Τεράστιο πρόβλημα η αιθαλομίχλη

[De@th L0rd]

ορίστε και ένα "πληρωμένο" άρθρο της ναυτεμπορικής με συρραφές κομματιών που βολεύουν από ανακοινώσεις φορέων , με σκοπό να παραπληροφορήσει  :

 

Και φυσικά φωτογραφία αρχείου με θολούρα. Η προπαγάνδα πάει σύννεφο..

 

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2267252

 

Ειδικά αυτό γίνεται εμφανές στην παρακάτω παράγραφο που απομονώνει μόνο ότι αφορά τον έλεγχο της αγοράς ξύλου με πονηρό τρόπο

 

 

Και μετά τις επιδοτήσεις λέω εγώ ο πονηρός να βγουν και πιστοποιητικά συντήρησης τζακιών (κατά τα ενεργειακά πιστοποιητικά που έγιναν για το "καλό" μας κι όχι για να κονομάνε οι μηχανικοί του ΤΕΕ και το κράτος με ένα επιπλέον χαράτσι πάνω στα ακίνητα) , πιστοποιητικά καταλληλότητας για την ξυλεία ώστε να βάλουν κι εκεί χαράτσια  και πάει λέγοντας....

 

 

Είναι αναλόγως την περιοχή και το πόσο τριτοκοσμικοί κάτοικοι μένουν. Το γεγονός είναι ΕΝΑ όμως. Υπάρχει σημαντικό πρόβλημα το οποίο δεν υπήρχε σε τόσο μεγάλο βαθμό πριν. Τουλάχιστον μυρωδιά καμένου λάστιχου κ καμένου βερνικιού δεν υπήρχε  τα προηγούμενα χρόνια όπως υπάρχει σήμερα. Και σιγά μην βάλω τώρα την ενεργειακή απόδοση του πετρελαίου με τα καυσόξυλα παρότι γουστάρω την ξυλόσομπα. Ρωτήστε έναν που ξέρει από χημεία ποιά η ενεργειακή απόδοση του πετρελαίου κατά τόνο κ πόση του ξύλου. Η διαφορά είναι αρκετά παραπάνω για το πετρέλαιο. Το ότι έκλεβε ο κάθε πούστής επειδή ο μαλάκας καταναλωτής δεν είχε βαθμονομημένη δεξαμενή είναι άλλο καπέλο. Σε ότι αφορά θέμα πολης ψηφίζω δαγκωτά φυσικά αέριο για την απόδοσή του και τους χαμηλούς ρύπους. Πολύ δύσκολο να σε κλέψουν παρόλη την αυξημένη τιμή του.

[-nick-]

Ρε deesnider συγκρινεις το χωριο που εχει απλα και 5000 κατοικους με την πολη που εχει 5.000.000 (συν το νεφος που προυπαρχει)

 

Σωστη η σκεψη οτι δε νοιαζονται τοσο για την υγεια οσο στο να τσεπωνουν φραγκα αλλα το προβλημα παραμενει

 

Εγω δεν εχω καθολου θερμανση φετος/περυσι (αθηνα), φετος ολο το χειμωνα ανοιξα μια φορα το A/C και αυτο για λιγο. Το Βραδυ με 1-2 παπλωματα ειμαι κομπλε ενω αν ερθει η ετσι ζεσταινομαστε με σεξ και αραγμα κατω απο την κουβερτα στον καναπε

[deesnider]

Ρε deesnider συγκρινεις το χωριο που εχει απλα και 5000 κατοικους με την πολη που εχει 5.000.000 (συν το νεφος που προυπαρχει)

 

Σωστη η σκεψη οτι δε νοιαζονται τοσο για την υγεια οσο στο να τσεπωνουν φραγκα αλλα το προβλημα παραμενει

 

Εγω δεν εχω καθολου θερμανση φετος/περυσι (αθηνα), φετος ολο το χειμωνα ανοιξα μια φορα το A/C και αυτο για λιγο. Το Βραδυ με 1-2 παπλωματα ειμαι κομπλε ενω αν ερθει η ετσι ζεσταινομαστε με σεξ και αραγμα κατω απο την κουβερτα στον καναπε

Αν διαβάσεις λίγο πιο προσεκτικά τα όσα έγραψα, πιστεύω ότι θα διαπιστώσεις ότι δε συνέκρινα τις δύο περιπτώσεις (χωριό και πόλη), ούτε και αμφισβήτησα ότι πρόκειται για υπαρκτό πρόβλημα.

 

Αυτό που αποτέλεσε την αιχμή του σχολιασμού μου, ήταν η υποκρισία τής πολιτείας και η - προφανέστατη για 'μένα - σκοπιμότητα, όσο αφορά την επιλογή του χρόνου, αλλά και όσο αφορά το μέγεθος του προβλήματος.

 

Ο αέρας τής Αθήνας, είναι «δηλητηριασμένος» εδώ και δεκαετίες. Δεδομένου λοιπόν του γεγονότος, ότι η ρύποι από την καύση ξυλείας τον επιβαρύνουν σε τέτοιο βαθμό, θα έπρεπε οι ανακοινώσεις αυτές να έχουν γίνει από την πρώτη στιγμή που κάποιοι θα άναβαν τζάκι στην Αθήνα, προειδοποιώντας για τον αυξημένο κίνδυνο που δημιουργείται.

 

Είναι υπολογίσιμος ο κόσμος που έχει τζάκι στο σπίτι του και, αυτός ο κόσμος, το άναβε και πριν την εκτόξευση τής τιμής του πετρελαίου. Φυσικά δεν αποτελούσε την κύρια πηγή θέρμανσης του σπιτιού, αλλά λειτουργούσε αρκετές ώρες το χειμώνα, στην ίδια αυτή πόλη, με τον ήδη δηλητηριασμένο αέρα, χωρίς ποτέ το κράτος να βαρέσει «συναγερμό», έστω και προληπτικού χαρακτήρα.

 

Αυτό συνέβη μόνο τώρα, που η πωλήσεις τού πετρελαίου θέρμανσης έπεσαν κατακόρυφα.

 

«Αυτοί» λένε ότι το έκαναν τώρα, διότι τώρα σημειώθηκε αυξημένη χρήση τζακιών, άρα τώρα το επίπεδο των ρύπων έφτασε σε επικίνδυνα επίπεδα (το γεγονός ότι, αν κοιτάξεις τον ουρανό, μέρα μεσημέρι στην Αθήνα τα τελευταία 20 χρόνια, σχεδόν δε μπορείς να δεις τον ήλιο από τη θολούρα, δεν τους δημιούργησε τόσο πανικό ποτέ, ούτε τους έκανε να προσπαθούν απεγνωσμένα να πανικοβάλλουν και τον κόσμο).

 

«Εγώ» - θες επειδή είμαι κακόπιστος, θες επειδή στο μυαλό μου, ειλικρινά το λέω, η μαφία τής Σικελίας ήταν αξιοπρεπέστερη, σοβαρότερη, πιο υπεύθυνη και λιγότερο επικίνδυνη για τον κόσμο, από το ελληνικό κράτος - λέω ότι το έκαναν τώρα, διότι τους έτσουξε η χασούρα των φόρων του πετρελαίου.

 

Λέω επίσης ότι, αν - υποθετικά μιλώντας - ο κόσμος συνέχιζε ν' αγοράζει κανονικά πετρέλαιο και παράλληλα άναβε και τα τζάκια για τις ίδιες ώρες και με την ίδια συχνότητα που το κάνει τώρα, έτσι για την κ@ύλα τής ...ρομάντζας, αυτά τα αρχ... δε θα έβγαζαν καμία ανακοίνωση...

 

Στοιχεία για να στηρίξω την πεποίθησή μου δεν έχω, αλλά δε ζητώ και από κανέναν να τη δεχθεί. Απλά λέω αυτό που πιστεύω, εν γνώσει τής πιθανότητας να είναι και εσφαλμένο. 

[Cossutius.]

To να πω οτι συμφωνω με τον deesnider είναι περιττό. Με έχει καλύψει στο 100%.

Αυτό που πρέπει να καταλάβουν ολοι, ειναι πως κανεις δε διαφωνει οτι όντως αυτή η κάπνα κάνει κακό.

Αυτό που με αηδιάζει είναι η υποκρισία. Κάτι που ισχύει στο 100% στην ιστορία που προέκυψε..

[slygeo87]

Aπορία:

 

Αυτοί που ζεσταινονται με τζάκια στην Αθήνα, δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα για πετρέλαιο; Ή τουλάχιστον οι περισσότεροι από αυτούς;

Μεγάλωσα με τζάκι και ξυλόσομπα ταυτόχρονα μέχρι τα 15 μου, (η ξυλόσομπα ''κάπνιζε' κάποιες φορές, ντουμάνιαζε το σπίτι ). Τα τελευταία 10 χρόνια ζεσταίνομαι με καλοριφέρ και δεν αλλάζω με τίποτα αυτόν τον τρόπο θέρμανσης. Το τζάκι το τρώνε οι αράχνες αν και φέτος καυλάντιζα να ψήσω κανά παϊδάκι μέρες που είναι αλλά ήθελε καθάρισμα.

Φέτος a/c. =ρ

[REDODIN7]

Οπως ειπε ο φιλος -nick- διπλη κουβερτα και εισαι οκ εγω εχω και το γατι να καθετε στα ποδια μου και ζεσταινομε ακομα περισοτερο.

 

Το μονο "σοβαρο" προβλημα ειναι οταν ξυπναω και θελω να παω τουαλετα εχει οταν ακουμπαω τη λεκανη υπαρχει προβλημα...

[pantelis21]

Καλά στην Αθήνα έχει παραγίνει. Και δεν έχει ίχνος πράσινου και είναι συσσωρευμένος άπειρος κόσμος και δεν είναι μόνο το κάψιμο ξύλων, απλά αυτό ήρθε και προστέθηκε στην ήδη υπάρχουσα μόλυνση που εδώ και χρόνιααα είναι πολύ πάνω από τα επιτρεπτά όρια.

 

Οι θάλαμοι αερίων σε λίγο θα είναι πιο ασφαλείς και δε θα μας κάνουν και τίποτα αφού πια πάθαμε ανοσία...

[kfyros]

Είναι αναλόγως την περιοχή και το πόσο τριτοκοσμικοί κάτοικοι μένουν. Το γεγονός είναι ΕΝΑ όμως. Υπάρχει σημαντικό πρόβλημα το οποίο δεν υπήρχε σε τόσο μεγάλο βαθμό πριν. Τουλάχιστον μυρωδιά καμένου λάστιχου κ καμένου βερνικιού δεν υπήρχε  τα προηγούμενα χρόνια όπως υπάρχει σήμερα. Και σιγά μην βάλω τώρα την ενεργειακή απόδοση του πετρελαίου με τα καυσόξυλα παρότι γουστάρω την ξυλόσομπα. Ρωτήστε έναν που ξέρει από χημεία ποιά η ενεργειακή απόδοση του πετρελαίου κατά τόνο κ πόση του ξύλου. Η διαφορά είναι αρκετά παραπάνω για το πετρέλαιο. Το ότι έκλεβε ο κάθε πούστής επειδή ο μαλάκας καταναλωτής δεν είχε βαθμονομημένη δεξαμενή είναι άλλο καπέλο. Σε ότι αφορά θέμα πολης ψηφίζω δαγκωτά φυσικά αέριο για την απόδοσή του και τους χαμηλούς ρύπους. Πολύ δύσκολο να σε κλέψουν παρόλη την αυξημένη τιμή του.

 

συμφωνώ σε όλα, εστιάζω στην προπαγάνδα και την υπερβολή.

 

όσο για το φυσικό αέριο, έχει ένα τεράστιο κακό. Η σφαλιάρα σου ρχεται όταν θα έρθει ο λογαριασμός και δεν μπορείς να ελέγξεις την κατανάλωση ειδικά σε αυτόνομη θέρμανση σε πολυκατοικίες.

[kalogeros]

συμφωνώ σε όλα, εστιάζω στην προπαγάνδα και την υπερβολή.

 

όσο για το φυσικό αέριο, έχει ένα τεράστιο κακό. Η σφαλιάρα σου ρχεται όταν θα έρθει ο λογαριασμός και δεν μπορείς να ελέγξεις την κατανάλωση ειδικά σε αυτόνομη θέρμανση σε πολυκατοικίες.

 

Την κατανάλωση του αερίου για ποιον λόγο δεν μπορείς να την ελέγξεις; Έχεις μετρητή και μπορείς να τον δεις ανά πάσα ώρα και στιγμή.

[gdriver]

Αν διαβάσεις λίγο πιο προσεκτικά τα όσα έγραψα, πιστεύω ότι θα διαπιστώσεις ότι δε συνέκρινα τις δύο περιπτώσεις (χωριό και πόλη), ούτε και αμφισβήτησα ότι πρόκειται για υπαρκτό πρόβλημα.

 

Αυτό που αποτέλεσε την αιχμή του σχολιασμού μου, ήταν η υποκρισία τής πολιτείας και η - προφανέστατη για 'μένα - σκοπιμότητα, όσο αφορά την επιλογή του χρόνου, αλλά και όσο αφορά το μέγεθος του προβλήματος.

 

Ο αέρας τής Αθήνας, είναι «δηλητηριασμένος» εδώ και δεκαετίες. Δεδομένου λοιπόν του γεγονότος, ότι η ρύποι από την καύση ξυλείας τον επιβαρύνουν σε τέτοιο βαθμό, θα έπρεπε οι ανακοινώσεις αυτές να έχουν γίνει από την πρώτη στιγμή που κάποιοι θα άναβαν τζάκι στην Αθήνα, προειδοποιώντας για τον αυξημένο κίνδυνο που δημιουργείται.

 

Είναι υπολογίσιμος ο κόσμος που έχει τζάκι στο σπίτι του και, αυτός ο κόσμος, το άναβε και πριν την εκτόξευση τής τιμής του πετρελαίου. Φυσικά δεν αποτελούσε την κύρια πηγή θέρμανσης του σπιτιού, αλλά λειτουργούσε αρκετές ώρες το χειμώνα, στην ίδια αυτή πόλη, με τον ήδη δηλητηριασμένο αέρα, χωρίς ποτέ το κράτος να βαρέσει «συναγερμό», έστω και προληπτικού χαρακτήρα.

 

Αυτό συνέβη μόνο τώρα, που η πωλήσεις τού πετρελαίου θέρμανσης έπεσαν κατακόρυφα.

 

«Αυτοί» λένε ότι το έκαναν τώρα, διότι τώρα σημειώθηκε αυξημένη χρήση τζακιών, άρα τώρα το επίπεδο των ρύπων έφτασε σε επικίνδυνα επίπεδα (το γεγονός ότι, αν κοιτάξεις τον ουρανό, μέρα μεσημέρι στην Αθήνα τα τελευταία 20 χρόνια, σχεδόν δε μπορείς να δεις τον ήλιο από τη θολούρα, δεν τους δημιούργησε τόσο πανικό ποτέ, ούτε τους έκανε να προσπαθούν απεγνωσμένα να πανικοβάλλουν και τον κόσμο).

 

«Εγώ» - θες επειδή είμαι κακόπιστος, θες επειδή στο μυαλό μου, ειλικρινά το λέω, η μαφία τής Σικελίας ήταν αξιοπρεπέστερη, σοβαρότερη, πιο υπεύθυνη και λιγότερο επικίνδυνη για τον κόσμο, από το ελληνικό κράτος - λέω ότι το έκαναν τώρα, διότι τους έτσουξε η χασούρα των φόρων του πετρελαίου.

 

Λέω επίσης ότι, αν - υποθετικά μιλώντας - ο κόσμος συνέχιζε ν' αγοράζει κανονικά πετρέλαιο και παράλληλα άναβε και τα τζάκια για τις ίδιες ώρες και με την ίδια συχνότητα που το κάνει τώρα, έτσι για την κ@ύλα τής ...ρομάντζας, αυτά τα αρχ... δε θα έβγαζαν καμία ανακοίνωση...

 

Στοιχεία για να στηρίξω την πεποίθησή μου δεν έχω, αλλά δε ζητώ και από κανέναν να τη δεχθεί. Απλά λέω αυτό που πιστεύω, εν γνώσει τής πιθανότητας να είναι και εσφαλμένο. 

συμφωνώ απόλυτα σε αυτό που λες αλλά δε νομίζω πως το τζάκι το χρησιμοποιούσαν και πάρα πολλοί άνθρωποι κυρίως σε αστικά κέντρα. περισσότερο ήταν για καλοπιστικούς λόγους αλλά φυσικά και ψώνιου (στις πόλεις ) γιατί δεν είναι σαν το χωριό που το τζάκι το βλέπεις σε κάθε σπίτι ενώ στα αστικά κέντρα για σχεδόν 2 δεκαετίες δεν υπήρχε σπίτι με τζάκι.άρα για την πόλη έγινε κάτι σαν πολυτέλεια.επιπλέον πέρσυ αλλά και τα προηγούμενα χρόνια τέτοια περίοδο η αλήθεια είναι πως δε μύριζα τόσο έντονα το καμμένο ξύλο όσο φέτος. ακόμα και ψηλά στα τουρκοβούνια που είναι ψηλότερα βγήκα από φιλικό σπίτι και πνίγηκα από την ομίχλη του καμμένου την οποία και επιβάρυνε ακόμα περισσότερο η υγρασία. 

[saya]

Λογικα αυτοι που ειχαν τζακι το χρησιμοποιουσαν αλλα μαζι με πετρελαιο . Το τζακι ως γνωστον σεζταινει ενα τμημα του σπιτιου αρα δεν βολευει . Βεβαια πλεον απο οτι ξερω μπορει να γινουν ειδικες ρυθμισεις ωστε να πηγαινει η ζεστη και αλλου ..ε, ειναι και μια ταλαιπωρια το να αποθηκευεις τα ξυλο . Τωρα με την αυξηση του πετρελαιου αναγκαστηκε πολυς κοσμος η να αναβει το τζακι η να παρει ξυλοσομπες . Η να χρησιμοποιει αλλα ειδη θερμανσης .. και ενταξει αν ο αλλος υποφερει απο το κριο ε δεν γινεται Ο,τι και να του λες..

[kfyros]

Την κατανάλωση του αερίου για ποιον λόγο δεν μπορείς να την ελέγξεις; Έχεις μετρητή και μπορείς να τον δεις ανά πάσα ώρα και στιγμή.

 

με την έννοια του πετρελαίου εννοώ. Όταν τελειώσει ή έχεις λεφτά να βάλεις ή δεν έχεις.

 

στο αέριο , ειδικά στην κεντρική θέρμανση με αυτόνομες, έχεις το χρονομέτρη μόνο μέσα στο λεβητοστάσιο , αν είσαι ενοικιαστής πρέπει να βρεις το διαχειριστή για να σου ανοίξει να πας να δεις τι έχει γράψει, τι έχουν γράψει κι οι άλλοι μετρητές,

να πας έξω στο μετρητή να μετρήσεις κατανάλωση σε σχέση με τον τελευταίο λογαριασμό,

να πάρεις τον πίνακα χιλιοστών θέρμανσης, να κάνεις αναγωγή τις μονάδες του χρονομέτρη και να υπολογίσεις κόστος..

 

gama ta..

 

Μπορείς να μετράς και απλά μονάδες, αλλά αν δεν το καις εσύ     το 30% είναι πάγιο οπότε πρέπει να δεις τι καίνε και οι άλλοι..

[kalogeros]

με την έννοια του πετρελαίου εννοώ. Όταν τελειώσει ή έχεις λεφτά να βάλεις ή δεν έχεις.

 

στο αέριο , ειδικά στην κεντρική θέρμανση με αυτόνομες, έχεις το χρονομέτρη μόνο μέσα στο λεβητοστάσιο , αν είσαι ενοικιαστής πρέπει να βρεις το διαχειριστή για να σου ανοίξει να πας να δεις τι έχει γράψει, τι έχουν γράψει κι οι άλλοι μετρητές,

να πας έξω στο μετρητή να μετρήσεις κατανάλωση σε σχέση με τον τελευταίο λογαριασμό,

να πάρεις τον πίνακα χιλιοστών θέρμανσης, να κάνεις αναγωγή τις μονάδες του χρονομέτρη και να υπολογίσεις κόστος..

 

gama ta..

 

Μπορείς να μετράς και απλά μονάδες, αλλά αν δεν το καις εσύ     το 30% είναι πάγιο οπότε πρέπει να δεις τι καίνε και οι άλλοι..

 

Ok, τώρα κατάλαβα τι εννούσες. Έχε υπόψιν σου, ότι πολλές πολυκατοικίες με θέρμανση αερίου, έχουν θερμιδομετρητές μέσα στα διαμερίσματα. Δεν ξέρω κατά πόσο βοηθάει γιατί δεν είχα ποτέ, αλλά σίγουρα έναν υποτυπόδη έλεγχο θα μπορείς να κάνεις για το τι έχεις κάψει.

[Cossutius.]

Να επιστρέφεις σπίτι κατάκοπος, να θέλεις να ζεστάνεις λίγο το κοκαλάκι σου, να πας να ανάψεις το καλοριφέρ (αυτόνομη γαρ) και να μην ανάβει. Και ο διαχειριστής να σου λέει πως "λυπάμαι φίλε...εσύ που καις ελάχιστο πληρώνεις, αλλά οι άλλοι που καίνε το πολύ, δεν έχουν δώσει φραγκο 2 μήνες τώρα. Είναι η τιμή του πετρελαίου στα ύψη".

Τι να του πεις μετά του άλλου απέναντι με τα 3 πιτσιρίκια που έχει τη ξυλόσομπα μέσα στο διαμέρισμα και το μπουρί να καπνίζει πρωί βράδυ?

[kfyros]

Να επιστρέφεις σπίτι κατάκοπος, να θέλεις να ζεστάνεις λίγο το κοκαλάκι σου, να πας να ανάψεις το καλοριφέρ (αυτόνομη γαρ) και να μην ανάβει. Και ο διαχειριστής να σου λέει πως "λυπάμαι φίλε...εσύ που καις ελάχιστο πληρώνεις, αλλά οι άλλοι που καίνε το πολύ, δεν έχουν δώσει φραγκο 2 μήνες τώρα. Είναι η τιμή του πετρελαίου στα ύψη".

Τι να του πεις μετά του άλλου απέναντι με τα 3 πιτσιρίκια που έχει τη ξυλόσομπα μέσα στο διαμέρισμα και το μπουρί να καπνίζει πρωί βράδυ?

 

Είναι σχεδόν ο κανόνας αυτό το χειμώνα, με τους ΜΑΛΑΚΕΣ που μας σώζουνε εδώ και 3 χρόνια..

Και οι τσακωμοί σύννεφο!

 

Θα καταργηθούν οι κανονισμοί πολυκατοικιών και ο καθένας για την πάρτη του μετά.

Εκεί να δεις κάπνα, όταν όσοι έχουν τζάκια και λεφτά τα γυρίσουν ενεργειακά γιατί δεν έχουν οι υπόλοιποι λεφτά για πετρέλαιο..

 

Κοίτα να δεις που το πετρέλαιο θέρμανσης θα βγάλει κυβέρνηση !