Παναθηναϊκός

[MiDi_MiLiZ]

Μιντι και ο Διαμαντιδης εξισου καλους συμπαιχτες είχε, πολλές φορες μαλιστα καλύτερους.

Μιλω για φετος οπου αποδεικνυει οτι μπορει και χωρις παιχταραδες ή Ζοτς κλπ.

 

Για τον Παπαλουκα το βασικοτερο μειονεκτημα που τον βγαζει εκτος συγκρισης με ΔΔ ειναι οτι απο διαρκεια, δεν. Τουλαχιστον μπροστα στον Μητσο.

[Chrisxxx]

 Ναι δεν διαφωνω για τη διαρκεια. Νταξει και φετος δεν λες ασχημους τους συμπαικτες του, για τοπ-8 Ευρωλίγκας μια χαρα ειναι το υλικο της ομαδας, φετος γενικότερα η Ευρωλιγκα στερείται πολυ καλών ομαδων που ξεχωριζουν. 

[washcloud]

...γενικά είναι μαλακία οι συγκρίσεις με βάση "ξερούς" αριθμούς, όταν είναι να συγκριθούν μεγάλοι παίκτες, στην λεπτομέρεια. ΑΝ μπορεί να χρησιμοποιήσει κανείς ένα "μέτρο", αυτό είναι στην τελική "η αίσθση που αφήνει" ο παίκτης (και φυσικά μιλάμε για "αντικειμενικές" κρίσεις, και όχι επειδή κάποιος έχει οπαδογενή μυωπία, δεν βλέπει πράγματα, ή επίσης λόγω οπαδογενούς βλακείας, διογκώνει άλλα. Είναι που είναι η λέξη -"αντικειμενικές"- τρεχαγύρευε, μην το γαμάμε κι άλλο...).

...τί αίσθηση μας έχει μείνει για τον τάδε, όταν ζορίζανε τα πράγματα πχ; Περιμέναμε από αυτόν; Κι αν ναι, μας δικαίωνε; Πόσο θυμόμαστε να "έκανε εύκολα τα πράγματα" για την ομάδα του; Θυμόμαστε να λειτουργούσε "εμπνευστικά" για τους συμπαίκτες του; Ήταν ο πρώτος όταν γινόντουσαν λάθη, που τα έκανε, ή ο τελευταίος, ή ενδιάμεσος; Πήγαινε σε βολές προς το τέλος αμφίρροπων αγώνων και ησυχάζαμε ή πιάναμε το στέρνο μας; Ξεκίναγε επελάσεις με απαρχή έξυπνα κλεψίματα ή όμορφα κοψίματα; Κλπ...

 

Αν είναι λοιπόν να κρίνω έτσι ΔΔ και ΘΠ, θα πω ΔΔ ένα κλικ (άντε, μισό έστω) καλύτερος γενικά (κυρίως για την μικρότερη ροπή προς λάθη αλλά και για την πιο "παθιασμένη" και ιδανικού χρονισμού άμυνά του). Και για να βάλω βούλα στον καθένα, θα πω ότι ο ΔΔ πάντα σε εντυπωσίαζε με το "έξυπνο παιχνίδι του" και τη σχετική του σταθερότητα, ενώ το χαρακτηριστικό του ΘΠ ήταν ότι σε αναγαλίαζε καθώς "έκανε κάποια πράγματα να μοιάζουν τόσο μα τόσο απλά". Επίσης ο Μήτσος εμένα μου έχει αφήσει περισσότερο μια αίσθηση όχι ότι "καθοδηγούσε" τους συμπαίκτες του, αλλά φρόντιζε και όπου υπήρχε το ιδανικό τάιμινγκ αυτός ήταν εκεί για να προωθήσει το παιχνίδι τους, ενώ ο Θοδωρής ήταν περισσότερο ο προαναφερθέντας "καθοδηγητής". Τέλος ο Μητς ήταν "ο από μηχανής εκτελεστής" όποτε χρειαζόταν με ένα στυλ "φαρμάκι" για τη στιγμή, από πιο μακρυά, ενώ ο Τεό ήταν "ο από μηχανής μπουκαδόρος" που θα γλύστραγε μέσα με ένα στυλ αέρινο και το καλάθι θα ήταν εξασφαλισμένο.

Ζωγράφος ο πρώτος, χορευτής ο άλλος. 

[Ντε Μπαλζακ]

Τραυματίστηκε ο Βούγιατσιτς και.δεν παίζει την παρασκευή

[MiDi_MiLiZ]

Τραυματίστηκε ο Βούγιατσιτς και.δεν παίζει την παρασκευή

Aσχημα νεα....

 

...για εμας.

[FilipposMD]

O ΘΠ δεν ήταν το στυλ παίκτη που μπορούσε να σηκώσει μόνος του μια ομάδα μια ολόκληρη σεχόζ, αυτό που κάνει συχνά πυκνά ο ΔΔ (φέτος για παράδειγμα) κι αυτό βεβαίως είναι σημαντικό. Κι όπως είπα, δε διαφωνώ για το θέμα της διάρκειας. Μην λέμε όμως ότι ο ΔΔ δεν είχε παικταράδες συμπαίκτες στον ΠΑΟ.

Για μένα, το -συγκριτικά- μελανό σημείο του ΔΔ είναι η εθνική. Υπήρξε βασικός κρίκος στις επιτυχίες της εθνικής, αλλά δεν υπήρξε κάποιο τουρνουά που να ήταν ο ξεκάθαρος ηγέτης της και να πήγε καλά (πχ το 2010 ήταν εμφανώς ο ηγέτης στην ομάδα, αλλά η ομάδα πάτωσε, το 2008 δεν έκανε την υπέρβαση), ενώ έπαιξε γύρω στα 7 χρόνια συνολικά στην εθνική. Ο Γιαννάκης έπαιξε σχεδόν 20 χρόνια στην εθνική. Για μένα μετράνε κι αυτά όταν συζητάς για τους μεγάλους παίκτες στο ελληνικό μπάσκετ, αλλά ο καθένας μπορεί να έχει διαφορετικά κριτήρια.

 

Τέλος πάντων, κουβέντα να γίνεται.

[8elwADSL]

Επιτέλους νικήσαμε και παίξαμε μπαλάρα σήμερα.Οργια ο σισσοκό πολύ καλός και ο μαυρίας.

[washcloud]

...εγώ πάντως, γι' αυτό είπα προηγουμένως περί "ξερών αριθμών", και μη συγκρίσιμων καταστάσεων. Η μεγαλοσύνη πχ του γιαννάκη, Φίλιπ, για 'μένα δεν τεκμαίρεται από τα "20" χρόνια, αλλά από το ότι γενικά ήταν η ψυχή (ο εμψυχωτής), ο 2ος (και δη εντός γηπέδου) "κόουτς" της (και μάλιστα ΜΟΝΟ με την καλή έννοια, καθώς δεν υπήρξε παίκτης που να μην τον -τουλάχιστον- σεβόταν). Σαν παίκτης μπορεί να μην ήταν σουπερουάου τεχνικά (...και δεν εννοώ ότι ήταν παρτάλι), κι ούτε είχε πάντα τις καλύτερες επιλογές (...χαρακτηριστική η ατάκα για τα "αψυχολόγητα σουτ του Γιαννάκη" - συνηθίσαμε πρώτα από τον Συρίγο τον όρο "ψυχολογία" στην γλώσσα την μενταλιτέ μας, και ΜΕΤΑ από τις...τηλεοπτικές σειρές του '90) στην επίθεση, αλλά εκτός του ότι ήταν βρωμόσκυλο καραμαύρο στην άμυνα, γενικά έβγαζε από ψυχή έως ψυχάρα (αν ο Γκάλης ήταν το γενόσημο της χαμένης μας κολοκοτρωναίικης υπερηφάνειας, ο Γιαννάκης ήταν το αντίστοιχο της λεωνιδικής). Κι αν είχε σταματήσει κι αυτός μαζί με τον Γκάλη από την Εθνική, το ίδιο θα έμενε στις καρδιές μας. Τί λοιπόν 7 - τί 17.

[Cossutius.]

Δεν υπάρχει σύγκριση Γιαννάκη με Δημητρη Διαμαντίδη.

Τους λόγους τους ανέφερε ο Φιλιππος με τον καλυτερο τρόπο.

Αν θα έπρεπε να βάλω σε μια σειρά τους παίχτες, θα έβαζα μακράν πρώτο και με διαφορά τον Γκάλη, δεύτερο επίσης με μεγάλη διαφορά τον Γιαννάκη και τρίτο, ίσως μαζί, τον Φάνη με τον Διαμαντίδη. Και ο λόγος που βάζω τον Φάνη, ειναι επειδή τον θεωρώ τον πιο ολοκληρωμένο παίχτη που πέρασε ποτέ απ την Ελλάδα, με γυάλινα δυστυχώς γόνατα. Το τι έχει πετύχει ο Δ.Δ. το ξέρουμε. Τον θεωρώ καλύτερο παίχτη απ τον Παπαλουκά.

 

Όντως παίξατε μπαλάρα σήμερα. Χαιρόταν κανείς να σας βλέπει.

Με εξέπληξε θετικά ο ΠΑΟ.

Και δε μπορει κανεις να πει οτι ο ΟΦΗ δεν ηταν αξιόμαχος.

[DKNI]

Aσχημα νεα....

 

...για εμας.

Οτι ειναι ανισορροπος ειναι. Αλλα any given day θα προτιμουσα αντιπαλο Εφες χωρις δαυτον, παρα με την παρτη του. Εχει βρωμοχερο και ειναι και παικταρας, μην τρελαθουμε. ΑΠλα ειναι ψυχοπαθης

 

Φιλιππε, ελα ρε μαν τωρα που θα μπλεξουμε την Εθνικη. Ειναι φανερο οτι η Εθνικη με την αναζωπυρωση της κοντρας της δικιας μας με τον γαυρο αρχισε να γινεται πεδιο μαχης αθλητων (λκιγοτερο) και παραγοντων και ΑΡΔ (περισσοτερο)

Ο Μητσος απλα ειπε στοπ, οσο και αν κλαιγονται οι Παπαδογιαννηδες. Δεν μπορεις να πεις οτι δεν εγινε ο ηγετης γιατι ποτε δεν το επεδιωξε και δεν υπηρχε επι πολλα ετη σταθερη δομη και φιλοσοφια λογω αυτων που προειπα

 

Δεν υπάρχει σύγκριση Γιαννάκη με Δημητρη Διαμαντίδη.

Ε, αφου το λες εσυ...

Και σιγουρα δεν εχει σχεση με το τι συμβολιζει για τον μεσο γαβρο ο Διαμαντιδης

[Cossutius.]

To λάθος που έγινε στην Εθνική ήταν καθαρά οπαδικού χαρακτήρα.

Δεν ειναι τυχαίο που η ομάδα πήρε τη κατιουσα απ τη στιγμη που έφυγε ο Γιαννάκης. Οι παιχτες δεν άλλαξαν. Απλά έφυγε αυτός που σέβονται όλοι οι παίχτες στην Ελλάδα.

Δυστυχώς δε τον σεβάστηκαν οι παράγοντες και πολλοί οπαδοί. Ήταν τουλάχιστον αστείο το οτι βαφτιζαν "γάβρο" τον Γιαννάκη κάποιοι, επειδή συμπεριφερόταν στους τελικούς ΟΣΦΠ-ΠΑΟ σαν....Γιαννάκης.

Ο οπαδισμός καταστρέφει πράγματα και το βασικότερο που κατέστρεψε ήταν η Εθνική. Σιγά σιγά καταστρέφει και το μπάσκετ γενικά.
 

 

 

Ε, αφου το λες εσυ...

Και σιγουρα δεν εχει σχεση με το τι συμβολιζει για τον μεσο γαβρο ο Διαμαντιδης

Βασικά στο ειπε και ο Φιλιππος. Αν η άποψή μου ειναι γάβρικη, του Φιλιππου δεν ειναι σίγουρα.

Όσο για τον μέσο γάβρο, δεν έχω ιδεα τι μπορει να συμβολίζει.

Για έναν οπαδό ομως οπως εμένα συμβολίζει τον καλύτερο παιχτη της 10ετίας. Αλλά Γιαννάκης δεν είναι. Δεν έπιασε αυτόν τον στόχο, ισως επειδή δεν ήθελε. Δε με ενδιαφέρει.

Οπως και ο Παπαλουκάς δε κατάφερε ποτέ να γινει Γκάλης, άσχετα αν το επιδίωκε.

[MiDi_MiLiZ]

Οτι ειναι ανισορροπος ειναι. Αλλα any given day θα προτιμουσα αντιπαλο Εφες χωρις δαυτον, παρα με την παρτη του. Εχει βρωμοχερο και ειναι και παικταρας, μην τρελαθουμε. ΑΠλα ειναι ψυχοπαθης

Αν βρεθει στη μερα του σε σκοτωνει, αλλα φετος αντε να βρεθηκε 3-4 φορες ολες κι ολες. Τις υπολοιπες καταληγει να παιρνει πολλες χαζες προσπαθειες με μηδενικα ποσοστα ευστοχιας και να δινει κατοχες στον αντιπαλο. Αμυνα λουλουδια (δηλαδη αν εχεις ενα καλο 3ρι κι εσυ τοτε οσους ποντους φας απτον Σασα στην μερα του, τοσους θα βαλει και το δικο σου 3ρι στο χαβαλε), νευρα πολλα που καμια φορα μεταδιδει και στην υπολοιπη ομαδα, γενικα δεν ειναι και κανα τρομερο νεο οτι τραυματιστηκε αυτος.

 

Γενικα τους παιχτες χωρις μυαλο δεν τους φοβαμαι οταν κατεβαζουμε σωστη αμυνα.

 

ΥΓ. Κλαιω με το επιχειρημα οτι η εθνικη "καταστραφηκε" επειδη μια αορατη δυναμη Χ εφαγε τον Γιαννακη, ενω με αυτον στον παγκο θα συνεχιζαμε το θεαρεστο εργο μας. Κλαιω και με το επιχειρημα οτι ο Γιαννακης ως Ελληνας μπασκετμπολιστας ειναι πανω απτον ΔΔ "αδιαμφησβτηητα" κλπ. Ολα αυτα απο ατομο που δεν παρακαλουθει μπασκετ κατ'ομολογια του (κατα συνεπεια δεν βλεπει και τι κανει ο ΔΔ περα απο τους τελικους και κανα φ4, αλλα εχει διαμορφωσει αποψη απο οσα παιχνιδια πηρε το ματι του κι απο οσα ακουσε απο δω κι απο κει λογικα).

Και για να εξηγουμαι για να μην παρεξηγουμαι, ΔΕΝ ειναι επιχειρημα το "Ο Γιαννακης ειναι ανωτερος" χωρις να εξηγουμε και το γιατι...

Με την ιδια λογικη: Ποιος Γιαννακης? Αλβερτης. Επειδη το λεω εγω!

 

ΥΓ2. Σχετικα με τον Γιαννακη: Το οτι επαιζε 20 χρονια στην εθνικη ο ενας και 7 ο αλλος, δεν τον κανει καλυτερο μπασκετμπολιστα ή ανωτερο κλπ. Καταρχην μιλαμε για αλλες εποχες που οι απαιτησεις ηταν λιγοτερες ως εκ τουτου υπηρχε και μεγαλυτερη διαρκεια για πολλους παιχτες και λιγοτερη αναγκη για ξεκουραση το καλοκαιρι. Δευτερον, αν δεχθουμε το κριτηριο της συμβολης στην εθνικη μονο του, τοτε ποιος Σαραβακος? Χαριστεας.

[Cossutius.]

 

Κλαιω με το επιχειρημα οτι η εθνικη "καταστραφηκε" επειδη μια αορατη

δυναμη Χ εφαγε τον Γιαννακη, ενω με αυτον στον παγκο θα συνεχιζαμε το

θεαρεστο εργο μας.

Καμια αόρατη δυναμη. Τον Γιαννάκη τον εφαγαν απ την Εθνικη επειδή ηταν προπονητής του Ολυμπιακού. Δε νομιζω οτι υπάρχει νοήμον άνθρωπος που διαφωνεί εδω.

 

Όσο για το αν θα ηταν καλύτερη η ομάδα ή οχι, το γεγονός οτι έχασε το πνευμα του νικητή και διάλεγε αγώνες όταν έφυγε, εμένα μου λέει πολλά. Αλλωστε τα γεγονότα το δειχνουν. Αν έχεις κάτι να επιχειρηματολογήσεις πες το...αλλά δε νομίζω οτι υπάρχει.

Μου κάνει εντυπωση που εσυ δε παραδέχεσαι την έλλειψη Γιαννάκη στην Εθνικη γιατι το παίζεις και αντικειμενικός μπασκετάνθρωπος. Οπως φαίνεται ο οπαδισμός σου τρώει την αντικειμενικότητα.

 

Εγω γελάω που αντι να απαντήσεις στον Φιλιππο ο οποιος ξεκάθαρα σου λέει οτι ο Γιαννάκης ειναι ανωτερος του Δ.Δ. για τους δικούς του λόγους, έρχεσαι να κάνεις αντιπαράθεση μαζί μου.

 

 

Δεν υπάρχει σύγκριση Γιαννάκη με Δημητρη Διαμαντίδη.

Τους λόγους τους ανέφερε ο Φιλιππος με τον καλυτερο τρόπο.

 

 

Και για να εξηγουμαι για να μην παρεξηγουμαι, ΔΕΝ ειναι επιχειρημα το "Ο

Γιαννακης ειναι ανωτερος" χωρις να εξηγουμε και το γιατι...

Οπως ευκολα μπορείς να αντιληφθεις, ειχαν ηδη ξεκαθαρίσει τους λόγους, αλλά προφανως ειδες απευθείας το quote του DNKI...

 

Και έλεος μη κάνεις συνεχόμενα edit στο ποστ σου. Με αναγκάζεις να απαντάω συνεχώς.

Οχι τιποτε άλλο, αλλά τη μια γράφεις κάτι και μετά το αλλάζεις στα καπάκια...

 

 

Καταρχην μιλαμε για αλλες εποχες που οι απαιτησεις ηταν λιγοτερες ως εκ

τουτου υπηρχε και μεγαλυτερη διαρκεια για πολλους παιχτες και λιγοτερη

αναγκη για ξεκουραση το καλοκαιρι.

Οι απαιτήσεις στο να αντιμετωπίζεις τους καλυτερους παίχτες στην Ευρώπη (ιερά τέρατα οπως Μπομπ Μακαντου, Πέτροβιτς, Ντιβατς, Κουκοτς, Ρατζα, Σαν Επιφάνιο, Σαμπόνης κτλ κτλ), έχοντας διπλα σου μόνο έναν παίχτη που να μπορει να αντιληφθεί τι θα κάνεις (Γκάλης), ειναι κατώτερες σε σχέση με τον Δ.Δ. που ειχε πάντα δίπλα του τους καλυτερους και τον καλυτερο προπονητη της Ευρώπης?

 

Συμφωνώ με τις "άλλες εποχές" αλλά μια που ξεκινήσατε κουβέντα και συγκρίνουμε, το επιχείρημά σου καταρρίπτεται.

[FilipposMD]

 Φιλιππε, ελα ρε μαν τωρα που θα μπλεξουμε την Εθνικη. Ειναι φανερο οτι η Εθνικη με την αναζωπυρωση της κοντρας της δικιας μας με τον γαυρο αρχισε να γινεται πεδιο μαχης αθλητων (λκιγοτερο) και παραγοντων και ΑΡΔ (περισσοτερο)

Ο Μητσος απλα ειπε στοπ, οσο και αν κλαιγονται οι Παπαδογιαννηδες. Δεν μπορεις να πεις οτι δεν εγινε ο ηγετης γιατι ποτε δεν το επεδιωξε και δεν υπηρχε επι πολλα ετη σταθερη δομη και φιλοσοφια λογω αυτων που προειπα

Πρόσεξε, ούτε τον κατηγορώ, ούτε αμφισβητώ αυτό που λες. Προφανώς κάτι σάπιο υπάρχει στην εθνική. Αλλά, ασχέτως αν δικαίως ή αδίκως έφυγε από την εθνική, το γεγονός ότι δεν υπήρξε ένα "μετάλλιο με μπροστάρη τον ΔΔ" παραμένει ως αστερίσκος στο βιογραφικό του. Όπως και το γεγονός ότι μπορεί να ξεκουράζεται όλο το καλοκαίρι για να αποδίδει καλά τον χειμώνα από τα 28 του και μετά (με εξαίρεση το '10). Παγκοσμίως, όλους τους παίκτες τους κρίνουμε και από τις εθνικές τους και από τους συλλόγους.

 

Προσωπικά, θεωρώ ότι, όπως λέω τώρα πως στα παιδικά μου χρόνια έβλεπα Γκάλη και Γιαννάκη, έτσι θα λέω μετά από 20 χρόνια ότι έβλεπα Διαμαντίδη και Παπαλουκά. Διαχρονικές συγκρίσεις έτσι κι αλλιώς πολύ δύσκολα μπορούμε να κάνουμε και δεν λέω ότι ο Γιαννάκης ήταν πιο σπουδαίος από τον Διαμαντίδη. Απλά βάζω και μερικά επιπλέον κριτήρια στο τραπέζι.

[MiDi_MiLiZ]

Καμια αόρατη δυναμη. Τον Γιαννάκη τον εφαγαν απ την Εθνικη επειδή ηταν προπονητής του Ολυμπιακού. Δε νομιζω οτι υπάρχει νοήμον άνθρωπος που διαφωνεί εδω.

 

Όσο για το αν θα ηταν καλύτερη η ομάδα ή οχι, το γεγονός οτι έχασε το πνευμα του νικητή και διάλεγε αγώνες όταν έφυγε, εμένα μου λέει πολλά. Αλλωστε τα γεγονότα το δειχνουν. Αν έχεις κάτι να επιχειρηματολογήσεις πες το...αλλά δε νομίζω οτι υπάρχει.

Μου κάνει εντυπωση που εσυ δε παραδέχεσαι την έλλειψη Γιαννάκη στην Εθνικη γιατι το παίζεις και αντικειμενικός μπασκετάνθρωπος. Οπως φαίνεται ο οπαδισμός σου τρώει την αντικειμενικότητα.

 

 

Εγω γελάω που αντι να απαντήσεις στον Φιλιππο ο οποιος ξεκάθαρα σου λέει οτι ο Γιαννάκης ειναι ανωτερος του Δ.Δ. για τους δικούς του λόγους, έρχεσαι να κάνεις αντιπαράθεση μαζί μου.

 

 

 

Οπως ευκολα μπορείς να αντιληφθεις, ειχαν ηδη ξεκαθαρίσει τους λόγους, αλλά προφανως ειδες απευθείας το quote του DNKI...

 

Και έλεος μη κάνεις συνεχόμενα edit στο ποστ σου. Με αναγκάζεις να απαντάω συνεχώς.

Οχι τιποτε άλλο, αλλά τη μια γράφεις κάτι και μετά το αλλάζεις στα καπάκια...

Δεν αλλαζω αυτα που λεω με τα edit, αλλα ΠΡΟΣΘΕΤΩ απαντησεις. Ενα edit αφορουσε εσενα και αλλο ενα edit την αποψη του Φιλιππου. Απαντω ενα-ενα, ετσι ποσταρω εδω και χρονια, συνηθισε το.

 

Παμε τωρα στα υπολοιπα:

Δεν νοειται προπονητης του ΟΣΦΠ η του ΠΑΟ να ειναι ταυτοχρονα και προπονητης στην εθνικη Ελλαδος. Διαλεγεις τι θα κανεις και αν θες και τα 2 τοτε καλως η εθνικη σε στελνει σπιτι σου. Ειτε σε λενε Ζοτς, ειτε Γιαννακη. Οι λογοι πολλοι και εχουν αναλυθει στο παρελθον. Ηταν λαθος το να ειναι προπονητης και στις 2 ομαδες παραλληλα, λαθος τοσο δικο του, οσο και της ΕΟΚ μεχρι που αποφασισε να τον απομακρυνει. Και στο λεω χωρις ΚΑΝΕΝΑ οπαδικο κριτηριο (αν θες να αρχισω τα οπαδικα μπορω να σου πω για τα χρυσα του χρονια στον ΟΣΦΠ).

 

Και τελος, τις ειρωνικες σαλτσες περι αν το παιζω αντικειμενικος αστες. Εχω επαναλαβει οι αποψεις μου ειναι καθαρα υποκειμενικες. Εφοσον διαφωνεις με αυτες, με χαρα να ακουσω τα επιχειρηματα σου αντι για τον προλογο και τις σαλτσες σου.

 

Φιλιππε 2 ερωτησεις. Αν ο ΔΔ δεν υπηρξε μπροσταρης σε ορισμενα μεταλλια που πηρε με την εθνικη, τοτε ποιος ηταν ο μπροσταρης σε καθε ενα απο αυτα? (ειμαι της αποψης, κανεις).

Και δευτερον, με τα ιδια κριτηρια που ο ΔΔ δεν ηταν μπροσταρης, σε ποια μεταλλια ηταν μπροσταρης ο Γιαννακης?

Εννοω, οτι δεν μπορω να αντιληφθω πως εννοεις το "μπροσταρης". Διοτι επι Γιαννακη ο μπροσταρης συνηθως ηταν αλλος, ενω επι ΔΔ ηταν 2-3 μαζι που βοηθησαν ομαδικα στις επιτυχιες χωρις να κανει το μπαμ ο ενας ή ο αλλος.

 

Δεχομαι παντως το κριτηριο που βαζεις, αρκει να το βαζεις σαν ενα ακομη κριτηριο και οχι σαν μοναδικο κριτηριο. Σαν παιχτης δηλαδη, ο Μητσος ειναι επιπεδα πανω απτον Γιαννακη, απλα εστιαζουμε στο θεμα της εθνικης. ΤΟ λεω γιατι ορισμενοι παραπανω το παρεξηγουν και τρεχουν να τον βγαλουν καλυτερο γενικα και μετα αναρωτιουνται γιατι απαντω σε αυτους και οχι σε εσενα που αν καταλαβα καλα, εξαρχης ειπες οτι "το προσθετεις σαν ενα ακομη κριτηριο".

Επεξ/σία 23 Φεβρουαρίου 2013 από MiDi_MiLiZ