Εκλογές και αποχή...

[Typhoon]

Σωστός ο προλαλήσαντας αλλά υπάρχουν και κάποιες άλλες μικρολεπτομέρειες του εκλογικού νόμου, τις οποίες είναι σωστό να ξέρει κάποιος:

 

- Ο εκλογικός νόμος πριμοδοτεί το πρώτο κόμμα με 50 έδρες, γι αυτό και δεν χρειάζεται να συγκεντρώσει κανείς 50% ή οτιδήποτε κοντά σε αυτό για να επιτύχει την αυτοδυναμία.

- Εάν θέλει κανείς να αποδυναμώσει τα μεγαλύτερα κόμματα, ειδικά το πρώτο, ο πιο σωστός τρόπος να το πετύχει είναι να φροντίσει να μπούνε πολλά μικρά κόμματα στη Βουλή. Αυτό γιατί όταν ένα κόμμα μπει τη Βουλή τις έδρες που παίρνει τις παίρνει κυρίως από το πρώτο κόμμα.

- Αυτές τις έδρες δεν τις παίρνει από το bonus των 50 εδρών, αυτές παραμένουν σταθερές, αλλά από τις υπόλοιπες που έχει αποδώσει στο πρώτο κόμμα.

 

Για παράδειγμα, χωρίς τα νούμερα να είναι προφανώς πραγματικά αν είχαμε ΝΔ 60% και ΠΑΣΟΚ 40%, η ΝΔ θα έπαιρνε 200 έδρες και το ΠΑΣΟΚ 100. Αν έμπαινε ένα τρίτο κόμμα στη Βουλή και έπαιρνε το 10% από το ΠΑΣΟΚ, τότε θα έπαιρνε τις περισσότερες από τις έδρες του από τη ΝΔ, οπότε τι αποτέλεσμα τα ήταν περίπου ΝΔ 180, ΠΑΣΟΚ 95, 3ο ΚΟΜΜΑ 25.

Οπότε ψηφίζετε μικρά κόμματα, αλλά όχι τίποτα καμμένα που δεν έχουν καμία ελπίδα να μπουν στη Βουλή.

[KilliK]

Το οτι το λευκο παει στο πρωτο κομμα ειναι το μεγαλυτερο ψεμα το οποιο επιτηδες διατηρειται απο αυτους που τους συμφερει...

 

οντως αυτο δεν ισχυει,εχει ξανασυζητηθει και παλιοτερα εδω.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2012 από KilliK

[paredwse]

Παρακαλώ δώστε ιδιαίτερη προσοχή και αποφύγετε τα πολιτικά μηνύματα. Ούτε για κυβερνήσεις ούτε για συγκυβερνήσεις ούτε προτροπές τι να ψηφίσουν τα μέλη.

[not87not]

Ο μεσος Ελληνας θα το παιξει βαρυ πεπονι και αν συνδυασουμε το γεγονος οτι "μορφωνεται" απο αναμβιβολου ποιοτητας blog που αναδημοσιευουν οτι βλακεια βλεπουν μπροστα τους, τοτε λοιπον η τελικη του αποφαση θα ειναι η αποχη για να "τιμωρησει" αυτους που τον εφεραν σε αυτην την κατασταση (ξεχνωντας οτι οταν καλοπερνουσε ο κ..λος του τους ψηφιζε)

 

Ακομα και 1000 ατομα να ψηφισουν τα ποσοστα βγαινουν επι των ατομων που ψηφισα. Στην Αμερικη γυρω στο 70% αποχη εχουν καθε φορα οπως και σε πολλες αλλες ανεπτυγμενες χωρες. Βεβαια εδω κολλαει και το γεγονος οτι "αφου δε με εκφραζει κανεναν κομμα ποιο να ψηφισω"

 

Συμφωνω με αυτο. Η μονη λυση, κατ'εμε και αυτο θα κανω, ειναι να ψηφισω ενα μικρο κομμα (οποιο ψηφοδελτιο βρεθει μπροστα μου εκεινη τη στιγμη). Με αυτο πετυχαινω δυο πραγματα. 1) Αυτοματως μειωνεται το ποσοστο των μεγαλων κομματων, αρα πολλοι βουλευτες τους πανε σπιτι 2) Οι εναπομιναντες περνουν το ισχυρο μηνυμα πως αν δεν σοβαρευτουν θα πανε και αυτοι σπιτι τους.

 

Επειδη επαναστασεις και πρασινα αλογα δεν προκειται να γινουν στην Ελλαδα, ειναι μονο για να πωρονονται οι ανεγκεφαλοι απο διαφορα χαζομπλογκ, οι εκλογες αυτες ειναι ο δημοκρατικοτερος τροπος να δειξουμε την απεχθεια μας σε ολους οσους μας καταστρεφουν.

 

Σημειωση. Οποιο κομμα και βγει οι οροι του μνημονιου ισχυουν, μην παραμυθιαζεστε.

[antonl]

[...]Η μονη λυση, κατ'εμε και αυτο θα κανω, ειναι να ψηφισω ενα μικρο κομμα (οποιο ψηφοδελτιο βρεθει μπροστα μου εκεινη τη στιγμη). Με αυτο πετυχαινω δυο πραγματα. 1) Αυτοματως μειωνεται το ποσοστο των μεγαλων κομματων, αρα πολλοι βουλευτες τους πανε σπιτι

[...]

Αυτό συμβαίνει μόνο αν υπό «κανονικές συνθήκες» θα ψήφιζες ένα «μεγάλο» κόμμα. Εφόσον το μικρό, τυχαίο κόμμα που θα ψηφίσεις δε μπει στη Βουλή, δεν χάνεται καμία έδρα απ τους άλλους.

[FilipposMD]

Συμφωνω με αυτο. Η μονη λυση, κατ'εμε και αυτο θα κανω, ειναι να ψηφισω ενα μικρο κομμα (οποιο ψηφοδελτιο βρεθει μπροστα μου εκεινη τη στιγμη). Με αυτο πετυχαινω δυο πραγματα. 1) Αυτοματως μειωνεται το ποσοστο των μεγαλων κομματων, αρα πολλοι βουλευτες τους πανε σπιτι 2) Οι εναπομιναντες περνουν το ισχυρο μηνυμα πως αν δεν σοβαρευτουν θα πανε και αυτοι σπιτι τους.

Μόνο που, όπως αναφέρθηκε, για να μειωθεί ο αριθμός βουλευτών του πρώτου κόμματος πρέπει το κόμμα που θα ψηφίσεις να πάρει τουλάχιστον 3% για να μπει στη βουλή. Ας εξετάσουμε 2 σενάρια:

1. 1ο κόμμα 40%, 2ο 25%, 3ο 10% και άλλα 10 κόμματα με 2,5% το καθένα.

2. 1ο κόμμα 50%, 2ο 35%, 3ο 15% και μηδέν όλα τα υπόλοιπα.

Και στις 2 περιπτώσεις, η σύνθεση της βουλής είναι ακριβώς η ίδια.

 

Οπότε, μπορεί σε συμβολικό επίπεδο να έχει σημασία να ψηφίσεις ένα πολύ μικρό κόμμα, αλλά στην ουσία δεν αλλάζει κάτι. Για να αλλάξει, πρέπει το κόμμα που θα ψηφίσεις να μπει στη βουλή. Κι εδώ μπαίνει το ερώτημα. Έστω ότι ψηφίζουμε "για διαμαρτυρία" το "κόμμα Βλακών και Ηλιθίων" και μπαίνει στη βουλή. Είμαστε ικανοποιημένοι που μπήκαν μερικοί βλάκες και ηλίθιοι στη βουλή (ενδεχομένως στη θέση άλλων βλακών από μεγαλύτερα κόμματα);

[DrLo]

Επειδή βλέπω συνεχώς να υπάρχει σύγκρουση απόψεων σχετικά με την αποχή από τις κάλπες θέλω να δώσω κάποια παραδείγματα που θα απαντηθούν (ελπίζω) από αυτούς που γνωρίζουν ώστε να γίνει πιο κατανοητή η πραγματικότητα.

 

Έστω ότι έχουμε μια χώρα με 100 πολίτες με δικαίωμα ψήφου και 4 υποψήφια κόμματα (Α) (Β) (Γ) (Δ).

 

Σενάριο 1: Και οι 100 πολίτες ψηφίζουν κάποιο από αυτά τα κόμματα.

 

(Α)--> 40 ψήφους --> 40%

(Β)--> 30 ψήφους --> 30%

(Γ)--> 20 ψήφους --> 20%

(Δ)--> 10 ψήφους --> 10%

 

Σενάριο 2: Οι 50 πολίτες ψηφίζουν κάποιο κόμμα και οι υπόλοιποι 50 απέχουν ή ρίχνουν λευκό/άκυρο.

 

(Α)--> 20 ψήφους --> 40%

(Β)--> 15 ψήφους --> 30%

(Γ)--> 10 ψήφους --> 20%

(Δ)--> 5 ψήφους --> 10%

(Α/Λ/Α)--> 50 πολίτες --> 0%

 

Σενάριο 3: Οι 50 πολίτες ψηφίζουν κάποιο από τα υπάρχοντα κόμματα και οι υπόλοιποι 50 ψηφίζουν ένα νέο μικρό κόμμα.

 

(Α)--> 20 ψήφους --> 20%

(Β)--> 15 ψήφους --> 15%

(Γ)--> 10 ψήφους --> 10%

(Δ)--> 5 ψήφους --> 5%

(Μικρό κόμμα)--> 50 ψήφους --> 50%

 

Ισχύουν τα αποτελέσματα στα παραπάνω σενάρια με βάση τον ισχύοντα νόμο;

 

Ναι

 

Αν όχι πώς θα έπρεπε να είναι;

 

fixed

 

Αν ρωτάς πως θα έπρεπε να είναι ... θα έλεγα ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ για απλούς λόγους μαθηματικών (τα ποσοστά καταλαβαίνω αναφέρονται σε ποσοστά αυτά καθε αυτά όχι σε έδρες).

 

Πως αλλιώς το φαντάζεσαι.

 

Το μόνο που χωράει συζήτηση είναι τι θα πρεπει να γίνονται τα Λευκά/Άκυρα/Αποχή

 

Δε μπορώ να σκεφτώ κάτι καλύτερο από το απλά να μην υπολογίζονται.

 

Αν αναφέρεσαι σε ποσοστά εδρών εκεί χωραει πολύ συζήτηση.