Ισλαμισμος

[deesnider]

ειναι και η αποστειρωση?

Πιθανότατα...πάντως έχω χάσει το μπούσουλα μ' αυτά που διαβάζω εδώ μέσα! Άκου τι είπε ο άνθρωπος:

 

«Αυτός που δεν πιστεύει είναι ...κακός.»

 

Ώρες ώρες, το κρατάω με τα δόντια να μην αντιγυρίσω κανένα «τον κακό σου τον καιρό!» και ρίξω το επίπεδό μου...

 

(Από την άλλη, θα μου πεις, ασχολούμαστε με το τι λέει ένας θρησκόληπτος, τον οποίο - σε αντίθεση με ένα μη φανατισμένο πιστό οποιασδήποτε θρησκείας - δε μπορώ να τον πάρω στα σοβαρά...

Επεξ/σία 18 Σεπτεμβρίου 2012 από deesnider

[Thresh]

Πιθανότατα...πάντως έχω χάσει το μπούσουλα μ' αυτά που διαβάζω εδώ μέσα! Άκου τι είπε ο άνθρωπος:

 

«Αυτός που δεν πιστεύει είναι ...κακός.»

 

Ώρες ώρες, το κρατάω με τα δόντια να μην αντιγυρίσω κανένα «τον κακό σου τον καιρό!» και ρίξω το επίπεδό μου...

 

(Από την άλλη, θα μου πεις, ασχολούμαστε με το τι λέει ένας θρησκόληπτος, τον οποίο - σε αντίθεση με έναν μη φανατισμένο πιστό οποιασδήποτε θρησκείας - δε μπορώ να τον πάρω στα σοβαρά...

 

για τα συγκεκριμένα που διαβάζεις ισχύει το συγκεκριμένο

 

 

 

[Apoll]

Το Κοράνι, δεν λέει πουθενά για Ιερούς πολέμους κλπ. Αν το συγκρίνει κάποιος με την Παλαιά & Καινή Διαθήκη (Βίβλος) θα δει ότι δεν δείχνει τον Θεό ως αιμοσταγή και εκδικητικό προς τους 'απίστους'. Μόνο η ύπαρξη και αποδοχή της Αποκάλυψης είναι αρκετή για να σταματήσει οποιαδήποτε συζήτηση περί 'ειρήνης και αγάπης'.

 

Είναι μία καλή ανάγνωση, για να αποκτήσει κάποιος μία σφαιρική άποψη σχετικά με το Ισλάμ, που είναι μια σχετικά απλοϊκή θρησκεία. Ούτε έννοιες περί τριυπόστατου θεού, ούτε τίποτα. Πέντες βασικά πράγματα τα οποία πρέπει να ακολουθεί κάποιος για να πάει στον Παράδεισο. Αυτά είναι,

• μία φορά στην ζωή του κάποιος να πάει για προσκύνημα στην Μέκκα,
  
• να νηστεύει το Ραμαζάνι,
  
• να προσεύχετε πέντε φορές την ημέρα,
  
• να είναι φιλάνθρωπος και να δίνει λεφτά και βοήθεια σε όσους έχουν ανάγκη,
  
• και δήλωση πίστης ότι πιστεύει στον Θεό και ότι ο Μωάμεθ είναι ο αγγελιοφόρος του Θεού.
  

Απλά πράγματα. Οι Σηίτικη μορφή του Ισλάμ (πώς λέμε Καθολικοί, Προτεστάντες, Ορθόδοξοι), είναι αυτοί οι οποίοι έχουν προσθέσει κάμποσα ακόμα ως δομή της θρησκείας, συμπεριλαμβανομένου της Jihad (Ιερός Πόλεμος).

 

Στην βιβλιοθήκη μου, το Κοράνι, είναι δίπλα στην Παλαιά & Καινή Διαθήκη, τα οποία είναι δίπλα στις διάφορες Sutras (Ινδουϊσμού, Βουδισμού, κλπ), στο Tao Te Ching. Και μαζί με βιβλία Πλατωνικής και Στοϊκής φιλοσοφίας καθώς και κάμποσα βιβλία σχετικά με Δωδεκάθεο, Μυθολογία και Αιγυπτιακή θρησκεία. Και πιο δίπλα είναι βιβλία Αστροφυσικής, Αστρονομίας, Κοσμολογίας και Μαθηματικών. (Και το τέλος Προγραμματισμού)

 

Προσωπικά, όλα τα βιβλία είναι μία καλή ανάγνωση και μελέτη, άλλωστε ο εμπλουτισμός των γνώσεων δεν είναι ποτέ κάτι άσχημο. Αντίθετα μπορεί να βοηθήσουν κάποιον στο να κάνει την δική του φιλοσοφική αναζήτηση σχετικά με την ζωή, και να ζει αρμονικά.

 

Σημείωση είμαι άθεος εδώ και δεκαετίες.

[Joshua21]

 

Καν'να δύο ακόμα τέτοια... και πάω για Μουσουλμάνος σε μουσουλμανική χώρα.

 

Not bad...

 

Ε τότε να η πηγή:

http://www.oodegr.com/oode/islam/gynaikes1.htm

 

Καλό σου ταξίδι

[Ntinaras]

σταματησα να διαβαστο στο "Το Κοράνι"

 

 

 

[isay]

...

Στην βιβλιοθήκη μου, το Κοράνι, είναι δίπλα στην Παλαιά & Καινή Διαθήκη, τα οποία είναι δίπλα στις διάφορες Sutras (Ινδουϊσμού, Βουδισμού, κλπ), στο Tao Te Ching. Και μαζί με βιβλία Πλατωνικής και Στοϊκής φιλοσοφίας καθώς και κάμποσα βιβλία σχετικά με Δωδεκάθεο, Μυθολογία και Αιγυπτιακή θρησκεία. Και πιο δίπλα είναι βιβλία Αστροφυσικής, Αστρονομίας, Κοσμολογίας και Μαθηματικών. (Και το τέλος Προγραμματισμού)

 

Προσωπικά, όλα τα βιβλία είναι μία καλή ανάγνωση και μελέτη, άλλωστε ο εμπλουτισμός των γνώσεων δεν είναι ποτέ κάτι άσχημο. Αντίθετα μπορεί να βοηθήσουν κάποιον στο να κάνει την δική του φιλοσοφική αναζήτηση σχετικά με την ζωή, και να ζει αρμονικά.

...

To κατανοείς βέβαια οτι είσαι ο χειρότερος φόβος και εφιάλτης κάθε αρχιερέα οποιασδήποτε θρησκείας (αρχιμανδρίτης, μουφτής, κλπ). Ένα σκεπτόμενο άτομο που κάνει το πιο απλό πράγμα. Βρίσκει γραπτά απο διάφορα δόγματα, τα συγκεντρώνει, τα μελετά, σκέπτεται και ... κρίνει.

[Porg]

Ενώ στην σημερινή εποχή σε πολιτισμένες κοινωνίες δεν συμβαίνουν, σωστά; Ποια ήταν η θέση της γυναίκας πριν 50-60 χρόνια; Ποια είναι η θέση των γκέι στην σημερινή εποχή;

 

Ρε φίλε τώρα πλάκα μας κάνεις, τι άκυρα είναι αυτά που λες;Έχεις δει σε καμία πολιτισμένη χώρα χιλιάδες κόσμου να τα σπάει και να σκοτώνει 5 άτομα στο ξύλο για ένα ηλίθιο βιντεάκι;

 

Στο κάτω κάτω συγκρίσεις τη ζωή της γυναίκας του 1950 στην Ελλάδα, Αμερική και γενικότερα Ευρώπη με Αφγανιστάν, Ιράν κτλ του σήμερα;Χίλιες φορές καλύτερα ζούσαν τότε στη δύση παρά σήμερα στις μουσουλμανικές χώρες!

 

Η μήπως δεν ξέρεις πως οι gay πλέον κάνουν παρελάσεις εδώ και χρόνια;

 

 

 

Σχετικό με το θέμα, χτες έπιασα κουβέντα με μία Αιγύπτια μουσουλμάνα, αυτή και μία φίλη της μαθαίνουν ελληνικά στο livemocha, τις βοηθούσα κάνα δίμηνο τώρα.Δεν είχα δώσει σημασία στο τι παίζει με το βίντεο και λέω κάτσε να τη ρωτήσω να μου πει τι και πως, αυτός είναι ο διάλογος:

 

-why all these riots?

-there are some people from another religion are wrongging in our prophet mohamed so we are annoying

-what its in the movie?

-i dont know,all muslims dont watch on it we hate it

and we love our prophet mohamed

and we love allah

-yes but

you dont have your own opinion about it?

you dont even watch it?

-but we knew his story and his events

so we hate it

-im curious, i will watch it

ακολούθησαν κάτι fuck you, we love our prophet κτλ απο αυτή και την φίλη της πριν να με διαγράψουν

 

 

[Cossutius.]

Απο ποτε ενας ρωμαιος μπορει να μιλαει για θρησκεια αφου ειναι αθεος

Πιστεύει στη Θεά του έρωτα

 

DrLo υποτίθεται οτι τα Ευαγγέλια ειναι γραμμένα μεν από ανθρώπους αλλά μεταφέρουν ακριβώς το λόγο του Τζιζας.

Γενικά συμφωνώ σε αυτά που γραφεις πάντως.

Ένα σκεπτόμενο άτομο που κάνει το πιο απλό πράγμα. Βρίσκει γραπτά απο διάφορα δόγματα, τα συγκεντρώνει, τα μελετά, σκέπτεται και ... κρίνει.

 

Παρακαλείτε ο Apoll να σταματήσει να γράφει τις απόψεις του σε αυτο το θεικό νημα (το ίδιο και ο Benign που θα εμφανιστεί όπου νάναι).

Δε θα μας κάνετε να αλλαξοπιστήσουμε άθεοι :P

[Adon1s]

Πάντως δεν είναι τραγικό το θέμα με την Εκπαίδευση στα Ελληνικά Σχολεία , όπου την μια ώρα στο μάθημα της Ιστορίας ή των Αρχαίων κάνουν λόγο για τα αξιοθαύμαστα έργα των Αρχαίων Ελλήνων , την Φιλοσοφία και τους υπέροχους Ναούς του Απόλλωνα κλπ , ενω στο καπάκι στα θρησκευτικά μιλάνε για κακούς ειδωλολάτρες που τους νίκησε μια παρέα με ψαράδες ?

[DrLo]

Το Κοράνι, δεν λέει πουθενά για Ιερούς πολέμους κλπ. Αν το συγκρίνει κάποιος με την Παλαιά & Καινή Διαθήκη (Βίβλος) θα δει ότι δεν δείχνει τον Θεό ως αιμοσταγή και εκδικητικό προς τους 'απίστους'. Μόνο η ύπαρξη και αποδοχή της Αποκάλυψης είναι αρκετή για να σταματήσει οποιαδήποτε συζήτηση περί 'ειρήνης και αγάπης'.

 

Είναι μία καλή ανάγνωση, για να αποκτήσει κάποιος μία σφαιρική άποψη σχετικά με το Ισλάμ, που είναι μια σχετικά απλοϊκή θρησκεία. Ούτε έννοιες περί τριυπόστατου θεού, ούτε τίποτα. Πέντες βασικά πράγματα τα οποία πρέπει να ακολουθεί κάποιος για να πάει στον Παράδεισο. Αυτά είναι,

• μία φορά στην ζωή του κάποιος να πάει για προσκύνημα στην Μέκκα,
  
• να νηστεύει το Ραμαζάνι,
  
• να προσεύχετε πέντε φορές την ημέρα,
  
• να είναι φιλάνθρωπος και να δίνει λεφτά και βοήθεια σε όσους έχουν ανάγκη,
  
• και δήλωση πίστης ότι πιστεύει στον Θεό και ότι ο Μωάμεθ είναι ο αγγελιοφόρος του Θεού.
  

Απλά πράγματα. Οι Σηίτικη μορφή του Ισλάμ (πώς λέμε Καθολικοί, Προτεστάντες, Ορθόδοξοι), είναι αυτοί οι οποίοι έχουν προσθέσει κάμποσα ακόμα ως δομή της θρησκείας, συμπεριλαμβανομένου της Jihad (Ιερός Πόλεμος).

 

Αναφέρεσαι σαφώς σε αυτό που στα αγγλικά λέγεται "five pillars of islam" ... ας πούμε τις πολύ βασικές προσύποθέσεις για να είναι κάποιος Μουσουλμάνος. Αυτό δε σημαίνει ότι ΑΥΤΟ και μόνο είναι το Ισλαμ και εκεί τελιώνει,

 

πχ το να μη τρως χοιρινό δεν είναι μέσα στις 5 αυτές "προυποθέσεις" αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν είναι σαφής εντολή προς τους Μουσουλμάνους.

 

Όσον αφορά στους Σηίτες- Σουνίτες μιας και έχεις διαβάσει για θρησκείες θα ξέρεις φαντάζομαι ότι η βασική διαφορά δεν είναι θέματα πίστεως/δόγματος αλλά "κληρονομικά" ... μπλέξανε τα σόγια που λέμε.

 

Σχετικά με την αποκάλυψη η διαφορά είναι ότι ακόμα κι αν πουμε ότι είναι κείμενο του Χριστιανισμού και ότι γράφει θα γίνει, γράφει τι θα γίνει στο τέλος του κόσμου ... δέν είναι οδηγία για το τι να κάνουν οι ανθρωποι ... μπορεί να γράφει για δράκους και εξωγηίνους (όπως γράφει για φωτιές το Κοράνι - οι παραλληλισμοί Κορανίου με αντίστοιχα concepts στον Χριστιανισμό είναι πολύ ενδιαφέρουσα) και ότι οι καβαλάρηδες και δε ξέρω και γω ποιοί θα κάνουν αυτό και το άλλο ... δε λέει να το κάνουν οι πιστοί στη ζωή τους.

 

 

BTW ... δεν υπάρχει θρησκεία Ισλαμισμός ... η θρησκεία είναι το "Ισλάμ" και ο πιστός της ο "Μουσουλμάνος".

 

Ισλαμισμός είναι η εφαρμογή των κανόνων της θρησκείας και σε civil ζητήματα, γι αυτό το λόγο το Iran πχ είναι Ισλαμική Δημοκρατία του Ιράν ενώ η Τουρκία σκέτο "Δημοκρατία της Τουρκίας".

[KleKoR]

 

To κατανοείς βέβαια οτι είσαι ο χειρότερος φόβος και εφιάλτης κάθε αρχιερέα οποιασδήποτε θρησκείας (αρχιμανδρίτης, μουφτής, κλπ). Ένα σκεπτόμενο άτομο που κάνει το πιο απλό πράγμα. Βρίσκει γραπτά απο διάφορα δόγματα, τα συγκεντρώνει, τα μελετά, σκέπτεται και ... κρίνει.

 

Ένα σκεπτόμενο άτομο, είναι ένα ελεύθερο άτομο και είναι εφιάλτης κάθε εξουσίας.

[DrLo]

DrLo υποτίθεται οτι τα Ευαγγέλια ειναι γραμμένα μεν από ανθρώπους αλλά μεταφέρουν ακριβώς το λόγο του Τζιζας.

Γενικά συμφωνώ σε αυτά που γραφεις πάντως.

 

Δεν είναι "ακριβώς" έτσι ... κάποιες διαφορές όσο μικρές κι αν φαίνονται μπορεί να κάνουν τη διαφορά.

 

Τα ευαγγέλια είναι περισσότερο "θρησκευτική παράδοση" όχι λόγος θεού. Υπάρχουν πάρα πολλά ευαγγέλια, δεν υπάρχει θεϊκό κείμενο ή αν θες "official" ευαγγέλιο.

 

Το αντίστοιχο "concept" (επιμένω στη λέξη concept για λόγους που μπορούμε να συζητήσουμε άλλη φορά) στο Ισλάμ είναι τα hadith, δηλαδή κείμενα που περιγράφουν τη ζωή, τα διδάγματα ή ομιλίες του Μωάμεθ.

 

Από τη λίγη επαφή που είχα με το Μουσουλμανικό κόσμο λόγω δουλειάς (έχω δουλέψει και δουλέυω σε Μουσουλμανική χώρα) η λογική είναι ότι "ότι δεν αναφέρεται σαφώς στο Κοράνι το παίρνουμε από το/τη/τα hadith".

 

δηλαδή ... "Δε ξέρω πχ με ποιό τρόπο πρέπει να πίνω νερό ... διαβάζω πως έπινε νερό ο Μωάμεθ (από κάποιο τέτοιο κείμενο) και πίνω και γω έτσι γιατί αποκλείεται ο Μωάμεθ να έπινε νερό με λάθος τρόπο (το concept που εμείς λέμε "ζω κατα Χρηστό ζωή" αλλά στα πάντα.

 

Το Κοράνι είναι λέξη προς λέξη λόγος του ίδιου του Αλλάχ που δόθηκε στους ανθρώπους μέσω του Μωάμεθ. Δεν μπορεί να υπάρξει 2ο Κοράνι, δεν μπορεί να υπάρξει αμφιβολία περι του αν μια λέξη είναι λάθος ή αν μπήκε-βγήκε κάτι από κάποιον άλλο πέρα από τον Αλλάχ.

 

Τα Ευαγγέλια δεν μεταφέρουν λέξη προς λέξη το λόγο του Τζίζας (γι αυτό άλλωστε υπάρχουν διάφορα για να διαλέξεις). Φυσικά και "προσπαθούν" να περιγράψουν τη ζωή Του και να μεταφέρουν όσα είπε αλλά ως εκεί ... είναι μια μεταφορά από έναν άνθρωπο σε έναν άλλο, μπαίνει μέσα το ανρώπινο στοιχείο, το κα΄θε ευαγγέλιο μπορεί να δίνει έμφαση σε άλλα θέματα, να έχει άλλο ύφος και να έχει μικροδιαφορές από άλλα και γι' αυτό άλλωστε διαφορετικά δόγματα τους αποδίδουν διαφοερική βαρύτητα. Δεν είναι τέλεια. Το Κοράνι εξ' ορισμού είναι Τέλειο, είναι θεϊκό από μόνο του (γι αυτό δε θα το δεις ποτέ απλά σαν "Κοράνι" αλλά "Το Ιερό Κοράνι".

[REDODIN7]

Ένα σκεπτόμενο άτομο, είναι ένα ελεύθερο άτομο και είναι εφιάλτης κάθε εξουσίας.

Εμ για θελουν να μας φανατιζουν και να μας διχαζουν

[status]

Ε τότε να η πηγή:

http://www.oodegr.co...m/gynaikes1.htm

 

Καλό σου ταξίδι

 

 

Τα λινκ της oοδε πρέπει να αποτελούν ιδιώνυμο τελεία και παύλα.;ρ

[Toufas]

http://www.youtube.com/watch?v=Vt8q6rfhrmQ

http://www.youtube.com/watch?v=H3pit6fHmac