Πολιτική ορθότητα, υπάρχουνε όρια;

[tsifotis]

Με αφορμή τα δυσδιακριτα όρια του ρατσισμού στην ελληνική κοινωνία όπως προέκυψε απο το περιστατικό αποκλεισμού αθλήτριας ως ρατσίστρια, θα ήθελα την άποψη σας στο θέμα (όχι το αν ητανε ρατσιστικό ή οχι το tweet της Παπαχρήστου - το θέμα κλειδώθηκε) όσο για το αν έχει αρνητικές επιπτώσεις γύρω μας .

 

Προσωπικά διακρίνω οχι μονο ιντερνετικά αλλα και έξω αρκετό κόσμο, κυρίως νέας ηλικίας και ανώτερης παιδείας ή καλυτερα στην προκειμένη μόρφωσης, να επιδίδεται σε μανίωδη αυτοκυρηξη του σε απόλυτου αντιρατσιστή-αντιφασίστα-κοινωνικά και περιβαλλοντολογικά ευαίσθητου.

Ανταγωνιστικος με τους ομοίους τους (όχι, ΕΓΩ μισώ περισσότερο απο σας τους σκινχεντζ) και φυσικά κοιτάνε αφ' υψηλού και απαξιώνουνε συντηρητικότερους ανθρώπους τσουβαλιάζοντας τους με την χειρότερη τους παραφυάδα.

 

πχ σε ενδιαφέρον post του Δημητρη Πουλικακου περι υπερβολης της αποφασης Κούβελου που χρειαζότανε ψυχραιμία και αντιδιαστολή με τα ανέκδοτα ποντίων που δεν κρυβουνε μίσος, γραφτηκε σχολιο απο σουπερ-αντιρατσιστη που τον ειρωνευοτανε σε στυλ "και οι φούρνοι του αουσβιτς μια ιδεα ειναι".

Φυσικα τον βλακα, κατ΄ εμε, σχολιαστη δεν τον σταματησε να παιρνει like απο αντιστοιχες επαναστατριες καφενείου που θέλουνε να θυσιάζουνε την λογική προκειμένου να φτάσουνε σε level 50 antifa .

 

Παρεπιπτόντως στην καινουρια ταινια του Sasha Barron Cohen (borat/bruno) με τιτλο Dictator ειναι αντικειμενο σατιρας μια τετοια υπερβολική πολιτική ορθότητα σε όρια βλακείας. Στο organic καταστημα της Anna Farris που δουλευουνε μειονότητες έχει ως υπάλληλο για σακούλες μια ακρωτηριασμένη και στο ταμείο κάποιον αναθρεμμένο σε φυλή που δεν υπάρχει η έννοια του χρήματος.

Μπορει να μην είναι σοφές οι επιλογές θέσης, αλλά έτσι κανείς δεν θα της την πει οτι κάνει διακρίσεις (ΤΖΙΖ ΚΑΚΟ).

 

Παραθέτω δυο βίντεο που βρίσκω σχετικά με το θέμα.

 

η αποψη του τιτκοβ για ελευθερία άποψης

https://www.youtube.com/watch?v=XIqkumxNI70

 

η αποψη του Λυγερου για ρατσισμο - μην σας ξεγελαει ο ακυρος βλακωδης τιτλος του βιντεο

https://www.youtube.com/watch?v=bgyOe2jjPfk

 

 

 

Προσωπικά πιστεύω οτι η τραβηγμένη απο τα μαλλιά πολιτική ορθότητα θα κάνει μακροπρόθεσμα κακό στην κοινωνία.

Πρώτον γιατί νομίζω ποτέ δεν θα αισθάνονται όλοι οι άνθρωποι ίσοι και ίδιοι. Τεχνητά βρίσκω αδυνατο να δημιουγηθεί ενας κόσμος (πέρα απο τις διαφημίσεις της benetton) oπου κανείς άνθρωπος δεν φοβάται/μισεί/σνομπάρει/λυπάται κάποιον αλλο ανεξαρτήτως μυαλού/κουλτουρας/άιματος/αρτιμέλειας/πορτοφολιού/μύθων/πάθους ακόμα και μαζικά.

Δεύτερον η κοινωνία ίσως παίρνει ένα μάθημα. Έχε ό,τι σκατά θες στην ψυχή σου αλλα μην τα βγάζεις προς τα έξω. Φώλιαζέ τα και χαμογέλα.

Τριτον, έτσι κάνεις μάγκα αυτόν που για παραδειγματισμό τιμωρείς. Στη συνείδηση του κόσμου για να τον χτυπάς ύπουλα και με περίσια ανισότητα ειναι ο ήρωας, το δαρμένο σκυλί που άν τα πράγματα φτάσουνε στο αμήν τους χάνεις εσύ - τους κερδίζει αυτος.

Και φτάνει 2012, ο κυριούλης με αρχές που έλεγε "μια γυναίκα δεν την χτυπάμε ούτε με τριαντάφυλλο" με ενα μυαλό σε σύγχηση να λέει για τον τραμπούκο της "να αγιασει το χέρι του".

 

 

Εσεις τι πιστεύετε; χαλάνε τα αντισώματα της κοινωνίας απο μόνιμη δόση πολιτικης ορθότητας των 500mg;

[..MementoMori..]

Σπασμωδικες αντιδρασεις μιας κοινωνιας που ειναι στα προθυρα νευρικης κρισης απο τα προβληματα τα τελευταια χρονια.

Αυτο εχει σαν αποτελεσμα την ανοδο της ακροδεξιας και την δεξιοποιηση του κεντρου.

Οι πολιτικα ορθοι για να ισορροπησουν την ζυγαρια δειχνουν υπερβαλον ζηλο, με αποτελεσμα να σπρωχνουν ακομα περισσοτερους στην αγκαλια της δεξιας.

 

Ειναι κλασσικη περιπτωση που οι ακροδεξιοι γελανε και τα μουστακια τους, βλεποντας τους αριστερους να βαζουν τρικλοποδια στον εαυτο τους.

 

Απο την αλλη βεβαια ο ελληνας εχει μνημη χρυσοψαρου, οποτε το ολο θεμα θα ξεφουσκωσει γρηγορα. Μεχρι να βρουμε κατι αλλο να τσακωθουμε στο facebook δηλαδη.

[MiDi_MiLiZ]

Μεμεντο οι αριστεροι, οι κεντρωοι ακομα και οι φιλελευθεριζε των προηγουμενων 10ετιων δεν αλλαξαν σε κατι τη σταση τους απεναντι στους ακροδεξιους. Δεν τους ευνοησαν τωρα. Απο την περιοδο της εισβολης των Αλβανων οποιος εθιγε θεμα, στιγματιζοταν αυτοματως απο τους ανωτερω open minded. Δεν υπηρχε το δικαιωμα να αναφερει καποιος οτι οι Αλβανοι (και καθε ειδους λαθρομεταναστης) αποτελει προβλημα για την πολη μας, για την καθημερινοτητα μας, για την ασφαλεια μας, για την οικονομια μας.

Αυτο ισχυε και πριν 10ετιες, αυτο ισχυει στον ιδιο σχεδον βαθμο και τωρα.

 

Η ακροδεξια ειναι σε ανοδο επειδη ο πολιτης μπουχτισε με τους δηθεν αντιρατσιστες που δε σε αφηναν να αρθρωσεις κουβεντα και σε κανανε να νιωθεις σκουπιδι (πιο φασιστες απτους φασιστες τους ελεγα παντοτε), και επειδη οι πολιτικες συνθηκες ευνοουν τα μικρα κομματα στο να αρμεξουν ψηφους. Φυσικα ας μη ξεχναμε οτι ειχαμε και ακτιβισμο απο την ακροδεξια ολα αυτα τα χρονια, κι οταν λεω ακτιβισμο, περα απο τις εγκληματικες ενεργειες εννοω οτι πηγαινε ο φουσκωτος και επαιρνε τη γρια του Αγ. Παντελεημονα ως την τραπεζα και τη γυρναγε σπιτι με ασφαλεια και αλλα τετοια.

 

Δουλεια που επρεπε να κανει η αστυνομια μας, να προσφερει δηλαδη αισθημα ασφαλειας στον πολιτη για να μη δινει πατημα σε ακραια στοιχεια να την υποκαθιστουν. Αλλα οταν η αστυνομια εκανε τη δουλεις της, ηταν κι αυτοι μπατσοι, γουρουνια, δολοφονοι, φασιστες, ρατσιστες κλπ. Αρα, φαυλος κυκλος που τελικως ανεπτυσε ρατσιστικες τασεις ακομα και σε εναν ανθρωπο καθ'ολα λογικο, μορφωμενο και ενημερωμενο.

[ennoeitai]

Πολύ γρήγορα ξεχάσαμε τι είναι η χούντα και οι ακροδεξιοί.

 

Αν έχετε χρόνο να χάσετε, δείτε κανένα ντοκιμαντέρ όπως αυτό, για να θυμόμαστε μερικά πράγματα και να δικαιολογείται η σπασμωδικότητά μας:

 

http://www.youtube.com/watch?v=YKYKSEdPTBM

[panagos]

Πολύ γρήγορα άλλαξε πορεία το thread. Ας μείνουμε καλύτερα στα περί πολιτικής ορθότητας, χωρίς να μπλέκουμε πολιτικά.

Είχα γράψει σε παλιότερο τοπικ ότι σήμερα η πολιτική ορθότητα τείνει να γίνει συνώνυμη του καθωσπρεπισμού. Μην πεις κάτι, αμέσως θα βρεθούν μερικοί που θα κατεβάσουν τα μούτρα τους και θα στην πέσουν με μαθήματα ηθικής. Εγώ νομίζω πως ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα της σημερινής κοινωνίας είναι η υποκρισία αυτών που καταδικάζουν με το παραμικρό κάτι μη πολιτικά ορθό ενώ από πίσω πράττουν ίδια και χειρότερα. Η μάστιγα του "άλλα λέω και άλλα κάνω". Έχουμε ξεχάσει (ή ποτέ δεν μάθαμε) τι μετράει πραγματικά και τι είναι σημαντικό, και πιανόμαστε μόνο από τα λόγια των άλλων.

[ennoeitai]

Καλό είναι να μην παρασύρεσαι απ'την πολιτική ορθότητα, αλλά επίσης καλό είναι οι πολιτικές μας πεποιθήσεις να προέρχονται απ'την ηθική μας. Αλλά για να συμβαίνει αυτό πρέπει να έχουμε ηθική* και να τη βάζουμε και σε εφαρμογή. Πράγμα δύσκολο αυτή την εποχή. Πιο δύσκολο απ'το να μην επηρεαζόμαστε απ'την πολιτική ορθότητα..

 

EDIT: *και όχι να νομίζουμε ότι έχουμε ηθική

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2012 από ennoeitai

[Bspus]

Και ο αντι-ρατσισμος μια μορφη ρατσισμου ειναι

 

Φυσικα οι φυλετικες διακρισεις ειναι πλεον παρωχημενες, και γενικως το τσουβαλιασμα ανθρωπων σε κατηγοριες αδικο, αλλα οι διακρισεις γενικως ειναι αναποφευκτες.

Δεν ειμαστε ιδιοι αρα δεν ειμαστε και ισοι. Με το να προωθεις τετοια ταμπου στην κοινωνια, ουσιαστικα αρνεισαι την υπαρξη του προβληματος και αυτο ειναι ακομα πιο επικινδυνο γιατι παλι θα εκδηλωθει αλλα δεν ξερεις με ποιο τροπο.

[benign]

Σπασμωδικες αντιδρασεις μιας κοινωνιας που ειναι στα προθυρα νευρικης κρισης απο τα προβληματα τα τελευταια χρονια.

Αυτο εχει σαν αποτελεσμα την ανοδο της ακροδεξιας και την δεξιοποιηση του κεντρου.

Οι πολιτικα ορθοι για να ισορροπησουν την ζυγαρια δειχνουν υπερβαλον ζηλο, με αποτελεσμα να σπρωχνουν ακομα περισσοτερους στην αγκαλια της δεξιας.

 

Ειναι κλασσικη περιπτωση που οι ακροδεξιοι γελανε και τα μουστακια τους, βλεποντας τους αριστερους να βαζουν τρικλοποδια στον εαυτο τους.

 

Απο την αλλη βεβαια ο ελληνας εχει μνημη χρυσοψαρου, οποτε το ολο θεμα θα ξεφουσκωσει γρηγορα. Μεχρι να βρουμε κατι αλλο να τσακωθουμε στο facebook δηλαδη.

 

+1

[Timonkaipumpa]

Η πολιτική ορθότητα έχει καταντήσει να γίνεται "υποδοχή" του ίδιου σκεπτικού με τις θρησκείες της αγάπης, την δημοκρατία, την ελευθερία και ό,τι άλλο αφορά τον άνθρωπο και τους γύρω του και μοιάζει αρκετά με την πολιτική που εφαρμόζει η Αμερική.

 

 

Αν και στα πλαίσια της πολιτικής ορθότητας κάποιος οφείλει να σέβεται την διαφορετικότητα του άλλου, οι περισσότεροι δεν θα σεβαστούν όσους είναι ενάντια με την πολιτική ορθότητα.

 

 

Μία μόδα είναι και αυτή. Μία μόδα που συγκεντρώνει όσους δεν μπορούν να σκεφτούν τους άλλους και δεν μπορούν να δεχθούν ό,τι διαφορετικό και ας μην το καταλαβαίνουν και συμφωνούν μαζί του. Δηλαδή, μία μόδα που συγκεντρώνει τους φασίστες/ρατσιστές κτλ που δεν έχουν τα κότσια να σκεφτούν ότι θα εξοντώσουν τους αντιπάλους τους. Τουλάχιστον, οι ρατσιστές, φασίστες κτλ τολμούν να δηλώσουν ότι στην πρώτη ευκαιρία θα "φάνε λάχανο" όσους εχθρεύονται. Οι "πολιτικά ορθοί" δεν τολμούν να το σκεφτούν καν αυτό και έτσι τραβάνε από τα μαλλιά την ορθότητά τους για να μπορέσουν να ξεσπάσουν την εχθρικότητά τους.

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2012 από Timonkaipumpa

[Lucifer]

Χαζομάρες, η πολιτική ορθότητα είναι απλώς το plan B όσων είναι ανίκανοι να γίνουν ειρωνικοί.

[saya]

Πολιτικη ορθοτητα νομιζω ειναι και το σωστο timing. Εγω μπορει να θεωρω το φαγητο των Αγγλων αθλιο. Αν το εκφρασω εδω σε ενα φορουμ οπου πιθανοτατα παρακουλουθουν και Αγγλοι με σοβαροτητα και χωρις χλευαστικη διασταση δεν θα υπαρχει κανενα ζητημα.Νομιζω θα το δεχοταν και οι ιδιοι οι Αγγλοι. Αν ομως παω σε ενα σπιτι οπου η οικοδεσποινα ειναι Αγγλιδα και αρχιζω να κοροιδευω το φαγητο της η το φτυσω η δεν το φαω αυτο ειναι αγενεια. Εστω απο ευγενεια και να μην μου αρεσε το φαγητο θα ετρωγα. Με αλλα λογια ποτικη ορθοτητα ειναι να εκφραζεις την αποψη σου με ευγενεια χωρις διαθεση χλευαστικη η υπονομευσης . Κατι που οι περισσοτεροι το μαθαινουμε απο παιδια.

 

Επισης η ελλειψη ρατσισμου, η στοιχειωδης ευγενεια και αξιοπρεπεια δεν νομιζω οτι ταυτιζεται ακριβως με την πολιτικη ορθοτητα. Ειναι και θεμα κοσμιοτητας. Δεν ειναι ωραιο να προσβαλεις τους υπολοιπους . Και επισης προκαλει ενταση και ειναι και ενοχλητικο.Επομενως ορισμενες φορες ειναι ορθοτερο , προκειμενου να μην προσβαλεις , προκαλεσεις προβληματα να κρατας την αποψη σου για τον εαυτο σου. Αυτο ομως δεν ειναι ακριβως θεμα ελευθερης εκφρασης . Το οτι εχουμε ελευθερια του λογου δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να επικρατει μια κοσμια , αξιοπρεπης και πολιτισμενη ατμοσφαιρα..

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2012 από saya

[leecherman]

Χαζομάρες, η πολιτική ορθότητα είναι απλώς το plan B όσων είναι ανίκανοι να γίνουν ειρωνικοί....

Μιλώντας από θέση ισχύος,ίσως;

Μη μου στραβώσεις παλιομπαγλαμά,θα σε χέσω μετά.

[Lucifer]

Ουδέποτε υπήρξα πολέμιος της ειρωνείας αφού.

[kfyros]

Ο όρος "πολιτική ορθότητα" χρησιμοποιείται στην Ελλάδα ως μια "προοδευτική" μετάφραση της λέξης "λογοκρισία"..

 

Καμία άλλη σχέση δεν έχει με την πραγματική έννοια του όρου..

 

Η έννοια πολιτική ορθότητα θα έπρεπε να περιλαμβάνει την παραδειγματική τιμωρία των επίορκων, την ισοκατανομή των πόρων και των βαρών με βάση την αξιολόγηση του καθενός (οι ικανοί να αμείβονται περισσότερο αλλά να έχουν και περισσότερη ευθύνη απέναντι στους λιγότερο ικανούς),

και ορισμένα άλλα βασικά..

 

Στη χούντα του πολιτικού κατεστημένου που ζούμε σήμερα,

απαγορεύεται τον κλέφτη να τον πεις κλέφτη,

τον άχρηστο να τον πεις άχρηστο,

και τον προδότη να τον πεις προδότη..

 

Και φυσικά κανείς από τους τρεις δεν τιμωρούνται γιατί η δικαιοσύνη ισχύει για όλους εκτός από τους επαγγελματίες πολιτικούς και τις αυλές τους..

 

Δε θα σε χώσουν στην εατ-εσα όπως γινόταν επί χούντας, αλλά θα σε τυλίξουν σε μια κόλλα χαρτί και θα σε εξοντώσουν "νόμιμα" μέσω "δημοκρατικών" μηνύσεων και αγωγών ...

 

Και φυσικά πολιτική ορθότητα είναι να τηρείται το σύνταγμα το οποίο το έχουν κάνει κουρέλι όλοι αυτοί οι αλήτες...

 

 

Δωρεάν υγεία (γιοκ),

Δωρεάν παιδεία (ας γελάσω),

ασφάλεια (εκεί είναι που κλαίνε οι ρέγγες),

ισονομία-δικαιοσύνη (σπαρταράω απ' τα γέλια) ...

 

 

Τι να συζητάμε μετά ;

 

Αν ο όχλος έκραξε τον πρόεδρο της δημοκρατίας στην παρέλαση; Για μένα αυτό ήταν πολύ πιο "πολιτικώς ορθόν" από το να βάλουν ως πρόεδρο της ΕΟΕ κατηγορούμενο σύζυγο βουλευτού για απόκρυψη εισοδημάτων στο πόθεν έσχες

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2012 από kfyros

[ennoeitai]

Εσείς το παίρνετε λες και ο ΤΣ είπε "political correctness", που χρησιμοποιείται πιο πολύ για την τυπικότητα και τον τρόπο που εκφράζεσαι. Να μην πεις μια λέξη που είναι "λάθος" όπως nigger κλπ.

 

Τα παραδείγματα που έδωσε όμως, ΚΑΜΙΑ σχέση δεν είχαν μ'αυτό. Είχαν όλα να κάνουν με το πόσο είσαι δεξιός ή αριστερός (παπαχρήστου-τουιτς, αντιφα κλπ.) , ή κατά πόσο πρέπει να συμπονάς ή όχι, έναν συνάνθρωπό σου (ακρωτηριασμένος υπάλληλος κλπ.).

 

Αλλά τέλοσπάντων.

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2012 από ennoeitai