Ο Πούτιν ξεκινά τον πόλεμο στην Ουκρανία

[Porg]

Γιατί οι Ρώσσοι δεν είχαν ποτέ βάση στη Κριμαία, τώρα θα αποκτήσουν

[Fotis13]

Και μια σοβαρη αναλυση σχετικα με τον στολο της Μαυρης Θαλασσας:

 

 

 

Site: Αξιολογώντας το ρωσικό στόλο στη Μαύρη Θάλασσα



Πηγή:www.capital.gr

[Plug]

Αν το ΝΑΤΟ θελήσει να πιέσει την Ρωσία, πολύ απλά θα πάει στα στενά και θα επιβάλλει Ναυτικό αποκλεισμό με 5 πλοία.

Η Ρωσία δεν είναι ναυτική δύναμη και δεν μπορεί να κάνει και πολλά γενικά, αφού ούτε εκστρατευτικο (expeditionary) δόγμα έχει.

(Μιλάω για τραβηγμένα πράγματα τώρα)

[DrLo]

Οι Ρώσοι ήδη τελειώνουν τον ναυσταθμο του νοβοροσισκ.

Σαν βάση, παίζουν τρεις.

Νεοριο, Κύθηρα, Κύπρος.

 

 

Στην Κύπρο που ακριβώς παίζουν, δίπλα στις βάσεις των Άγγλων;

 

 

Στα κύθηρα θα κάνει λίγο στη πάντα (όταν δε φυσάει και μπορεί να δέσει) το

 

Πορφυρούσα

 

 

και θα δένει το "Σεβαστούπολη"

 

 

 

 

 

btw:

 

Τα κύθηρα κάθε χρόνο προσευχονται μη γίνει τίποτα και μείνουν πάλι χωρίς ψωμί και εφόδια και θα κάνει κάποιος ναυτική βάση ?

[Sugizo]

και δεν μπορεί να κάνει και πολλά γενικά

το ερώτημα δεν είναι τι μπορεί και τι δεν μπορεί ο καθένας, όλοι τους μπορούν να κάνουν παρά πολλά και δεν χριαζεται να είσαι ναυτική δύναμη, αλλά όπως και στη οσετία έτσι και τώρα απλά κλάνουν μέντες

[nvel]

Τα κύθηρα κάθε χρόνο προσευχονται μη γίνει τίποτ και μείνουν πάλι χωρίς ψωμί και εφόδια και θα κάνει κάποιος ναυτική βάση ?

στα κυθηρα (όχι στο λιμάνι) αγκυροβολουσε για χρόνια ο σοβιετικός στόλος οπότε δεν νομίζω να έχει κάποιο πρόβλημα ο ρώσικος

[DrLo]

στα κυθηρα (όχι στο λιμάνι) αγκυροβολουσε για χρόνια ο σοβιετικός στόλος οπότε δεν νομίζω να έχει κάποιο πρόβλημα ο ρώσικος

 

Μιλάμε για βάση .... το να "φουντάρει" στα ανοιχτά το κάνει (σχεδόν) απουδήποτε.

 

Επίσης επειδή τυγχάνει εκεί κοντά να είναι το χωριό μου και έχει χαλαστεί ο κόσμος από τα πλοία που φουντάρουν στα ανοικτά δεν αποκλείεται να απαγορευθεί (αν δεν έχει ήδη) ... δε μιλάμε για διεθνή ύδατα.

[Plug]

Μιλάμε για βάση .... το να "φουντάρει" στα ανοιχτά το κάνει (σχεδόν) απουδήποτε.

 

Επίσης επειδή τυγχάνει εκεί κοντά να είναι το χωριό μου και έχει χαλαστεί ο κόσμος από τα πλοία που φουντάρουν στα ανοικτά δεν αποκλείεται να απαγορευθεί (αν δεν έχει ήδη) ... δε μιλάμε για διεθνή ύδατα.

να σου το θέσω λιγο αλλιώς,δεν νοείται ναύσταθμος των Ρώσων στην Ελλάδα,εκτος κι αν το αιγαίο χωριστεί στα 2 και αυτο γινει,κατόπιν δεύτερων Ιμιων.

Νοείται ομως,βάση επισκευών(νεώριο)και εφοδιασμού(Κύθηρα),οπως νοούταν και στον ψυχρό πόλεμο.

 

 

το ερώτημα δεν είναι τι μπορεί και τι δεν μπορεί ο καθένας, όλοι τους μπορούν να κάνουν παρά πολλά και δεν χριαζεται να είσαι ναυτική δύναμη, αλλά όπως και στη οσετία έτσι και τώρα απλά κλάνουν μέντες

Η Οσετια ειναι αλλη περίπτωση,μη την εξετάζεις σαν επέμβαση και κοτεμα του ΝΑΤΟ

[DrLo]

να σου το θέσω λιγο αλλιώς,δεν νοείται ναύσταθμος των Ρώσων στην Ελλάδα,εκτος κι αν το αιγαίο χωριστεί στα 2 και αυτο γινει,κατόπιν δεύτερων Ιμιων.

Νοείται ομως,βάση επισκευών(νεώριο)και εφοδιασμού(Κύθηρα),οπως νοούταν και στον ψυχρό πόλεμο.

 

Μα αυτό λέω ότι δε νοείται βάση ρωσική στην Ελλάδα.

 

Ομολογώ ότι δε ξέρω τι γινόταν στα κύθηρα ... δε μπορώ να φανταστώ ότι τα κύθηρα που ξέρω (πόσο μάλλον αυτά πριν 20-30 χρόνια) μπορούσαν να ανεφοδιάσουν πέρα από κανένα ζαρζαβατικό ρωσικά πλοία και δε βλέπω για πιο λόγο να πάει κάποιος εφόδια στα Κύθηρα και μετά στο πλοίο και να μην έρθει το πλοίο κατευθείαν σε μεγάλο λιμάνι.

 

Όταν λέμε βάση, εννοούμε βάση πχ Σούδα ... όχι αγκυροβόλιο. Τώρα αν εσύ εννοείς να αγκυροβολήσει ένα πλοίο και να του φέρει μια σκούνα τρόφιμα και κανα φορτιστή και τα κινητά των φαντάρο-ναυτών ... μέχρι εκεί μπορώ να το φανταστώ. Αλλά αυτό μπορούν να το κάνουν οπουδήποτε.

 

Ρωσικά πολεμικά ανεφοδιάζονται (σε τροφιμα, καυσιμά κλπ) και στον Πειραιά ... αυτό δεν κάνει τον Πειραιά Ρωσική βάση.

 

Όσον αφορά στο Νεόριο ... (το οποίο αυτή τη στιγμή είναι στην ουσία ένα μάτσο παλιοσίδερα) όταν καταφέρει ξανά να κολλήσει δυο λαμαρίνες μεταξύ τους το ξαναβλέπουμε ... αλλά γιατί να έρθει ρωσικό ΠΟΛΕΜΙΚΟ πλοίο να επισκευαστεί στην Ελλάδα και να μη το κάνει στη Ρωσία ?

[Plug]

Μα αυτό λέω ότι δε νοείται βάση ρωσική στην Ελλάδα.

 

Ομολογώ ότι δε ξέρω τι γινόταν στα κύθηρα ... δε μπορώ να φανταστώ ότι τα κύθηρα που ξέρω (πόσο μάλλον αυτά πριν 20-30 χρόνια) μπορούσαν να ανεφοδιάσουν πέρα από κανένα ζαρζαβατικό ρωσικά πλοία και δε βλέπω για πιο λόγο να πάει κάποιος εφόδια στα Κύθηρα και μετά στο πλοίο και να μην έρθει το πλοίο κατευθείαν σε μεγάλο λιμάνι.

 

Όταν λέμε βάση, εννοούμε βάση πχ Σούδα ... όχι αγκυροβόλιο. Τώρα αν εσύ εννοείς να αγκυροβολήσει ένα πλοίο και να του φέρει μια σκούνα τρόφιμα και κανα φορτιστή και τα κινητά των φαντάρο-ναυτών ... μέχρι εκεί μπορώ να το φανταστώ. Αλλά αυτό μπορούν να το κάνουν οπουδήποτε.

 

Ρωσικά πολεμικά ανεφοδιάζονται (σε τροφιμα, καυσιμά κλπ) και στον Πειραιά ... αυτό δεν κάνει τον Πειραιά Ρωσική βάση.

 

Όσον αφορά στο Νεόριο ... (το οποίο αυτή τη στιγμή είναι στην ουσία ένα μάτσο παλιοσίδερα) όταν καταφέρει ξανά να κολλήσει δυο λαμαρίνες μεταξύ τους το ξαναβλέπουμε ... αλλά γιατί να έρθει ρωσικό ΠΟΛΕΜΙΚΟ πλοίο να επισκευαστεί στην Ελλάδα και να μη το κάνει στη Ρωσία ?

Για τα κόστη(αυτο λενε και στο νεωριο,δωστε αγκυροβόλιο μπας και κάνουμε κανα μεροκάματο).

Επίσης η θέση των Κυθήρων,που τα βλέπουμε ως απλο γραφικό νησάκι,ειναι στρατηγικοτατη.

Οι ρωσοι μπορούσαν να ελέγξουν(διακριτικά) με μια δίοπτρα ολο το θαλάσσιο χώρο,μεχρι τη κρητη.

[DrLo]

Οι ρωσοι μπορούσαν να ελέγξουν(διακριτικά) με μια δίοπτρα ολο το θαλάσσιο χώρο,μεχρι τη κρητη.

 

Και χρειάζονται "βαση" για να στήσουν τη διόπτρα ?

 

Δηλαδή αν κάτσει ένα Ρωσικό πλοίο 6,01 Ναυτικά μίλια ανοικτά από τα κύθηρα τι θα πάθει ? Τι τουχρειάζονται τα Κύθηρα ? Τι έχουν να του προσφέρουν ?

[Plug]

Και χρειάζονται "βαση" για να στήσουν τη διόπτρα ?

 

Δηλαδή αν κάτσει ένα Ρωσικό πλοίο 6,01 Ναυτικά μίλια ανοικτά από τα κύθηρα τι θα πάθει ? Τι τουχρειάζονται τα Κύθηρα ? Τι έχουν να του προσφέρουν ?

παρατηρούνται κινήσεις των ΝΑΤΟΙΚΩΝ δυνάμεων και ασκήσεις σε εκείνο τον τομέα,ενα πλοίο του Σοβιετικού ναυτικού κάθεται μεσοπελαγα,γιατι ετσι ξερω'γω,δεν αναρωτιέται κανείς...

Βρε φιλε,ας μη λεμε για να λέμε.

[DrLo]

παρατηρούνται κινήσεις των ΝΑΤΟΙΚΩΝ δυνάμεων και ασκήσεις σε εκείνο τον τομέα,ενα πλοίο του Σοβιετικού ναυτικού κάθεται μεσοπελαγα,γιατι ετσι ξερω'γω,δεν αναρωτιέται κανείς...

Βρε φιλε,ας μη λεμε για να λέμε.

 

Εξακολουθώ να μη σε καταλαβαίνω αλλά βεριέμαι να συνεχίσω. Αν το όλο σκεπτικό σου είναι ότι οι ρώσοι χρειάζονται βάση για να παρατηρούν τους αμερικάνους, όταν μπορούν να ανακοινώσουν στα διεθνή ΜΜΕ πότε και πόσοι στόχοι και αντιεροπορικοί πυραυλοι εκτοξεύονται στην ανατολική μεσόγειο (βλ. περιστατικό Ισραήλ) τότε ΟΚ, πάω πάσο.

[Plug]

Εξακολουθώ να μη σε καταλαβαίνω αλλά βεριέμαι να συνεχίσω. Αν το όλο σκεπτικό σου είναι ότι οι ρώσοι χρειάζονται βάση για να παρατηρούν τους αμερικάνους, όταν μπορούν να ανακοινώσουν στα διεθνή ΜΜΕ πότε και πόσοι στόχοι και αντιεροπορικοί πυραυλοι εκτοξεύονται στην ανατολική μεσόγειο (βλ. περιστατικό Ισραήλ) τότε ΟΚ, πάω πάσο.

αν τα πράγματα ηταν οπως τα λες,δε θα υπηρχαν υποκλοπές,σήματα ραντάρ,τακτικες κλπ.

θα κοθοταν ολοι και θα κοίταζαν RT ή cnn και όλα καλά.

Αν ενας δορυφόρος,βλέπει τα παντα,γιατι να έχεις πράκτορες στο έδαφος,UAV,αεροσκάφη τακτικής και στρατηγικής αναγνώρισης κλπ;

Δεν ειναι απλο πραμα ο πόλεμος φίλε.

[MiDi_MiLiZ]

Πάφο, έχει βάση ο προβληματισμος σου αλλά έχω την εντύπωση πώς υπεγράφη σχετική συμφωνία για την αεροπορική βάση κ το λιμάνι. Πάω να δω τους τρακοσιους νο2,σας χαιρετώ

Κατι κανεις λαθος. Καμια βαση δεν εχουν στην Κυπρο οι Ρωσσοι.

Το μονο που εγινε ειναι να δωσουν οι Κυπριοι αδειοδοτηση σε ρωσσικα μεταγωγικα αεροσκαφη να χρησιμοποιουν ενα εκ των αεροδρομιων, μαζι με καποιους αποθηκευτικους χωρους του. Το ιδιο αεροδρομιο, για τους ιδιους σκοπους το χρησιμοποιουν και αλλες χωρες. Γαλλια, Γερμανια κλπ.

 

Οσον αφορα τα λιμανια, η συμφωνια απλα επιτρεπει τον ελιμενισμο ρωσσικων πολεμικων για ανεφοδιασμο και ξεκουραση πληρωματος.

 

Και δεν νομιζω να αποκτησουν και ποτε βαση στο νησι οταν οι Αγγλοι εχουν το στρατιωτικο ελεγχο του. Σιγα μην αφησουν την αρκουδα να κατσει στο σβερκο τους. Εδω ετοιμασαν διχοτομηση του νησιου ΚΑΙ για αυτο το λογο (ο τοτε προεδρος τα πηγαινε πολυ καλα με τους Ρωσσους κι αυτο ειχε θορυβησει ιδιαιτερα την Δυση-Αγγλους και κυριως τους ειχε ανησυχησει για την ενδεχομενη ρωσσικη επιροη στην Κυπρο).