Η λίστα Λαγκάρντ στο έκτακτο HOT DOC του Σαββάτου

[KilliK]

Εχω την εντυπωση πως με ολη την συζητηση για τον Βαξεβάνη χανετε το δάσος και βλέπετε το δεντρο, ουτε καν το δεντρο, ενα κλαδακι του.

 

α μπραβο.

[Επισκέπτης]

Εχω την εντυπωση πως με ολη την συζητηση για τον Βαξεβάνη χανετε το δάσος και βλέπετε το δεντρο, ουτε καν το δεντρο, ενα κλαδακι του.

 

Δεν θα διαφωνισω, εχει ομιχλη ομως πανω απο το δασος, και λιγα πραγματα φαινονται...

[paredwse]

Δεν υπηρχε ενταλμα συλληψης του. Ετσι τουλαχιστον ειπε ο Βαξεμβανης στο βιντεο.

Εκτος και αν δεν απαιτειται κατι τετοιο οταν κινητοποιειται η αστυνομια απο τον εισαγγελεα για να συλλαβει καποιον συγκεκριμενα;

πως ειναι το διαδικαστικο;

 

Εσύ δεν ήσουν ο οποίος διατύπωσες με βεβαιότητα την άποψη ότι δεν τηρήθηκε η νόμιμη διαδικασία; Εσύ δεν έγραψες «πλεον ουτε τους τυπους δεν ακολουθουν. "αποφασισε και διεταξε" ο εισαγγελεας να συλληφθει ο δημοσιογραφος, χωρις να ακολουθησει την νομιμη διαδικασια που απαιτειται.και αμεσως σαν πιστο σκυλι, κινητοποιηθηκε ολος ο κρατικος μηχανισμος.»

Και ακολούθησαν οι συνήθεις μπουρδολογίες περί ανυπαρξίας δημοκρατίας κλπ κλπ κλπ;

 

Τώρα αναφέρεσαι στα λεγόμενα του Βαξεβάνη και αναρωτιέσαι ποιά είναι η νόμιμη διαδικασία; Εσύ, που επικαλείσαι τις διαδικασίες, τους τύπους και εν τέλει τη νομιμότητα, φρόντισες να μάθεις πρώτα ποιά είναι αυτή πριν καταγγείλεις την ανυπαρξία της; Φρόντισες μήπως να πληροφορηθείς ότι στα αυτόφωρα αδικήματα η έκδοση εντάλματος σύλληψης δεν είναι υποχρεωτική;

 

Τι ρωτάω...

[tsou_re_laki]

Η ανθρωποφαγία στην Ελλάδα έχει πάρει τεράστιες διαστάσεις, οπότε ο κάθε δημοσιογράφος πρέπει να προσέχει τι και γα ποιον γράφει είτε αυτός είναι τραγουδιστής είτε κάποια ανώνυμη νοικοκυρά.

 

Ο Βαξεβάνης κακώς ενήργησε τοιουτοτρόπως γιατί το όλο θέμα θα επικεντρωθεί στο πώς βρήκε τη λίστα κι όχι στο περιεχόμενο της. Αν ήθελε να αποκαλύψει τη λίστα και να είναι παράλληλα νομότυπος ας πήγαινε στον εισαγγελέα υπηρεσίας και να την παρέδιδε, ο οποίος με τη σειρά του θα έπραττε τα δέοντα.

 

Το όλο σκηνικό είναι πυροτέχνημα για πωλήσεις εντύπων και τίποτα παραπάνω. Βέβαια πρέπει το ΣΔΟΕ να κάνει άμεσα ελέγχους σε όσους είναι στη λίστα, γιατί κακά τα ψέματα τα χρήματα εκείνα δεν είναι μόνο για πληρωμές διδάκτρων ή αγορές ακινήτων. Τα περισσότερα είναι μαύρα και όποιος πιστεύει διαφορετικά είναι αφελής ή δεν έχει σχέση με την ελληνική πραγματικότητα.

[DrLo]

Αν ήθελε να αποκαλύψει τη λίστα και να είναι παράλληλα νομότυπος ας πήγαινε στον εισαγγελέα υπηρεσίας και να την παρέδιδε, ο οποίος με τη σειρά του θα έπραττε τα δέοντα.

 

Αν ήθελε απλά να αποκαλύψει τη λίστα θα την ανέβαζε στο inet να την δουν όλοι και δε θα εμπορευόταν προσωπικά δεδομένα άλλων.

 

Το όλο σκηνικό είναι πυροτέχνημα για πωλήσεις εντύπων και τίποτα παραπάνω.

 

Ακριβώς, με πρώτο και καλύτερο το "HOT DOC"

 

Βέβαια πρέπει το ΣΔΟΕ να κάνει άμεσα ελέγχους σε όσους είναι στη λίστα, γιατί κακά τα ψέματα τα χρήματα εκείνα δεν είναι μόνο για πληρωμές διδάκτρων ή αγορές ακινήτων. Τα περισσότερα είναι μαύρα και όποιος πιστεύει διαφορετικά είναι αφελής ή δεν έχει σχέση με την ελληνική πραγματικότητα.

 

Κοίτα, πρίν 16 μήνες είμουν στη Γαλλία και κάποια στιγμή μετέφερα στην BNP Paribas ένα σημαντικό ποσό για να βγάλω βεβαίωση που θα χρησιμοποιούσα για την F1 Visa μου στις ΗΠΑ (θέλουν να έχεις ένα ποσό χρημάτων). Αν αντί της Γαλλίας είμουν φοιτητής στην Ελβετία θα έπρεπε γι αυτό το λόγο να μου κάνει έλεγχο το ΣΔΟΕ ?

[andreapaog328]

το ότι την έχει ενα δημοσιογράφος σημαίνει ότι την έχει και όποιος είναι/ητανε πάνω. είδες εσύ να γίνεται τίποτα?

δεν ξέρανε που είναι, την χάσανε, κυρία έκανα τις ασκήσεις αλλά ξέχασα το τετράδιο φάση.

[Ntinaras]

Αν ήθελε απλά να αποκαλύψει τη λίστα θα την ανέβαζε στο inet να την δουν όλοι και δε θα εμπορευόταν προσωπικά δεδομένα άλλων.

 

 

ξερεις κανεναν που να δουλευει τσαμπα?

[g_alkis]

Δίπλα δίπλα με τη Δούρου ε; Μάλιστα...

[παπι]

Με την Σασα Μπαστα βγηκε απο το δικαστηριο; Κουραγιο στο τσουτσουνι του.

[DrLo]

ξερεις κανεναν που να δουλευει τσαμπα?

 

Όταν επικαλείσαι το δημόσιο συμφερον για την διακίνηση κλεμμένων προσωπικών δεδομένων το λιγότερο που μπορείς να κάνεις είναι ... να μη το κάνεις "κατ' επάγγελμα".

[tsou_re_laki]

Κοίτα, πρίν 16 μήνες είμουν στη Γαλλία και κάποια στιγμή μετέφερα στην BNP Paribas ένα σημαντικό ποσό για να βγάλω βεβαίωση που θα χρησιμοποιούσα για την F1 Visa μου στις ΗΠΑ (θέλουν να έχεις ένα ποσό χρημάτων). Αν αντί της Γαλλίας είμουν φοιτητής στην Ελβετία θα έπρεπε γι αυτό το λόγο να μου κάνει έλεγχο το ΣΔΟΕ ?

 

Καταλαβαίνω τη λογική σου αλλά ένας ενδεχόμενος έλεγχος από το ΣΔΟΕ δεν είναι το τέλος του κόσμου εφόσον είσαι καθαρός. Όσοι αρνούνται τέτοιους ελέγχους με επίφαση την προστασία της ιδιωτικής ζωής απλά κάνουν κατάχρηση του δικαιώματος και τίποτα λιγότερο.

 

.

[Dakonblackblade]

Παρακάμπτω τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς στους οποίους καταφεύγεις και σε ρωτώ ξεκάθαρα:

 

α. Ο δημοσιογράφος δικαιούται ή όχι να δημοσιεύει κάθε πραγματικό γεγονός;

 

β. Υπάρχει ηθικό κώλυμα (πέραν του νομικού) για τη δημοσίευση προσωπικών δεδομένων του οποιουδήποτε πολίτη;

 

γ. Το κοινό θα κρίνει εάν η περίφημη "Λίστα Λαγκάρντ" αποτυπώνει νόμιμη ή παράνομη δραστηριότητα;

 

δ. Πώς θα προστατευτεί αυτός που διαπομπεύεται από τη δημοσιοποίηση της "Λίστας Λαγκάρντ";

 

α. Όσο ο κάθε Έλληνας πολίτης

 

β. Υπάρχει το ηθικό κώλυμα καθώς και το ηθικό καθήκον (εφόσον δεχόμαστε το ηθικό κώλυμα σαν όρο)

 

γ. Όχι , η ελληνική δικαιοσύνη. Δεν ανακοινώνει ενόχους και αθώους ο Βαξεβάνης. Ονόματα σε λίστα με ανθρώπους που μετέφεραν λεφτα στην HSBC .

 

δ. Δεν υπάρχει κανενός είδους διαπόμπευση. Ο δημοσιογράφους αναφέρει απλά ονόματα σε μία λίστα για ανθρώπους μου μετέφεραν λεφτά στην HSBC. Αν βάλω ονόματα ανθρώπων που έβαλαν λεφτά στην Εμπορική, τους διαπομπεύω?

 

Δεν καταλαβαίνω τι θες να πετύχεις με άστοχες λίστες α,β,γ,δ. Το πράγμα είναι ένα. Εγώ δέχομαι πως ο Βαξεβάνης παρανόμησε αναρτώντας τη Λιστα Λαγκάρντ. Το ίδιο παράνομοι ήταν και οι φοιτητές της 17 Νοέμβρη. Ή οι αντικαθεστωτικοί τα χρόνια της Χούντας. Με νοιάζει εν τέλει αν είναι παράνομος? Είπε την αλήθεια? Είπε αυτό που έπρεπε να ειπωθεί? Εσύ πάρε το γράμμα του νόμου στα χέρια σου και χτύπα το δεικτικά με το δάχτυλο φωνάζοντας ''είναι παράνομο, είναι παράνομο'' όπως θα κάνει πολύς κόσμος που θα θιχτεί. Δικαιωμά σου. Ποσώς με νοιάζει.

[DrLo]

Καταλαβαίνω τη λογική σου αλλά ένας ενδεχόμενος έλεγχος από το ΣΔΟΕ δεν είναι το τέλος του κόσμου εφόσον είσαι καθαρός. Όσοι αρνούνται τέτοιους ελέγχους με επίφαση την προστασία της ιδιωτικής ζωής απλά κάνουν κατάχρηση του δικαιώματος και τίποτα λιγότερο.

 

Δεν είπε κανείς ότι είναι το τέλος του κόσμου, αλλά όταν ένας επαγγελματίας πχ ένας Αρχιτέκτονας (μιας και είδα 2-3 τέτοιους) δίνεται βορά στον ημιμαθή όχλο που επιπλέον έχει ζαλιστεί και εξαγριωθεί από τα απανωτά χαστούκια της οικονομικής κατάστασης, δεν είναι το θέμα ο έλεγχος αλλά η ζημιά, ηθική αλλά και οικονομική που του προκαλείται.

 

δ. Δεν υπάρχει κανενός είδους διαπόμπευση. Ο δημοσιογράφους αναφέρει απλά ονόματα σε μία λίστα για ανθρώπους μου μετέφεραν λεφτά στην HSBC. Αν βάλω ονόματα ανθρώπων που έβαλαν λεφτά στην Εμπορική, τους διαπομπεύω?

 

Δε ξέρω αν διαπομπεύεις κάποιον αλλά σαφώς κάνεις κάτι παράνομο.

 

1ον : διακινείς κλεμμένα δεδομένα μιας εταιρίας

 

 

2ου : δημοσιεύεις δεδομένα ενός ανθρώπου που για τον Χ,Υ λόγο μπορεί να μη θέλει να ξέρει κανένας αν και που έχει λεφτά,

 

- μπορεί να είναι τσιγκούνης και να μη θέλει να του ζητάνε δανεικά,

- μπορεί να μη θέλει να ξέρει η γυναίκα του που έχει το λογαριασμό που δείνει δωράκια στη γκομενα

- μπορεί να μη θέλει να ξέρει ένας πιστωτής του που έχει λεφτά

- μπορεί να είναι μεγαλοκαταθέτης και να μη θέλει να ξέρει η μια τράπεζα ότι έχει λεφτά σε άλλη

- κλπ κλπ

[Dakonblackblade]

Εντωμεταξεί έχουμε ιδιαιτέρους του Σαμαρά , πολιτικά πρόσωπα, σόγια και δημοσιογράφους. Επίσης ο όχλος ήδη ακονίζει τα δικράνια για τα ονόματα Λαγκαρντ.

 

Ρε δεν κάναμε τίποτα σε βουλευτές και υπουργούς σε αυτούς θα αρχίσουμε?

[pournaras]

Αν αυριο παω σε μια τραπεζα, τη στησω απο το πρωι σε μια καρεκλα, και αρχισω να καταγραφω ονοματα αυτων που μπαινουν - βγαινουν στην τραπεζα, και τα αναρτησω στο ιντερνετ, πειραζω τα προσωπικα τους δεδομενα;