Ζούμε το τέλος του ευρω;

[rikos]

Μα τωρα βρισκεσαι στο μνημονιο και (υποτιθεται) οτι αποπληρωνεις με συγκεκριμενους ορους τα χρεη σου. Αυτοι που δεν συμμετεχουν στο κουρεμα, συνεχιζεις να τους χρωστας (προστιθεται στο συνολικο χρεος) και οσο δεν χρεοκοπεις θα συνεχιζεις να τους χρωστας μεχρι νεου κουρεματους/διαγραφης χρεους και οτι αλλο φανταστουν οι τροικανοι, η Μερκελ κλπ. Αρα το δικαστηριο τι θα ερθει να σου πει? Οτι χρωστας αυτα που ουτως η αλλως χρωστας? Απλα υπαρχουν πολλοι που θεωρουν οτι με τη χρεοκοπια σταματας να χρωστας αυτοματως και ξεκινας απτο 0 για μια νεα Ελλαδα κλπ.

Αφου λες και εσυ οτι εγινε κουρεμα ποιο ειναι το προβλημα σου? Δηλαδη επειδη το αποφασισε η Μερκελ το κουρεμα δεν μπορουν να πανε στα δικαστηρια οι αδικημενοι να απαιτησουν τα λεφτα τους δεκα χρονια μετα? Ποιος τους εμποδιζει? Και επειτα ναι, μπορεις να διαγραψεις τα χρεη σου οσο και να χτυπιουνται οι αλλοι. Δεν μπορουν να σε αναγκασουν να πληρωσεις. Μονο να μη σε δανεισουν. Ετσι το χειροτερο που μπορει να ξανασυμβει στην Αργεντινη ειναι να αποκλειστει απο τις αγορες, για αλλη μια φορα, οπως ειμαστε και εμεις αποκλεισμενοι εδω και κατι χρονια.

[Cossutius.]

 

Βρηκα και το αποσπασμα. Πολυ μυστηρια δηλωση.

http://www.youtube.com/watch?v=7KhgBiFiJkA&feature=g-hist

Αν το έλεγε ο οποιοσδήποτε άλλος θα τον χαρακτηριζα ως ακομα έναν καταστροφολόγο.

Δυστηχώς το λέει η Αρβελέρ που δε λέει ποτέ χαζομάρες και ασυναρτησίες, κάτι που επιβεβαιώνει αρκετά τους "συνομοσιολόγους" και τους Κασανδριστές...

[MiDi_MiLiZ]

Αφου λες και εσυ οτι εγινε κουρεμα ποιο ειναι το προβλημα σου? Δηλαδη επειδη το αποφασισε η Μερκελ το κουρεμα δεν μπορουν να πανε στα δικαστηρια οι αδικημενοι να απαιτησουν τα λεφτα τους δεκα χρονια μετα? Ποιος τους εμποδιζει? Και επειτα ναι, μπορεις να διαγραψεις τα χρεη σου οσο και να χτυπιουνται οι αλλοι. Δεν μπορουν να σε αναγκασουν να πληρωσεις. Μονο να μη σε δανεισουν. Ετσι το χειροτερο που μπορει να ξανασυμβει στην Αργεντινη ειναι να αποκλειστει απο τις αγορες, για αλλη μια φορα, οπως ειμαστε και εμεις αποκλεισμενοι εδω και κατι χρονια.

Πωωω...

Παμε παλι. Λολα, να ενα μηλο:

Οταν γινεται κουρεμα καποιοι συμετεχουν και καποιοι οχι. Αυτοι που συμμετεχουν βαζουν υπογραφες, δε το λενε αεριτζηδικα.

Πως ακριβως θα γινει να αποφασισει ενα δικαστηριο οτι χρωστας σε αυτους που θελησαν να συμμετεχουν στο κουρεμα "οικιεωθελως" και υπαρχει η υπογραφη τους οτι αποδεχονται το κουρεμα?!?!?!

Καταλαβαινεις οτι το δικαστηριο αποφανθηκε πως η Αργεντινη χρωσταει σε αυτους που ΔΕΝ συμετειχαν στο τοτε κουρεμα?

 

Οσο για την Αρβελερ που δεν δεχεται καν οτι ειμαστε Ελληνες, αλλα Ρωμιοι, να της πειτε οτι απο καλοθελητες προφητες (ειτε απο το εσωτερικο, ειτε απεξω) εδω και 2-3 χρονια εχουμε χορτασει, δε θα παρουμε αλλο.

[bluesattack]

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=454383

[Toxoman_UK]

Πωπω,αυτές οι να χαμε να λέγαμε ''προειδοποίησεις'' για καταστροφή από χρεοκωπία εμμετικής δεξιόστροφης κοπής είναι για να τις γράφουμε εκεί που δε πιάνει μελάνι.Τράτζικ όμως.Θυμίζει τρομοφοβίες εκλογών με σποτάκια ''τι θα πούμε στα παιδάκια αν βγούμε από το ευρώ''

 

Αυτό που φαίνεται πλέον πολύ δυνατά είναι πως οι πολιτικές λιτότητας θατσερικής λογικής αποτυγχάνουν παταγωδώς.Αλλά παταγωδώς.Η αντιπρόταση προφανώς είναι η Ελλάδα να ασκήσει πραγματικά πολιτικό leverage μέσω ουσιαστικής και σκληρής διαπραγμάτευσης στα άκρα κ όρια ώστε να αναγκάσει μέσω του ντόμινο εφεκτ στη νότια Ευρώπη την αλλαγή της νεοφιλελεύθερης λιτότητας.Στην Ελλάδα αυτό προφανώς και θα έρθει από μια δύναμη που δεν είναι δέσμια των συμφερόντων και που δεν έχει προδόσει το λαό.Ειδικά την εργατική τάξη.

 

Είναι προφανές ότι ένα κομμάτι της προοδευτικής αριστεράς κ σοσιαλισμού στην Ευρώπη (και άλλων ιδεολογικών χώρων) επιθυμεί τον φεντεραλισμό άσχετα από τις υστερικές νεοφιλελεύθερες παπάτζες περι κομμούνα χαρακτηριστικών και δε συμμαζεύεται.Αυτή θα πρέπει να είναι και η ραχοκοκκαλία της μελλοντικής πολιτικής στην Ε.Ε.Αλλά σε ποιά ΕΕ αναφερόμαστε.Εδώ σε θέλω καπετάνιο.Όχι στο σημερινό μόρφωμα και όχι υπό το πρίσμα θατσερικών λογικών αποτυχίας.Η λύση που πρέπει να έρθει είναι αυστηρά πολιτική και αυτό ενέχει πολιτική βούληση η οποία δεν υπάρχει.Μια τέτοια πολιτική βούληση θα μπορούσε να εκβιάσει ένας συνασπισμένος και ιδανικά σοσιαλδημοκρατικός νότος ώστε να προκαλέσει τις εξελίξεις για έναν υγιή φεντεραλισμό.

 

Ο Βαρουφάκης πολύ καλά κάνει κ δίνει hint στο federation.Αυτό θα πρέπει να είναι το end game αλλά όχι με το σημερινό μόρφωμα για EU.

[rikos]

Πωωω...

Παμε παλι. Λολα, να ενα μηλο:

Οταν γινεται κουρεμα καποιοι συμετεχουν και καποιοι οχι. Αυτοι που συμμετεχουν βαζουν υπογραφες, δε το λενε αεριτζηδικα.

Πως ακριβως θα γινει να αποφασισει ενα δικαστηριο οτι χρωστας σε αυτους που θελησαν να συμμετεχουν στο κουρεμα "οικιεωθελως" και υπαρχει η υπογραφη τους οτι αποδεχονται το κουρεμα?!?!?!

Καταλαβαινεις οτι το δικαστηριο αποφανθηκε πως η Αργεντινη χρωσταει σε αυτους που ΔΕΝ συμετειχαν στο τοτε κουρεμα?

 

Οσο για την Αρβελερ που δεν δεχεται καν οτι ειμαστε Ελληνες, αλλα Ρωμιοι, να της πειτε οτι απο καλοθελητες προφητες (ειτε απο το εσωτερικο, ειτε απεξω) εδω και 2-3 χρονια εχουμε χορτασει, δε θα παρουμε αλλο.

Ωστε βαλανε ολοι υπογραφες ε? Το ποστ του bluesattack απο κατω θα το ειδες φανταζομαι.

[MiDi_MiLiZ]

Ωστε βαλανε ολοι υπογραφες ε? Το ποστ του bluesattack απο κατω θα το ειδες φανταζομαι.

My bad:

Συνολογηθηκε απο ανωτατα οργανα της ΕΕ και πεσαν υπογραφες απο ανωτατους αξιωματουχους αυτης.

Ακομα και αν ενα δικαστηριο αποφασισει οτι το κουρεμα δεν ειναι νομιμο or something δεν χρεοκοπεις-οπως κινδυνευει η Αργεντινη- διοτι για την ωρα εισαι υπο το πρισμα του μνημονιου/της τροικας και δεν το παιζεις ανεξαρτητη οικονομια επειδη χρεοκοπησες. Τωρα αν ξαφνικα σου προκυψουν νεα χρεη και οι εταιροι σε αφησουν να πας για φουντο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο και δεν το γνωριζει κανεις αυτο.

 

Για να μην αναλωνομαστε σε πραγματα περιπου ανουσια για την ωρα, το ποιντ ειναι πως με την χρεοκοπια δεν γινεσαι ξαφνικα ανεξαρτητος οικονομικα, ουτε ξεκινας απτο 0. Με ενα φου απο εξωτερικο παραγοντα (ξανα)χρεοκοπεις μεσα σε μια 10ετια και απο δηθεν υποδειγμα το οποιο ευαγγελιζονται διαφοροι μεσσιες (Αργεντινη, Αργεντινη, Αργεντινη) γινεσαι δις χρεοκοπημενος με οτι συνεπαγεται η καθε ατακτη χρεοκοπια φυσικα (πραγμα που ελαχιστοι απο αυτους τους μεσσιες λαμβανουν υποψιν).

[Cossutius.]

Οσο για την Αρβελερ που δεν δεχεται καν οτι ειμαστε Ελληνες, αλλα Ρωμιοι

Ναι τι??

 

Οσο για τις χρεοκοπίες, κανεις λογικός άνθρωπος δε θέλει να χρεοκοπίσουμε.

Να αναπτυχθούμε θέλουμε.

Αλλά με ΑΥΤΗ ΤΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ, δε θα συμβεί κάτι τέτοιο. Δε θελουν οι άνθρωποι.

Το ξέρουμε, το βλέπουμε όλοι, πως αργά ή γρήγορα θα είμαστε μια πτωχευμένη χώρα με τη σημασία της λέξεως.

ΚΑΘΑΡΑ λόγω κυβερνητικών λαθών και όχι "του κόσμου που τους ψήφισε" με απειλές (και η Ελλάδα κύριε...δεεεεν είναι?) και υποσχέσεις "Ο κός πρωθυπουργός, μας λέει οτι πρέπει να λάβουμε σκληρά μέτρα. Μας λέει οτι δεν υπάρχουν λεφτά. Λεφτά υπάρχουν. Δοθήκαν για τις τράπεζες εκατοντάδες δισεκατομμύρια, τρισεκατομύρια. Ξέρουμε που είναι τα λεφτά".

[Toxoman_UK]

Πολύ ευγενικά τα λέει η Αρβελέρ.Εγώ θα έλεγα ότι είμαστε ένα καραμπάσταρδο έθνος αποτελούμενο από Σλάβους,Αλμπάνια,Τουρκιές κ δε συμμαζεύεται.Ότι ακριβώς είναι και το υπόλοιπο melting pot των Βαλκανίων.

[bluesattack]

 

 

federation

[MiDi_MiLiZ]

Εγώ θα έλεγα ότι είμαστε ένα καραμπάσταρδο έθνος αποτελούμενο από Σλάβους,Αλμπάνια,Τουρκιές κ δε συμμαζεύεται.Ότι ακριβώς είναι και το υπόλοιπο melting pot των Βαλκανίων.

Προφανως και ισχυει αυτο.

Οσο για τις χρεοκοπίες, κανεις λογικός άνθρωπος δε θέλει να χρεοκοπίσουμε.

Τι λες?

Ανετρεξε στο εκλογικο αποτελεσμα προ ολιγων μηνων και δες τι ποσοστο συγκεντρωσαν αυτοι που μιλουσαν για εξοδο απτο ευρω την επομενη των εκλογων και μονομερη διακοπη μνημονιων κλπ, εαυγγελιζομενοι παραλληλα το ποσο ρομαντικη και γαματη θα ειναι η Ελλαδα στην μετα-ευρω εποχη.

[rikos]

My bad:

Συνολογηθηκε απο ανωτατα οργανα της ΕΕ και πεσαν υπογραφες απο ανωτατους αξιωματουχους αυτης.

Ακομα και αν ενα δικαστηριο αποφασισει οτι το κουρεμα δεν ειναι νομιμο or something δεν χρεοκοπεις-οπως κινδυνευει η Αργεντινη- διοτι για την ωρα εισαι υπο το πρισμα του μνημονιου/της τροικας και δεν το παιζεις ανεξαρτητη οικονομια επειδη χρεοκοπησες. Τωρα αν ξαφνικα σου προκυψουν νεα χρεη και οι εταιροι σε αφησουν να πας για φουντο ειναι αλλου παπα ευαγγελιο και δεν το γνωριζει κανεις αυτο.

Συνεπως δεν μπορεις να ξερεις και ουτε εισαι καλυμενος εντος ευρω. Η μηπως νομιζεις οτι μετα 10 χρονια θα μας δανειζουν ακομα? Που να γινει και το επομενο κουρεματακι που θα γινει και θα ειναι ακομα πιο μεγαλο.

 

Για να μην αναλωνομαστε σε πραγματα περιπου ανουσια για την ωρα, το ποιντ ειναι πως με την χρεοκοπια δεν γινεσαι ξαφνικα ανεξαρτητος οικονομικα, ουτε ξεκινας απτο 0. Με ενα φου απο εξωτερικο παραγοντα (ξανα)χρεοκοπεις μεσα σε μια 10ετια και απο δηθεν υποδειγμα το οποιο ευαγγελιζονται διαφοροι μεσσιες (Αργεντινη, Αργεντινη, Αργεντινη) γινεσαι δις χρεοκοπημενος με οτι συνεπαγεται η καθε ατακτη χρεοκοπια φυσικα (πραγμα που ελαχιστοι απο αυτους τους μεσσιες λαμβανουν υποψιν).

 

Εξαρτασαι απο αλλους για να επιβιωσεις? Οχι...συνεπως απο οσο ξερω, η εννοια της λεξης ανεξαρτητος χρησιμοποιειται για αυτον ακριβως τον λογο. Απο οσες χωρες που διεγραψαν χρεη ακομα και αν δεχτουμε οτι μονο η Αργεντινη σας επιβεβαιωνει (λεμε τωρα) με τις αλλες χωρες τι γινεται?

[Cossutius.]

Πολύ ευγενικά τα λέει η Αρβελέρ.Εγώ θα έλεγα ότι είμαστε ένα καραμπάσταρδο έθνος αποτελούμενο από Σλάβους,Αλμπάνια,Τουρκιές κ δε συμμαζεύεται.Ότι ακριβώς είναι και το υπόλοιπο melting pot των Βαλκανίων.

Εντάξει όχι ακριβώς.

Απλά δεν είμαστε απόγονοι του Περικλή κατά βάση ως εθνότητα, αλλά του Βυζαντίου.

Το εξηγεί μια χαρά στο "επιμαχο" βιντεο η Αρβελέρ αλλά κάποιοι δε θέλουν να βλέπουν την αλήθεια.

Και ο Φαρμελαιρ έχει γράψει τα παραπάνω που γράφεις σωστά, αλλά η αντικρουση του Παπαριγόπουλου ήταν πως αποτελούμε απόγονους του δοξασμένου εκείνου Έθνους. Ισως να μην είμαστε οι ίδιοι, μιλάμε όμως τη γλώσσα τους.

Και αυτό έχει τη μεγαλυτερη σημασία

[μαφαλντα]

Πολύ ευγενικά τα λέει η Αρβελέρ.Εγώ θα έλεγα ότι είμαστε ένα καραμπάσταρδο έθνος αποτελούμενο από Σλάβους,Αλμπάνια,Τουρκιές κ δε συμμαζεύεται.Ότι ακριβώς είναι και το υπόλοιπο melting pot των Βαλκανίων.

 

Γι αυτό είμαστε όμορφοι-βλέπε Toxoman- εδώ στα Βαλκάνια.Κατά τάλλα "οι άλλοι " είναι καθαροί ως έθνη ε;

[Toxoman_UK]

Ακριβώς έτσι όπως τα λέω.Η ιστορική συνέχεια του νεοελληνικού παπατζοέθνους είναι μηδενική.Κάτω του μηδενός.Υπό πως το λέμε.Ένα construct είμαστε όπως ακριβώς είναι τώρα η Δημοκρατία της Μακεδονίας.Μια παπαριά,ένα μηδέν,ένα τπτ ξαναζωντανευμένο από τις στάχτες των φοινίκων περί αρχαίας Ελλάδας.