Τα θετικα/αρνητικα της γραφειοκρατιας

[insomniaK]

Yin, Τι εννοείς με το δυτικό κράτος; Γραφειοκρατία υπάρχει παντού! Μη σου πω κιόλας πως η γη είναι στρογγυλή και όλα τα κράτη μπορούν να ναι δυτικά!

[status]

Εχω 2 αποριες

 

1)Δεν καταλαβαινω τον λογο της ερωτησης σου

2)Ειναι δυνατον να εχει θετικα στοιχεια η γραφειοκρατια? Ειδικα οταν αυτη η λεξη χρησιμοποιειται στην Ελλαδα.

 

Η καλλιέργεια ανεκτικότητας και υπομονής σε επίπεδα Force ala Star Wars, είναι ένα από τα θετικά..;ρ

[YiN]

Yin, Τι εννοείς με το δυτικό κράτος; Γραφειοκρατία υπάρχει παντού! Μη σου πω κιόλας πως η γη είναι στρογγυλή και όλα τα κράτη μπορούν να ναι δυτικά!

 

 

Ιστορικά-κοινωνιολογικά δυτικό κράτος ονομάζεται το μόρφωμα που εμφανίστηκε αρχικά στην δυτική Ευρώπη και στη συνέχεια εξαπλώθηκε. Στην προκείμενη η λέξη "δυτικό" δεν χαρακτηρίζει γεωγραφικά αλλα ποιοτικά.

 

Btw, δεν τους κόβω να έχουν γραφειοκρατία:

 

 

 

 

 

 

 

*Και τώρα που το σκέφτομαι στη Σαουδική Αραβία ακόμα και τυπικά το κράτος δεν είναι συγχρονο δυτικό (εικάζω) καθ'ότι η θέση σου στο δημόσιο εξαρτάται από το βαθμό συγγενίας σου με τη βασιλική οικογένεια κι όχι τα προσόντα σου ή την ορθολογική οργάνωση.

 

Για να μην πω για την κοινωνική διαστρωμάτωση της Ινδίας.

[pournaras]

Ιστορικά-κοινωνιολογικά δυτικό κράτος ονομάζεται το μόρφωμα που εμφανίστηκε αρχικά στην δυτική Ευρώπη και στη συνέχεια εξαπλώθηκε. Στην προκείμενη η λέξη "δυτικό" δεν χαρακτηρίζει γεωγραφικά αλλα ποιοτικά.

 

Btw, δεν τους κόβω να έχουν γραφειοκρατία:

 

 

 

 

 

 

 

*Και τώρα που το σκέφτομαι στη Σαουδική Αραβία ακόμα και τυπικά το κράτος δεν είναι συγχρονο δυτικό (εικάζω) καθ'ότι η θέση σου στο δημόσιο εξαρτάται από το βαθμό συγγενίας σου με τη βασιλική οικογένεια κι όχι τα προσόντα σου ή την ορθολογική οργάνωση.

 

Για να μην πω για την κοινωνική διαστρωμάτωση της Ινδίας.

 

 

Αυτο ειναι καθαρα ελληνικο προτυπο .

[YiN]

Αυτο ειναι καθαρα ελληνικο προτυπο .

 

Καλά δεν είπα ότι εδώ έχει εφαρμοστεί ορθολογικά ε. Τόσα "υποτίθεται" κότσαρα στο πρώτο ποστ μου. Απλά εκεί δεν είναι ούτε καν τυπικά αξιοκρατικό το κριτήριο, κατάλαβες.

 

Σε γενικές γραμμές παντού υπάρχουν τέτοια παραδείγματα, ε εμείς το έχουμε παραγ@μήσει τόσο στην επιλογή "λειτουργών" όσο και στην σύμπλευση των κρατικών φορέων μεταξύ τους.

[ZAKKWYLDE]

Ένα απο τα σημαντικότερα αρνητικά είναι ότι καθυστερείται σημαντικά η λήψη αποφάσεων.

 

Χαρακτηριστικό παράδειγμα, πρόσφατο περιστατικό όπου συστάθηκε 3(?)μελής σε δημόσιο οργανισμό επιτροπή για να πετάξουν έναν χαλασμένο εκτυπωτή. Για την ακρίβεια πρέπει να έγινε κάπως έτσι η διαδικασία

 

Στο Δ.Σ. του οργανισμού που γίνεται 1 φορά το μήνα, εισηγήθηκε ο επιβλέπων τεχνικός την απομάκρυνση του εκτυπωτή. Αποφασίσθηκε ο ορισμός τριμελούς επιτροπής για να κάνει αυτοψία και να εγκρίνει την εν λόγω εισήγηση. Εν το μεταξύ θα γίνει τεχνική έκθεση κτλ για το τι διαπιστώσανε και τους λόγους απομάκρυνσης κτλ. Στο επόμενο Δ.Σ. η τριμελής επιτροπή θα εισηγηθεί την απόφασή της και επιτέλους θα ξεφορτωθούν τον εκτυπωτή...

 

Κάπως έτσι λοιπόν παίρνονται οι αποφάσεις. Γι'αυτό παει μια εταιρεία να εγκαταστήσει έναν server σε ένα Δημαρχείο και μέχρι να του ανοίξουν port στο firewall περνάνε 2-3 μήνες.

 

Η γραφειοκρατία όπως είπαμε συνδέει τη κάθε ενέργεια - διαδικασία με συγκεκριμένο άτομο και τις αντίστοιχες ευθύνες. Άρα λοιπόν προκύπτει και το φαινόμενο της ευθυνοφοβίας το οποίο όλοι το γνωρίζουμε στο δημόσιο. Αυτό σημαίνει ότι πολύ δύσκολα θα αναλάβει κάποιος την ευθύνη για κάτι το οποίο δεν προβλέπεται απο έτοιμες διαδικασίες...οπότε πρέπει να γίνουν οι Χμελείς επιτροπές που είπαμε πιο πάνω.

 

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα μεγάλοι οργανισμοι με πολύπλοκες διαδικασίες να είναι πολύ αργοι σε ότι αφορά τις αλλαγές του εξωτερικού περιβάλλοντος, δεν έχουν την ευελιξία να αποφασίζουν γρήγορα όταν κάτι αλλάζει στις εξωτερικές συνθήκες. Αυτό το φαινόμενο μαστίζει ιδιαίτερα μεγάλες επιχειρήσει που αν και οι διαδικασίες λειτουργούν υποδειγματικά υπάρχει το παραπάνω πρόβλημα.

 

Έτσι δημιουργήθηκε και το φαινόμενο να έχεις 5 επιβλέποντες απο διαφορετικά τμήματα για έναν εργαζόμενο.

 

Απο την άλλη η γραφειοκρατία πρέπει να υπάρχει για λόγους διαφάνειας. Ποιός πήρε ποιά απόφαση, γιατί, με βάση ποια εξουσιοδότηση, ποιός ενέκρινε αυτή τη δαπάνη, για ποιό λόγο κτλ. Χωρίς γραφειοκρατία τα πάντα θα ήταν ένα μεγάλο μπαχαλο

[Lucifer]

Μη σου πω κιόλας πως η γη είναι στρογγυλή και όλα τα κράτη μπορούν να ναι δυτικά!

 

worst troll ever

[insomniaK]

Όντως, αλλά συνεχίζει να μου απαντάει. Λεσ να μαγαπάει;

 

Ωστόσο, πια όλα τα κράτη έχουν γραφειοκρατία. Φαντάστηκα ότι το αντιπαράδειγμα θα ταν κάποια νομαδική φυλή της Αφρικής, αλλά είναι συγκρισιμο με κάποιο γιαγιοχώρι στην ήπειρο... Δηλαδή ύπάρχει γραφειοκρατία, αλλά αφου δε συναλλάσσονται με το κράτος και η κρατική μηχανή απλά δέχεται την ύπαρξη τους χωρίς πολλά πολλά.

[YiN]

Όντως, αλλά συνεχίζει να μου απαντάει. Λεσ να μαγαπάει;

 

Ωστόσο, πια όλα τα κράτη έχουν γραφειοκρατία. Φαντάστηκα ότι το αντιπαράδειγμα θα ταν κάποια νομαδική φυλή της Αφρικής, αλλά είναι συγκρισιμο με κάποιο γιαγιοχώρι στην ήπειρο... Δηλαδή ύπάρχει γραφειοκρατία, αλλά αφου δε συναλλάσσονται με το κράτος και η κρατική μηχανή απλά δέχεται την ύπαρξη τους χωρίς πολλά πολλά.

 

Προφανώς έχουν όλα τα κράτη. Το θέμα είναι πώς δομείται (εκεί μπήκε και η αναφορά στη Δύση), για ποιους λόγους και σε τι βαθμό είναι λειτουργική. Δεν θυμάμαι να διατύπωσα κάπου κάτι αντίθετο από τα λεγόμενά σου.

[viper2005]

η γραφειοκρατια υπαρχει για να τρωνε και αλλοι ανθρωποι ψωμι και για μεγαλυτερη ασφαλεια για το κρατος [οχι για εμας]

 

ασχετως τι γινεται στο ελλαδισταν

[insomniaK]

Με αγαπάει και το κρύβει.

 

Δε διαφωνούμε.

[fylatos]

http://www.youtube.com/watch?v=m5AuP1KikFE

 

Παραθέτω αυτό το αγαπημένο για απάντηση. Τα σχόλια δικά σας

 

πάτε στο 42:00

[orck]

Θετικο ειναι η δημιουργια θεσεων εργασιας, καλων θεσεων εργασιας χωρις αγχος με πολυ καλες αποδοχες.