Πως πανε τα πραγματα απο αποψη δουλειας?

[viper2005]

Για πε ...

Δεν μπορω τώρα μιας και πρόκειται για πολυ μεγάλη (ξερνώ) εταιρεία του χώρου και οι γκάφες που έγιναν θα στοχοποιησουν άτομα που περιμένουν τηλεφώνημα.

 

Πάντως, ειναι δραμα η κατάσταση σε αυτη την χωρα όσο αφορά το ποιοι πληρώνονται και ποιοι οχι...

[Star_Light]

Δεν μπορω τώρα μιας και πρόκειται για πολυ μεγάλη (ξερνώ) εταιρεία του χώρου και οι γκάφες που έγιναν θα στοχοποιησουν άτομα που περιμένουν τηλεφώνημα.

 

Πάντως, ειναι δραμα η κατάσταση σε αυτη την χωρα όσο αφορά το ποιοι πληρώνονται και ποιοι οχι...

 

Α καλα εισαι ... σε μεγαλες πολυεθνικες ειναι απληρωτοι. Δράμα η κατάσταση 

[viper2005]

Α καλα εισαι ... σε μεγαλες πολυεθνικες ειναι απληρωτοι. Δράμα η κατάσταση

 

Στις πολυεθνικές πληρωνεσαι. Εγω μιλαγα για μεγάλες ελληνικές επιχειρήσεις με γραφεία στον Πειραιά και εκτενές exposure στα business media.

[kennyyy]

Προσωπική άποψη καθαρά απο προσωπική εμπειρία προσπαθώντας να βρούμε κόσμο για δουλειά ΙΤ. Οπότε μπορεί να μην έχει καμία σχέση με δουλειές εκτός ΙΤ...

Εμπειρία στο Δημόσιο γενικά θεωρείται μείον. Το αυτό και με στρατιωτικές σχολές. Όχι επειδή οι εργοδότες στον ιδιωτικό τομέα έχουν κάτι με το Δημόσιο αλλά επειδή στο 90% των περιπτώσεων είναι σα να μην έχουν εμπειρία. Μόνο που δεν έχουν εμπειρία και είναι μεγαλύτεροι ηλικιακά από αυτούς που έχουν...

Τα μεταπτυχιακά είναι πολύ καλό πράγμα αν είναι σχετικά με τη δουλειά. Αν έκανες μεταπτυχιακό σε Business και θέλεις δουλειά σαν developer, είσαι κάπως καλύτερα από αυτόν που δεν έκανε τπτ κ δε δούλευε επειδή μπορείς να μάθεις το business πιο γρήγορα, αλλά σίγουρα χειρότερα από αυτόν που αντί να μαθαίνει business 2 χρόνια, έμαθε τη δουλειά που θέλουμε να κάνει.

 

Όσον αφορά την αγορά εργασίας στην Ελλάδα, είναι όσο πιο στρεβλή γίνεται. Δεν έχουμε καπιταλισμό, δεν έχουμε και κομμουνισμό, αυτό που έχουμε είναι παγκοσμίως πρωτότυπο. Έχουμε ένα δημόσιο που ακόμα και τώρα ο κόσμος θέλει να πάει εκεί πέρα, όχι επειδή πλέον πληρώνει καλά (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων που δεν είναι για το λαουτζίκο..) αλλά επειδή οι συνθήκες εργασίας στον ΙΤ είναι αβυσσαλέες. Έχουμε μείνει στον καπιταλισμό του 1800 που ο εργοδότης πίστευε ότι αν δουλέψει 50% παραπάνω ο υπάλληλος θα του βγάλει 50% περισσότερη δουλειά. Το οποίο είναι αλήθεια αν κάνεις χειρωνακτική εργασία, αλλά σε δουλειά γραφείου ο εργαζόμενος μπορεί να σου "τη φέρει" με τόσους τρόπους που απλά αν δεν τον έχεις μαζί σου, καλύτερα να μην τον έχεις καθόλου. Αλλά ακόμα και σήμερα βλέπουμε εταιρείες που πηγαίνουν καλά, να συμπεριφέρονται στους εργαζόμενους με αυτό τον τρόπο με την υπόθεση ότι οι υπάλληλοι είναι αναλώσιμοι και θα πάρω άλλους μόλις αρχίσουν να γκρινιάζουν...

 

Από εκεί και πέρα, ψάχνοντας για εργαζόμενους στην Ελλάδα του 2013 αν δεν είσαι κολοσσός πολυεθνική, δε σε εμπιστεύεται κανείς. Και με το δίκιο τους. Βέβαια και κολοσσός πολυεθνική να είσαι δε σημαίνει ότι θα έχεις δουλειά εσαεί, αλλά ο κόσμος πιστεύει ότι τουλάχιστον θα πληρώνεται στην ώρα του, έτσι το έχω καταλάβει.

Το κυριότερο όμως πρόβλημα, είναι ότι ο κόσμος στην αγορά δεν έχει εμπειρία σχετική με τη δουλειά. Τα πανεπιστήμιά μας κάνουν τραγική δουλειά στο να προετοιμάσουν κάποιον να βρει δουλειά και οι αγώνες της αριστεράς τόσα χρόνια "έξω οι εταιρείες από τα πανεπιστήμια" είναι τόσο επιτυχημένοι που βγαίνει κάποιος για δουλειά και δεν έχει ιδέα πως δουλεύει μια εταιρεία. Αυτό πριν 5 χρόνια δεν ήταν πρόβλημα γιατί είχες την ευχέρεια να περιμένεις 1 2 3 χρόνια να μάθει, σήμερα οι πιο πολλές εταιρείες ζούνε για το σήμερα, ελάχιστες έχουν την ευχέρεια να περιμένουν να μάθεις. 

 

Για αυτό υπάρχει 30% ανεργία και παρόλαυτα υπάρχουν κενές θέσεις στο ΙΤ που όσο και να κατεβάσεις τον πύχη είναι αδύνατο να τις καλύψεις. Και γιαυτό ο κόσμος φεύγει στο εξωτερικό στο ΙΤ, αφού εκεί πέρα υπάρχουν μεγάλες εταιρείες που έχουν την ευχέρεια να πάρουν φτηνό κόσμο απέξω, έχουν πολλή junior δουλειά να του δώσουνε και μπορούν να περιμένουν να μάθει με την προοπτική να γίνει καλός senior/lead/manager/architect κλπ...

[Star_Light]

Στις πολυεθνικές πληρωνεσαι. Εγω μιλαγα για μεγάλες ελληνικές επιχειρήσεις με γραφεία στον Πειραιά και εκτενές exposure στα business media.

 

Και ομως σε μια πολυεθνικη εδω στην Ελλαδα ο αδερφος ενος συναδελφου μου ειναι απληρωτος εδω και καποιους μήνες. Αμα θες σου λεω σε pm το ονομα της. 

[DrLo]

Και ομως σε μια πολυεθνικη εδω στην Ελλαδα ο αδερφος ενος συναδελφου μου ειναι απληρωτος εδω και καποιους μήνες. Αμα θες σου λεω σε pm το ονομα της. 

 

Για πες το και από εδώ να ξέρω τι να αποφύγω.

[Star_Light]

Για πες το και από εδώ να ξέρω τι να αποφύγω.

 

Τσεκαρε τα πμ σου. Μονο εκει θα αναφερω σε καποιον το ονομα της εταιρειας. Το ειπα εξαρχής.

[DrLo]

Τσεκαρε τα πμ σου. Μονο εκει θα αναφερω σε καποιον το ονομα της εταιρειας. Το ειπα εξαρχής.

 

Σε pm εννοούσα έτσι κι αλλιώς.

[Star_Light]

Σε pm εννοούσα έτσι κι αλλιώς.

 

Α οκ σορρυ παρεξηγηση τοτε.

[Backpacker]

Για στείλε και σε μένα ένα πμ φίλε αν γίνεται...

[CROM271]

Εγω δοξα το θεο έχω δουλεια απλα αυτα που προτεινεις δεν έχουν προοπτικες. Να πάει δηλαδη ένας νεος να δουλεψει τσάμπα και να πληρωνει και τα εισιτηρια να πηγαινει στην δουλεια ή τις βενζινες ενω μπορει να μπει σε μια θεση στον δημο της περιοχης του και να παιρνει 500 το μηνα δεν ξερω το θεωρω αδιανοητο καποιος να κλοτσησει το δευτερο απλα επειδη οι "μαγκες" στον ιδιωτικο δεν αναγνωριζουν την προυπηρεσια του δημοσιου. καλυτερα να κατσει να μάθει ο αλλος απο μονος του την δουλειά με βιβλια ή δεν ξερω και εγω τι , σεμινάρια κτλπ. εχω φιλο που το εκανε αυτο και δεν εβγαλε τιποτα ουτε καν πελατες επειδη ο "μαγκας" στο λογιστικο ηξερε να κραταει τις επαφες για παρτη του. Και δεν ειναι περιεργο αυτο καταλαβαινεις με τι τυπο εχεις μπλεξει οταν σου λεει να δουλεψεις τσαμπα εξαρχης ειναι προβληματικο το ολο θέμα. Μην δουλευει κανεις τσάμπα γιατι μετα καλομαθαίνουν.

Αυτο που "προτεινω" ειναι αυτο που εχει προοπτικες για το μελλον. Το εξηγησα πριν γιατι.

Εσυ αντιθετα βλεπεις τα πραγματα κοντοφθαλμα.

 

Οσο για τα εξοδα που λες. Και οταν πας να σπουδασεις κανεις εξοδα. Και οταν κανεις μεταπτυχιακο κανεις εξοδα. Και οταν κανεις σεμιναρια κανεις εξοδα.

 

Ε και για την προυπηρεσια εφοσον δεν γινεται αλλιως πρεπει να κανεις εξοδα. Και αυτο γιατι η προυπηρεσια ειναι ενα απο τα βασικοτερα προσοντα που μπορεις να εχεις στην προσπαθεια για ευρεση δουλειας.

Την δουλεια χωρις χρηματα δεν την κανεις για χαρη του εργοδοτη. Στα @@ σου τον γραφεις τον συγκεκριμενο εργοδοτη. Το κανεις για σενα ωστε να μπορεσεις να γινεις ανταγωνιστικος στην αγορα εργασιας.

 

Τα 5μηνα κλπ ειναι αυτο που ειναι χασιμο πολυτιμου χρονου, και εντελως αχρηστα μακροπροθεσμα.

 

Την εποχη που τελειωσα την σχολη συμβασεις στο δημοσιο υπηρχαν ενα σωρο. Καποιοι εμειναν σε αυτες και βολευοταν με τα πολυ καλα λεφτα που επαιρνες τοτε.

Καποιοι ψαχτηκαν ομως, εκαναν θυσιες, εχασαν λεφτα βραχυπροθεσμα, αλλα τωρα ειναι οι μονοι που εχουν δουλεια.

Οι αλλοι ψαχνουν για 5μηνα μια φορα στα 3 χρονια...

 

Επισης απο βιβλια και σεμιναρια μονο δεν μαθαινεις την δουλεια. Αν δεν ψηθεις στην πραγματικη εργασια εισαι ελλειπης.

 

Επισης οι εργοδοτες δεν ειναι "μαγκες " που δεν αναγνωριζουν την προυπηρεσια στο δημοσιο. Ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ που το κανουν αυτο. Η προυπηρεσια στο δημοσιο ειναι ενα τιποτα. Δεν μαθαινεις απολυτως τιποτα που να σε βοηθησει στην αγορα εργασιας. Και ειναι αυτονοητο πως κανενας εργοδοτης δεν προκειται να την λαβει υποψην.

[viper2005]

Με αυτη την λογική τότε και οι γιατροί που έχουν προϋπηρεσία απο το δημόσιο δεν αξίζουν.

Χμμμ

[Star_Light]

Με αυτη την λογική τότε και οι γιατροί που έχουν προϋπηρεσία απο το δημόσιο δεν αξίζουν.

Χμμμ

 

Οτι θέλει γράφει ο τύπος. Ρε ξέρεις ποσοι έχουν μενος με το δημοσιο? και με το στρατο και με το δημοσιο χαμος γινεται ειμαστε περιεργη χωρα αμα το καλοσκεφτεις. 

[autoktonimenos]

Αυτο που "προτεινω" ειναι αυτο που εχει προοπτικες για το μελλον. Το εξηγησα πριν γιατι.

Εσυ αντιθετα βλεπεις τα πραγματα κοντοφθαλμα.

 

Οσο για τα εξοδα που λες. Και οταν πας να σπουδασεις κανεις εξοδα. Και οταν κανεις μεταπτυχιακο κανεις εξοδα. Και οταν κανεις σεμιναρια κανεις εξοδα.

 

Ε και για την προυπηρεσια εφοσον δεν γινεται αλλιως πρεπει να κανεις εξοδα. Και αυτο γιατι η προυπηρεσια ειναι ενα απο τα βασικοτερα προσοντα που μπορεις να εχεις στην προσπαθεια για ευρεση δουλειας.

Την δουλεια χωρις χρηματα δεν την κανεις για χαρη του εργοδοτη. Στα @@ σου τον γραφεις τον συγκεκριμενο εργοδοτη. Το κανεις για σενα ωστε να μπορεσεις να γινεις ανταγωνιστικος στην αγορα εργασιας.

 

Τα 5μηνα κλπ ειναι αυτο που ειναι χασιμο πολυτιμου χρονου, και εντελως αχρηστα μακροπροθεσμα.

 

Την εποχη που τελειωσα την σχολη συμβασεις στο δημοσιο υπηρχαν ενα σωρο. Καποιοι εμειναν σε αυτες και βολευοταν με τα πολυ καλα λεφτα που επαιρνες τοτε.

Καποιοι ψαχτηκαν ομως, εκαναν θυσιες, εχασαν λεφτα βραχυπροθεσμα, αλλα τωρα ειναι οι μονοι που εχουν δουλεια.

Οι αλλοι ψαχνουν για 5μηνα μια φορα στα 3 χρονια...

 

Επισης απο βιβλια και σεμιναρια μονο δεν μαθαινεις την δουλεια. Αν δεν ψηθεις στην πραγματικη εργασια εισαι ελλειπης.

 

Επισης οι εργοδοτες δεν ειναι "μαγκες " που δεν αναγνωριζουν την προυπηρεσια στο δημοσιο. Ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ που το κανουν αυτο. Η προυπηρεσια στο δημοσιο ειναι ενα τιποτα. Δεν μαθαινεις απολυτως τιποτα που να σε βοηθησει στην αγορα εργασιας. Και ειναι αυτονοητο πως κανενας εργοδοτης δεν προκειται να την λαβει υποψην.

 

Ρε φιλε μηπως εχεις καμια επιχειρηση και ψαχνεις για κοροιδα που να δουλεουν τζαμπα?

 

Αυτα που λες ειναι τουλάχιστον τραγικα..

 

Θα κατσει ο αλλος να δουλευει εθελοντικα για ενα χρονο για να βαλει προυπηρεσια στο βιογραφικο του?

 

Απο τη στιγμη που δεν αμοιβεται δεν πιανεται καν σαν προυπηρεσια.. το αντιθετο δειχνει οτι ειναι βλακας..

[8elwADSL]

Αυτό που λέει ο CROM είναι οτι η προυπηρεσία στον ΙΤ έχει  μεγαλύτερη βαρύτητά από αυτήν του ΔΤ με εξαίρεση όμως κάποια επαγγέλματα όπως οι γιατροί που ειπώθηκε παραπάνω.

Την προυπηρεσία στον ΔΤ κανείς σοβαρός εργοδότης δεν την λαμβάνει υπόψιν όλοι ξέρουν ότι παίζει ξύσιμο και από δουλειά τίποτα στον ΔΤ και ειδικά σε αυτά τα 5/6 μήνα.

Πχ είχα φίλους με stage που δούλεψαν ένα διάστημα στον ΔΤ και δεν έκαναν σχεδόν τίποτα καφές,τυρόπιτα αραλίκι και internet και το 700αρι έπεφτε κάθε μήνα,αυτά ένας εργοδότης του ΙΤ τα γνωρίζει δεν έμαθε χθες την ελληνική  πραγματικότητα.

Η προυπηρεσία στον ΙΤ καλώς η κακώς είναι αυτή που μετράει αλλά οι πιο πολλοί άνθρωποι σήμερα έχουν άμεση ανάγκη από χρήματα και δεν μπορούν να δουλεύουν αμισθί μόνο για την προυπηρεσία.