Πιο υγιεινο καπνισμα; Γινεται;

[rus]

Q.E.D.

 

Για φύραμα στους κατά τόπους γεωπόνους. 

 

Mεταφραση, γεροντα?

[Adon1s]

Τσιμπούκι ξέρω οτι ειναι η άκρη της πίπας,εκει που μπαινει το στόμα

 

 

 

Sent from my iPhone using Insomnia

[chill]

FYI απλά ανακουφιστικα απο το τσιγάρο. Βρίσκομαι ηδη στο νοσοκομείο καθώς η 2η πλάκα ηταν δράμα

 

2 μερουλες μέσα κ επιστροφή.

[Pa0ki]

Πλάκα?

Ακτινογραφία?

Κράτα γερά!

[chill]

Ναι η ακτινογραφία.

 

Δεν μασαω κ ας ηταν μόλις το δεύτερο levain που έβαζε η γιατρός. Με ξεσκισε εν ολίγοις κ το αιμα ποταμι.

 

Καληνυχτω καθότι κοντευω 36 ώρες άυπνος

[Pa0ki]

Αυτή τη μαλακία τη φορούσα κοντά 2 βδομάδες

[Luxx]

ΟΙ επιστημονες του Insomnia, αποφανθηκαν οτι δεν υπαρχει τροπος για ΠΙΟ υγιεινο καπνισμα, οποτε κλειδωστε το θεμα.

[Silverage]

Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΜΙΛΗΣΕ!

[akpe]

ΟΙ επιστημονες του Insomnia, αποφανθηκαν οτι δεν υπαρχει τροπος για ΠΙΟ υγιεινο καπνισμα, οποτε κλειδωστε το θεμα.

 

Νωρίς είναι ακόμα. Ας περιμένουμε να μπουν οι αεροπσεκαζμοί στην κουβέντα και μετά

[John323]

Ανεξελεκτοι Ελληνες...

[rus]

Τσιμπούκι ξέρω οτι ειναι η άκρη της πίπας,εκει που μπαινει το στόμα

 

 

Πρωτη φορα το ακουω αυτο. Οταν δηλαδη λενε "ο καπετανιος με το τσιμπουκι του" εννοουν μονο την ακρη?

Μηπως το λες αναποδα? Γιατι εκεινο το προθεμα που μπαινει πριν το τσιγαρο λεγεται πιπα.

 

http://www.tobaccostore.gr/eshop/index.php?cPath=28_181

[jalp]

Δεν γνωριζω τι εχουν οι καπνοι στο χωραφι αλλα ηλεκτρονικο τσιγαρο κανω 4 μηνες,χωρις κανονικο τσιγαρο και μπορω να σου πω οτι εχω δει διαφορα σε αναπνοη,αντοχη,δερμα,πρωινο ξυπνημα.ακομα και σε ψυχολογια.

Επισης βλαβερο κανονικο τσιγαρο και λιγοτερο βλαβερο δεν υπαρχει.

Αλλο να κανεις βεβαια 1 και αλλο 40.

Αλλα οταν μιλαμε για διαφορα 5-10 τσιγαρων και λεμε καπνιζω πιο" υγιεινα" ειναι γελοιο.

 

Περνα και μια βολτα απο εδω http://www.e-kapnisma.gr/

θα μαθεις τα παντα.

και εδώ έχει σελίδα με όλες τις απορίες http://www.e-tsigaro.com

[xifiassamsung]

το να προβληματιζεται ενας καπνιστης για το αν ειναι υγιεινο το τσιγαρο ενω ξερει οτι ειναι αποδεδειγμενα επιβλαβες η να το υπερασπιζεται με αστεια επιχειρηματα,δειχνει χαρακτηριστικα την εθιστικη πλευρα του καπνισματος ειτε αυτη ειναι η νικοτινη (ελαχιστη για μενα) ειτε η κοινωνικη (σημαντικοτερη),αυτη της κινησης,του στατους,κ γενικα του μυθου που το χαρακτηριζει.

 

οντας καπνιστης για 12 χρονια,αποφασισα μια μερα οτι δεν γινεται να ειμαι δοκτορ τζεκυλ κ μιστερ χαιντ μαζι.τη μια μερα να ξεσκιζομαι στα τσιγαρα οταν βγαινω εξω για ποτο,κ 2 μερες μετα να ξεσκιζομαι στα βαρη κ το ποδηλατο.ειδικα στο 2ρο ηταν εμφανης η πτωση της αποδοσης κ το παραλογο.

 

οποτε σαν πειραμα απειχα 2 μερες,ειδα βελτιωση.ξανακαπνισα,μετα τις εκανα 3,μετα βδομαδα,κ τελικα πειστηκα για το αυτονοητο,Ω του θαυματος,το τσιγαρο σε παει πισω σε επιδοσεις χωρια τα υπολοιπα.

 

οποτε λοιπον,αφου ειμαστε υπευθυνοι ανθρωποι κ μας χαρακτηριζει η ωριμοτητα στις αποφασεις μας,κ κανεις δεν μας πιανει κοροιδο κυριως,τι ειναι αυτο λοιπον το τριπακι που εχουν μπει ολοι,να ρουφανε φλεγομενα χαρτακια,καπνους,κ λοιπα προιοντα καυσης?απαντηστε λογικα στον εαυτο σας.

 

το θεμα δεν ειναι το αν θα παθεις καρκινο στα 50,η αν θα σου πεσει το πουλι απτην αρτηριοσκληρωση στα 60.δεν εχουμε κανει συμβολαιο ζωης για 80 ετη ζωης.το θεμα ειναι να ζουμε μια ζωη 100% λειτουργικη κ ποιοτικη,με το 100% του σωματος μας να ειναι ετοιμο οταν το χρειαστουμε.ειτε αυτο ειναι οσφρηση γευση ειτε ειναι καρδια πνευμονια αντοχη κ σωματικη ρωμη κλπ.αυτο μεταφραζεται σε ολοκληρωμενη σταση ζωης,σε μια στοιχειωδη υπευθυνη διατροφη,κ μια στοιχειωδη αθλητικη δραστηριοτητα.

 

για μενα εκει ειναι το fail των γιατρων,παρουσιαζουν τα παντα ως στερηση κ οικονομια για το μετα.θα παθεις καρκινο,θα παθεις αρτηριοσκληρωση,θα κανεις τριγλυκεριδια θα..θα..θα...κοψε το ενα κοψε το αλλο,ο κοσμος φοβαται,αγχωνεται κ τους ξεσυνεριζεται.δε τους παιρνει στα σοβαρα,παρα οταν ειναι πια αργα.

 

κανεις δεν επισημαινει το βασικοτερο κ ουσιαστικοτερο,ΤΟ ΤΩΡΑ.την βραχυπροθεσμη επιπτωση του τσιγαρου.ολοι μιλανε για στατιστικα κ θεωρητικα "μετα".κ οπως καθε τι στατιστικο, ο απλος ανθρωπος αδυνατει να το αντιληφθει οποτε δε το παιρνει σοβαρα.

 

γραψε στα πακετα πανω "μη καπνιζεις γιατι σε κανει λαπα κ τσουβαλι" "θα κουραζεσαι σαν 10 χρονια μεγαλυτερος" "το σταματημα του τσιγαρου ομορφαινει κ μικραινει τον ανθρωπο" και γενικα κατι τετοιο ας πουμε.γελοια ισως μεν,ουσιωδη δε.

[madsc]

Όπως θα καταλάβατε οι περισσότεροι "υγειινό" κάπνισμα δεν υπάρχει.

Κανένα είδος ή τρόπος καπνίσματος δεν βελτιώνει την υγεία.

Λιγότερο επιβλαβές ναι, που σημαίνει ότι επιβαρύνει την υγεία λιγότερο.

 

Ευχαριστούμε τον doctorkostis για το γράφημα. Νομίζω τα λέει όλα.

 

 

/sc

 

Σε ενα βαθμο αυτο που λες ισχυει για τον καρκινο. Ο πρωην καπνιστης μειωνει το σχετικο κινδυνο που προκαλειται απο το καπνισμα μετα τα 10+ χρονια διακοπης. Ποτε ομως δεν τον φερνει στον σχετικο κινδυνο του μη καπνιστη.

 

Για τις δομικες βλαβες που προκαλει το καπνισμα στους πνευμονες και σε μεγαλο βαθμο ευθυνονται για τη ΧΑΠ, δεν αναστρεφεται τιποτα. Η απωλεια της πνευμονικης λειτουργιας (οπως αυτη μετριεται με εναν ευκολο και αναπαραγωγιμο δεικτη, τον FEV1, που ειναι ο βιαια εκπνεομενος ογκος αερα σε 1 δευτερολεπτο) ειναι μη αναστρεψιμη. Οτι χαθηκε, χαθηκε.

 

 

Ενα πολυ ωραιο γραφημα ειναι το αποκατω, που περιγραφει τι συμβαινει στη ΧΑΠ.

Η εκπτωση της αναπνευστικης λειτουργιας λογω της ηλικιας/γηρατος/φυσιολογικης φθορας φαινεται με το πρασινο. Αν δεν εχεις καπνισει λοιπον, ακομα και στα 90 χρονια, η φυσιολογικη φθορα δεν ειναι τοση ωστε να εχεις αναπηρια-αναπνευστικη ανεπαρκεια.

 

Ο ρυθμος εκπτωσης του καπνιστη ειναι το σκουρο μπλε, φαινεται λοιπον οτι η αναπηρια ερχεται γυρω στα 60 χρονια, ενω μετα ακολουθει ο θανατος. Αν το διακοψει εγκαιρα, δεν επανακτα ποτε την καμπυλη του μη καπνιστη, αλλα ο ρυθμος εκπτωσης επανερχεται στο φυσιολογικο (γαλαζιο χρωμα).

 

Ελπιζω να τα εξηγησα καλα και να απαντησα την σωστη απορια που ειχες.

 

[PostHelper]

το να προβληματιζεται ενας καπνιστης για το αν ειναι υγιεινο το τσιγαρο ενω ξερει οτι ειναι αποδεδειγμενα επιβλαβες η να το υπερασπιζεται με αστεια επιχειρηματα,δειχνει χαρακτηριστικα την εθιστικη πλευρα του καπνισματος ειτε αυτη ειναι η νικοτινη (ελαχιστη για μενα) ειτε η κοινωνικη (σημαντικοτερη),αυτη της κινησης,του στατους,κ γενικα του μυθου που το χαρακτηριζει.

 

Πιο υγιεινο καπνισμα? Οπως λεμε πιο καλος θανατος πχ?

Επισης το "ενω ξερει οτι ειναι αποδεδειγμενα επιβλαβες" ειναι ολιγον παραπλανητικο. Το σωστο ειναι "Ενω ξερει οτι ειναι αποδεδειγμενα ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ για την υγεια και ΣΚΟΤΩΝΕΙ!".....

 

 

 

**Σκοτωνει = αυξανει κατα πολυ την πιθανοτητα να πεθανει ο καπνιστης σε ηλικια πολυ μικροτερη απο οτι εαν δεν καπνιζε.

Ο παππους μου καπνιζει, ειναι 90+, δεν εχει κανενα προβλημα μεχρι στιγμης, και δεν τρωει κρεας, ουτε πινει γαλα.

Το κλασικο ΠΑΝΗΛΙΘΙΟ "επιχειρημα". Ο παππους μου και η γιαγια μου....

Επαγωγικη λογικη.

Και εγω ξερω εναν που τρωει πολλες ντοματες και δεν εχει μαλλια. Αρα οι ντοματες φερνουν τριχοπτωση.

 

Τι σοι συζητηση μπορεις να κάνεις οταν οι ανθρωποι δεν ξερουν τα βασικα της λογικης?

 

 

Εμβολια,γαλα,κρεας, η χειροτερη μολυνση ολων των εποχων. Ξυπνηστε, μας σκοτωνουνε..

Αν βγω δηλαδη με ενα φλογοβολο και σκοτωνω ανθρωπους, τοτε δεν σκοτωνω ανθρωπους και δεν υπαρχει προβλημα αφου και τα εμβολια(αλλη βλακεια και αυτη? τα εμβολια τα θεωρεις κακα?????) και το γαλα και το κρεας σκοτωνουν αρα με αθωωνει αυτο. Σωστα?

Τι λετε ρε?

 

Οταν κατι, πχ το καπνισμα/τσιγαρο αποδεδειγμενα προκαλει ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ καταστροφες στην υγεια των ανθρωπων και ευθυνεται για ΤΕΡΑΣΤΙΟ αριθμο θανατων, δεν εχει καμια σημασια εαν και τα μυδραλια πχ, προκαλουν θανατους ή εαν και τα τηγανητα πχ, προκαλουν θανατους!!

 

Το οτι υπαρχουν κλεφτες δεν με αθωωνει εαν κλεψω.

Τι ηλιθια κολπα παραλογης επιχειρηματολογιας ειναι αυτα?? Τα κλασικα ειναι αλλά δεν πιανουν φυσικα!

 

** Δε με νοιαζει καθολου τι γραφουν για το τσιγαρο. Και ο αερας ειναι επικινδυνος, και το νερο, τι σημαινει αυτο;

Το νερο ειναι επικινδυνο?? Ας το δεχτουμε οποτε:

Το νερο ομως ειναι απαραιτητο για την διατηρηση της ζωης. Χωρις νερο πεθαινεις σε λιγες μερες. Οποτε αν πρεπει να διαλεξεις να μην πιεις νερο, με το να πιεις νερο που μακροχρονια θα σου βλαψει την υγεια, θα διαλεξεις το 2ο με τα ματια κλειστα!

 

Το ιδιο και με τον αερα. Και το οξυγονο του αερα ειναι απολυτως χρησιμο για την διατηρηση της ζωης.

 

Το τσιγαρο απο την αλλη δεν ειναι απαραιτητο για την διατηρηση της ζωης.

Το αντιθετο μαλιστα. Μόνο κακο κανει!

 

Νεο ΠΑΝΗΛΙΘΙΟ επιχειρημα να βαζετε στην ιδια συζητηση το οξυγονο, το νερο και το τσιγαρο!