έκανα 2-3 φορές restart το process γιατί ξέχασα ΜΙΚΡΟΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΣ στις οδηγίες που ΟΛΕΣ ΟΜΩΣ είναι σημαντικότατες για να λειτουργήσει το όλο πράμα), είναι σαφέστατα πολύ λιγότερο "user friendly" απ' το ΝΜΜ (Nexus Mod Manager) αλλά τελικά άμα ακουλουθήσεις "σαν Βίβλο" τις οδηγίες... τα καταφέρνεις. Σιγά-σιγά (μου πήρε... 5 μέρες η όλη ιστορία, με 5-6 ώρες την ημέρα, ως άσχετος που είμαι με το modding), τα κατάφερα και τελείωσα και είμαι σ' ένα στάδιο τώρα του "personal flavor" (το STEP το τελείωσα όλο)...

 

...Το STEP, κάνει MAJOR improvement στο Vanilla παιχνίδι αλλά ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ Vanilla παιχνίδι σε πάρα πολλούς τομείς - δεν θέλει το STEP team να κάνει "δραματικές" αλλαγές, για να περαμένει υψηλό το performance. Πραγματικά, τα 60 fps είναι "κολλημένα" σταθερά, δεν χάνεις ούτε μισό (ενώ οπτικά είναι σαφέστατα πολύ πιο ωραίο απ' το Vanilla). Αλλά... αν θέλει κάποιος να ...προσπαθήσει να... "φτάσει" το ΤΜΡ "κάπως" (δεν θα το φτάσει ποτέ αν δεν ρίξει την δουλειά τόσων χρόνων του Πάνου), θα χρειαστεί ΕΞΤΡΑ ώρες για να τεστάρει και να προσθέσει πράγματα και εάν το ζητούμενο είναι ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ το performance σε υψηλά επίπεδα (για midrange-to-high μηχανήματα), το process είναι πιο αργό.

 

Τεσπά... σιγά-σιγά θα τα καταφέρω. Θα ποστάρω και screenshots, μόλις φτάσω σε ένα ικανοποιητικό σύνολο.