Ζούμε το τέλος του ευρω;

[Fotis13]

Παρασκευή, 23 Νοεμβρίου 2012 - 09:40

Δεν υπάρχει Ρώσος στο παραμύθι..

 

Η είσοδος της Κύπρου στο club των χωρών του μνημονίου δεν είναι ένα γεγονός που για μας τους Έλληνες

είναι ευχάριστο. Ωστόσο, χρειάζεται να σχολιαστεί, επειδή κατέρρευσαν χτες πολλοί μύθοι.

 

Την Κύπρο δεν την έσωσε ο Βλαδίμηρος Πούτιν. Ούτε καν οι Ρώσοι ολιγάρχες που έχουν τις καταθέσεις τους στην μεγαλόνησο. Κι ας έχει η Κύπρος διαπιστωμένα κοιτάσματα Φυσικού Αερίου κι ας έχει σημαντική γεωπολιτική θέση.

 

Η κομμουνιστική κυβέρνηση Χριστόφια θα βάλει την Κύπρο κάτω από τον ζυγό του μνημονίου! Ποιος θα τολμήσει να σκεφτεί, όμως, ότι ο κ. Χριστόφιας είναι «γερμανοτσολιάς» ή ότι η πράξη αυτή είναι προδοτική; Μόνο ανόητοι. Το κακό είναι ότι η ανοησία κυριαρχεί τα τελευταία τρία χρόνια στην Αθήνα και έχει μολύνει και τις τελευταίες φωλιές λογικής.

 

Πολύ απλά η Κύπρος δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς και έπρεπε να υπογράψει το μνημόνιο. Αν μπορούσε να το αποφύγει θα το είχε αποφύγει. Επίσης, σε θέματα χρημάτων δεν υπάρχουν συγγένειες, φιλίες και θρησκευτικοί ή άλλοι δεσμοί. Οι δουλειές είναι δουλειές και αυτό ο κ. Πούτιν το έχει διδάξει καλά. Θα θυμάστε όμως ότι στην Αθήνα κτίστηκαν πολιτικές καριέρες πάνω σε αυτή την μυθοπλασία! Ότι θα μπορούσαμε να αποφύγουμε το μνημόνιο αν είχαμε δεχτεί τα λεφτά των Ρώσων και των Κινέζων.

 

Μην περιμένετε συγνώμες! Οι άνθρωποι είναι θρασύδειλοι. Ανίκανοι να πάρουν το κόστος των ανόητων τοποθετήσεών τους και αδίστακτοι σε τέτοιο βαθμό που αύριο μπορεί να ζητούν την παραδειγματική τιμωρία όσων δεν δηλώνουν την βαθιά τους πίστη στην ευρωπαϊκή ιδέα.

 

Η αντιπαράθεση μεταξύ μνημονιακών και αντιμνημονιακών ήταν ανόητη και αντιπαραγωγική. Το μνημόνιο, η συμφωνία με τους πιστωτές, είναι μία αυτονόητη πράξη όταν ένα πολιτισμένο κράτος φτάσει στα όρια της χρεοκοπίας. Οι μονομερείς ενέργειες δεν είναι αποδεκτές. Τις έχουν αποτολμήσει μόνο κάποιες λίγες αφρικανικές χώρες.

 

Η πραγματική συζήτηση θα έπρεπε να είναι στο πως θα οικοδομήσουμε μία Οικονομία που να παράγει. Και στην συζήτηση αυτή έχομε ήδη χάσει πολύτιμο χρόνο. Χαθήκαμε σε ανούσιες αντιπαραθέσεις, όπως για το αν θα έπρεπε η Ελλάδα να γίνει Αργεντινή ή όχι. Μέσα σε λίγες μέρες η Αργεντινή απειλείται με νέα χρεοκοπία και η Κύπρος υπογράφει το μνημόνιο. Τι δεν καταλάβατε;

 

 

Πηγή:www.capital.gr

[μαφαλντα]

Μια απορία-ίσως είναι ανόητη αλλά οικονομολόγος δεν είμαι.Λέει η κυβέρνηση ότι θα επαναγοράσει ομόλογα ,με αποτέλεσμα-όπως διαβάζω- να έχουν ανέβει οι τιμές τους.Αν ,λέω αν, φτάσουν οι τιμές στο 85-90% της αξίας τους τότε δεν πρέπει λογικά να πέσουν τα σπρεντ;

[viper2005]

Μια απορία-ίσως είναι ανόητη αλλά οικονομολόγος δεν είμαι.Λέει η κυβέρνηση ότι θα επαναγοράσει ομόλογα ,με αποτέλεσμα-όπως διαβάζω- να έχουν ανέβει οι τιμές τους.Αν ,λέω αν, φτάσουν οι τιμές στο 85-90% της αξίας τους τότε δεν πρέπει λογικά να πέσουν τα σπρεντ;

 

οχι απαραιτητα

αν και εχουν πεσει [λιγο] εδω και καποιους μηνες...

[bluesattack]

Στο αλλο θεμα ταιριαζε αλλα ας βαλουμε καικατι αισιοδοξο..

 

http://www.megatv.co...d=25583#toppage

 

η εκπομπη

Ποιος θα σώσει την Ελλάδα;

[Cossutius.]

Στο αλλο θεμα ταιριαζε αλλα ας βαλουμε καικατι αισιοδοξο..

 

http://www.megatv.co...d=25583#toppage

 

 

Θεά η Αρβελέρ. Απλά Θεά!!!

[bluesattack]

Την ιδια και αυτη την εκπομπη .Αλλα αναφερομουνα στην εκπομπη για τους νεους αγροτες

[Cossutius.]

Για στείλε κανα λινκ αν μπορεις. Θα έχει ενδιαφέρον.

[rikos]

Στο αλλο θεμα ταιριαζε αλλα ας βαλουμε καικατι αισιοδοξο..

 

http://www.megatv.co...d=25583#toppage

 

η εκπομπη

Ποιος θα σώσει την Ελλάδα;

Σε εκεινη την εκπομπη δεν ειπε η Αρβελερ οτι καποιο υψηλοβαθμο στελεχος της ειπε οτι θα εχουμε κρατος μεχρι τις 13 Σεπτεμβριου? Αραγε μετα ξεκινα και επισημα η αποικιοκρατια ή φευγουμε απο το ευρω?

 

Πολυ ωραια συνεντευξη του Λαπαβιτσα

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yv2LV4dfTG4#!

[MiDi_MiLiZ]

Παρασκευή, 23 Νοεμβρίου 2012 - 09:40

Δεν υπάρχει Ρώσος στο παραμύθι..

 

...

 

Πηγή:www.capital.gr

H κουμουνιστικη κυβερνηση Χριστοφια να σημειωσουμε επισης οτι στο μνημονιο 1 που συμφωνηθηκε αφηνει περιπου ανεγγιχτο τον ΙΤ και κλαδευει τον ΔΤ. Να βλεπουν οι διαφοροι λαικιζοντες, φιλοΔΥ του ινσομνια να μαθαινουν απο τους ομοιδεατες τους.

(Το αρθρο ειναι λιγο οτι ναναι διοτι οι Ρωσσοι δεν παει πολυς καιρος που δανεισαν μερικα δις στην Κυπρο, καθως και υπαρχουν τεραστια ρωσσικα συμφεροντα στην μεγαλονησο. Το γιατι στη συγκεκριμενη χρονικη στιγμη δεν συμετεχουν σε δανειοδοτηση ειναι αλλου παπα-ευαγγελιο -ας πουμε οταν οι εξελιξεις ηταν θετικες, η τροικα εβαλε φρενο θετοντας ως προυποθεση να μην δανειστει η Κυπρος απτους Ρωσσους με το προσχημα οτι το δανειο του ΔΝΤ θα καταληγει να αποπληρωνει ρωσικους τοκους και καπως ετσι αρχισε να παγωνει το ζητημα).

 

Οσο για την Αργεντινη, πραγματι παει προς χρεοκοπια νο.2 αλλα καλο ειναι να αναφερουμε και τον λογο:

Οχι επειδη κατι καναν λαθος οι ιδιοι, πχ στα δημοσιονομικα τους, αλλα επειδη καποιο δικαστηριο στην Αμερικη εβγαλε αποφαση οτι οφειλει η κυβερνηση της Αργεντινης μεχρι τις 15 του ερχομενου μηνα να ξεχρεωσει τους ιδιωτες που ΔΕΝ συμμετειχαν/δεχθηκαν το κουρεμα του χρεους στην προ χρεοκοπιας εποχη (τοτε ενα 93% των ιδιωτων συμμετειχε στο κουρεμα του χρεους, ομως υπηρχε και ενα 7% που δεν δεχθηκε να απομειωθει η αξια των ομολογων που κατειχαν, και για αυτο το 7% γινεται ο λογος σημερα, 12 χρονια μετα). Συνεπως απο τοτε, θυμηθηκαν σημερα οτι η Αργεντινη (ξανα)χρωσταει. Και φυσικα επειδη βρισκεται σε φαση ανοικοδομησης που προσπαθει να σταθει στα ποδια της -μολις εκλεισε μια 10ετια απο τη χρεοκωπια- δεν ειναι σε θεση να πληρωσει το υπερογκο ποσο μεσα σε 15 μερες και υπαρχουν φοβοι για νεα χρεοκοπια.

 

Η συγκεκριμενη εξελιξη λοιπον ειναι ενα ωραιο φασκελο σε Μπαρουφακηδες, κομματα και κοσμο αντιστοιχης φιλοσοφιας που εχουν κανει ευαγγελιο οτι αμα χρεοκωπησουμε διαγραφονται τα χρεη και ξεκιναμε να στηνουμε τη νεα Ελλαδα φυτευοντας καπνα, μπαμπακι και πατατες στον καμπο της Λαρισας, ανεξαρτητα και μαγκιορικα οπως η Αρτζεντινα με μεγαλους ρυθμους αναπτυξης, ευτυχυσιμενη μικρομεσαια ταξη και μπλαμπλαμπλα.

[rikos]

H κουμουνιστικη κυβερνηση Χριστοφια να σημειωσουμε επισης οτι στο μνημονιο 1 που συμφωνηθηκε αφηνει περιπου ανεγγιχτο τον ΙΤ και κλαδευει τον ΔΤ. Να βλεπουν οι διαφοροι λαικιζοντες, φιλοΔΥ του ινσομνια να μαθαινουν απο τους ομοιδεατες τους.

 

Οσο για την Αργεντινη, πραγματι παει προς χρεοκωπια νο.2 αλλα καλο ειναι να αναφερουμε και τον λογο:

Οχι επειδη κατι καναν λαθος οι ιδιοι, αλλα επειδη καποιο δικαστηριο στην Αμερικη εβγαλε αποφαση οτι οφειλει η κυβερνηση της Αργεντινης μεχρι τις 15 του ερχομενου μηνα να ξεχρεωσει τους ιδιωτες που ΔΕΝ συμμετειχαν/δεχθηκαν το κουρεμα του χρεους στην προ χρεοκωπιας εποχη (τοτε ενα 93% των ιδιωτων συμμετειχε στο κουρεμα του χρεους, ομως υπηρχε και ενα 7% που δεν δεχθηκε να απομειωθει η αξια των ομολογων που κατειχαν, και για αυτο το 7% γινεται ο λογος σημερα, 12 χρονια μετα). Συνεπως απο τοτε, θυμηθηκαν σημερα οτι η Αργεντινη (ξανα)χρωσταει. Και φυσικα επειδη βρισκεται σε φαση ανοικοδομησης που προσπαθει να σταθει στα ποδια της -μολις εκλεισε μια 10ετια απο τη χρεοκωπια- δεν ειναι σε θεση να πληρωσει το υπερογκο ποσο μεσα σε 15 μερες και υπαρχουν φοβοι για νεα χρεοκωπια.

 

Η συγκεκριμενη εξελιξη λοιπον ειναι ενα ωραιο φασκελο σε Μπαρουφακηδες, κομματα και κοσμο αντιστοιχης φιλοσοφιας που εχουν κανει ευαγγελιο οτι αμα χρεοκωπησουμε διαγραφονται τα χρεη και ξεκιναμε να στηνουμε τη νεα Ελλαδα ανεξαρτητα και μαγκιορικα οπως η Αρτζεντινα με μεγαλους ρυθμους αναπτυξης, ευτυχυσιμενη μικρομεσαια ταξη και μπλαμπλαμπλα. Οριστε που ξαναχρωσταει η Αρτζεντινα απτο πουθενα, με μια αποφαση δικαστηριου. Και παει για 2η χρεοκωπια μεσα σε περιπου μια 10ετια.

Lol....ουτε καν τι λεει ο Μπαρουφακης δεν ξερεις που κοροιδευεις. Ο οποιος μονο για επιστροφη στην δραχμη δεν λεει. Επισης ποιος σου λεει εσενα οτι ενα δικαστηριο σε δεκα χρονια δεν θα δικαιωνει αυτους που κουρεψες εσυ πριν απο ενα χρονο?

[Cossutius.]

Ο Βαρουφάκης εχει ξεκαθαρίσει ότι όσο υφίσταται ευρώ, η Ελλάδα θα πρέπει να παραμείνει σε αυτό.

Καμία σχέση με επιστροφή στη δραχμή.

[MiDi_MiLiZ]

Lol....ουτε καν τι λεει ο Μπαρουφακης δεν ξερεις που κοροιδευεις. Ο οποιος μονο για επιστροφη στην δραχμη δεν λεει. Επισης ποιος σου λεει εσενα οτι ενα δικαστηριο σε δεκα χρονια δεν θα δικαιωνει αυτους που κουρεψες εσυ πριν απο ενα χρονο?

Το ιδιο πραγμα λεω. Καποιοι ευαγγελιζονται την χρεοκοπια ως λυση, φερνουν το "χρυσο" παραδειγμα της Αργεντινης μαλιστα ως επιχειρημα, αλλα να που 12 χρονια μετα καποιο δικαστηριο θυμηθηκε και αποφασισε οτι παλι χρωστανε μερικα δις στους ιδιωτες που δεν συμετειχαν πριν καμια 13ετια στο κουρεμα και τους στελνουν προς νεα χρεοκωπια. So ? Υπαρχει ακομα το επιχειρημα "γραφουμε τους παντες στα @@ μας και χρεοκοπουμε και ξεκινουμε μονοι μας αρμεγοντας αγελαδες και εξαγοντας γαλα και θα εχουμε πρωτογενες πλεονασμα και μπλαμπλαμπλα?

 

Οσο για τον Μπαρουφακη, ναι δεν λεει ευθεως για επιστροφη στη δραχμη αλλα σχεδον ολα οσα προτεινει οδηγουν σε εξοδο απτο ευρω (πχ να μην παρουμε την δοση των 11,5 δις και να μην υπογραψουμε τα νεα μετρα ειναι το πιο προσφατο επιχειρημα του-->που ακριβως θα σε οδηγουσαν οι ευρωπαιοι σε μια τετοια περιπτωση, θεωρεις?).

[rikos]

Το ιδιο πραγμα λεω. Καποιοι ευαγγελιζονται την χρεοκοπια ως λυση, φερνουν το "χρυσο" παραδειγμα της Αργεντινης μαλιστα ως επιχειρημα, αλλα να που 12 χρονια μετα καποιο δικαστηριο αποφασισε οτι παλι χρωστανε μερικα δις και τους στελνουν προς νεα χρεοκωπια. So ?

 

Οσο για τον Μπαρουφακη, ναι δεν λεει ευθεως για εξοδο απτη δραχμη αλλα σχεδον ολα οσα προτεινει οδηγουν σε εξοδο απτο ευρω (πχ να μην παρουμε την δοση των 11,5 δις το πιο προσφατο επιχειρημα του).

Τι σοου? Αν ειτε με ευρω ειτε με δραχμη δεν γλυτωνεις μελλοντικα δικαστηρια το προβλημα σου συνεπως σιγουρα δεν ειναι το νομισμα. Ασε που το θεμα ειναι να σταματησεις να δανειζεσαι. Αλλιως κυκλους κανεις ετσι και αλλιως.

 

Oχι, οχι....ο Βαρουφακης ειναι κατι σαν Δουρειος Ιππος. Οταν τον πρωτοακουει καποιος μπορει να παρασυρθει και να νομιζει οτι ανηκει στο λομπι της δραχμης, αλλα στο δια ταυτα σαν λυση εμφανιζει την Ομοσπονδοποιηση της Ευρωπης ως την μονη λυση. Αν καπου διαφωνει ειναι οτι την ομοσπονδοποιηση αυτη θελει να την αντιλαμβανεται σαν τις ΗΠΑ και οχι σαν αποικια που απο οτι φαινεται παμε για το δευτερο. Αλλα για την κατασταση εκτος ευρω χρησιμοποιει την λεξη "καταστροφη" για να την περιγραψει.

 

Βρηκα και το αποσπασμα. Πολυ μυστηρια δηλωση.

http://www.youtube.com/watch?v=7KhgBiFiJkA&feature=g-hist

[MiDi_MiLiZ]

Τι σοου? Αν ειτε με ευρω ειτε με δραχμη δεν γλυτωνεις μελλοντικα δικαστηρια το προβλημα σου συνεπως σιγουρα δεν ειναι το νομισμα. Ασε που το θεμα ειναι να σταματησεις να δανειζεσαι. Αλλιως κυκλους κανεις ετσι και αλλιως.

Μα τωρα βρισκεσαι στο μνημονιο και (υποτιθεται) οτι αποπληρωνεις με συγκεκριμενους ορους τα χρεη σου. Αυτοι που δεν συμμετεχουν στο κουρεμα, συνεχιζεις να τους χρωστας (προστιθεται στο συνολικο χρεος) και οσο δεν χρεοκοπεις θα συνεχιζεις να τους χρωστας μεχρι νεου κουρεματους/διαγραφης χρεους και οτι αλλο φανταστουν οι τροικανοι, η Μερκελ κλπ. Αρα το δικαστηριο τι θα ερθει να σου πει? Οτι χρωστας αυτα που ουτως η αλλως χρωστας? Απλα υπαρχουν πολλοι που θεωρουν οτι με τη χρεοκοπια σταματας να χρωστας αυτοματως και ξεκινας απτο 0 για μια νεα Ελλαδα κλπ.

 

Ας βλεπουν να μαθαινουν λοιπον, οσοι ευαγγελιζονται εξοδους απτη δραχμη και χρεοκοπιες ή μεθοδους που οδηγουν προς τα εκει τελος παντων.

[μαφαλντα]

Δεν λέει κράτος αλλά τράτος και συμπληρώνει "έχετε καταλάβει ότι είναι ξένος αυτός με τον οποίο μιλώ".Υποθέτω Ισπανός .