Tι θα συμβεί σε μια πιθανή πτώχευση της Ελλάδας;

[Basilhs23___]

Tο ρευστο το κρατας οπως εχει και την ακινητη περιουσια της εκμεταλλευεσαι αναλογα.

 

Όνειρα θερινής νυχτός είναι αυτά. Πλέον σε εμένα μου ακούγονται γραφικά. Στην περίπτωση του ελέγχου και κατασχέσεις να γίνουν δεν σημαίνει οτι τα χρήματα έχουν περάσει πρακτικά στο κράτος για να μπορέσει να τα εκμεταλλευτεί άμεσα, απλά μπλοκάρουν τον τραπεζικό λογαριασμό για να μην μπορείς να πάρεις χρήματα, ο καθένας έχει το δικαίωμα να προσφύγει δικαστικώς και να καθυστερήσει την δίκη και την δέσμευση των χρημάτων όταν τελεσιδικήσει το δικαστήριο από 3 και παραπάνω χρόνια. Ειδικά αυτοί που έχουν χοντρές καταθέσεις δεν έχουν να χάσουν τίποτα με μια δικαστική προσφυγή.

Όσο για τα ακίνητα, το ακίνητο στην Ελλάδα έχει πεθάνει ολοκληρωτικά. Οπότε αν δεν μιλάμε για περιπτώσεις ακινήτων φιλέτων ή κάποιων πολύ αξιόλογων κτιρίων, το μόνο που θα γίνει σε περίπτωση μαζικών κατασχέσεων ακινήτων είναι να επιβαρυνθεί το κράτος με τεράστια έξοδα συντήρησης των ακινήτων αυτών μέχρι να βρεθεί αγοραστής που θα κάνει από 5 χρόνια και περισσότερο. Στους δε πλειστηριασμούς τα 8 στα 10 ακίνητα δεν αγοράζονται. Η κατάσχεση ακινήτου από το κράτος δεν προσφέρει οικονομικό όφελος ή φοροελαφρύνσεις σε αυτούς που ήδη πληρώνουν ένα σωρό λεφτά σε φόρους.

 

Το καλύτερο για να έρθει άμεσα ρευστό είναι αυτό που σχεδιάζει η κυβέρνηση με εθελοντική επιστροφή καταθέσεων και πληρωμή 15% κατευθείαν στο κράτος που θα απαλλάσει τον άλλον από οποιοδήποτε άλλη κύρωση. Σε κάθε άλλη περίπτωση δεν θα γίνει κάτι και πάλι οι ίδιοι και οι ίδιοι θα πληρώνουν.

[Anorymous]

Όνειρα θερινής νυχτός είναι αυτά. Πλέον σε εμένα μου ακούγονται γραφικά. Στην περίπτωση του ελέγχου και κατασχέσεις να γίνουν δεν σημαίνει οτι τα χρήματα έχουν περάσει πρακτικά στο κράτος για να μπορέσει να τα εκμεταλλευτεί άμεσα, απλά μπλοκάρουν τον τραπεζικό λογαριασμό για να μην μπορείς να πάρεις χρήματα, ο καθένας έχει το δικαίωμα να προσφύγει δικαστικώς και να καθυστερήσει την δίκη και την δέσμευση των χρημάτων όταν τελεσιδικήσει το δικαστήριο από 3 και παραπάνω χρόνια.

 

 

Ε μαλλον δεν με καταλαβες οταν λεω μηνα εννοω μηνα ουτε μπλοκο ουτε προσφυγες ουτε τιποτα απλα τα πραγματα ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΣΧΕΣΗ.

 

Θα μου πεις ειναι αντιδημοκρατικο οκ μπορει παντως πιο αντιδημοκρατικο βρισκω να κοβω μισθους και συνταξεις απο τα να περνω τα λεφτα οποιου δεν μπορει νομιμα να τα δικαιολογηση.

Οπότε αν δεν μιλάμε για περιπτώσεις ακινήτων φιλέτων ή κάποιων πολύ αξιόλογων κτιρίων, το μόνο που θα γίνει σε περίπτωση μαζικών κατασχέσεων ακινήτων είναι να επιβαρυνθεί το κράτος με τεράστια έξοδα συντήρησης των ακινήτων αυτών μέχρι να βρεθεί αγοραστής που θα κάνει από 5 χρόνια και περισσότερο. Στους δε πλειστηριασμούς τα 8 στα 10 ακίνητα δεν αγοράζονται. Η κατάσχεση ακινήτου από το κράτος δεν προσφέρει οικονομικό όφελος ή φοροελαφρύνσεις σε αυτούς που ήδη πληρώνουν ένα σωρό λεφτά σε φόρους.

 

 

Α οσοι εχουν λεφτα που τα κρυβουν και σπιτια που δεν μπορουν να δικαιολογησουν συνηθως ειναι φιλετα πχ βιλα στην μυκονο  κλπ κλπ

 

Β εκτος απο τα σπιτια παιρνεις και την γη οποτε ακομα και αν δεν μπορεις να πουλησεις ενα σπιτι μπορεις να πουλησεις την Γη

 

Γ σε περιπτωση που ειναι σε περιοχη φιλετο οπως ειπα πιο πανω πχ μυκονος το δινεις στον ΕΟΤ και το εκμεταλλευεται τουριστικα.

[Basilhs23___]

Ε μαλλον δεν με καταλαβες οταν λεω μηνα εννοω μηνα ουτε μπλοκο ουτε προσφυγες ουτε τιποτα απλα τα πραγματα ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΣΧΕΣΗ.

 

Θα μου πεις ειναι αντιδημοκρατικο οκ μπορει παντως πιο αντιδημοκρατικο βρισκω να κοβω μισθους και συνταξεις απο τα να περνω τα λεφτα οποιου δεν μπορει νομιμα να τα δικαιολογηση.

 

Και εσύ δεν κατάλαβες κάτι άλλο, οτι για γίνει ο έλεγχος αυτός που λες και να δούνε αν δικαιολογούνται τα χρήματα θα περάσει πολύς καιρός. Το τι κατάσχεση είναι άμεση και τι όχι είναι σχετικό, το δικαίωμα για νομική προσφυγή υπάρχει και οι λεφτάδες αν θέλουν μπορούν να προσφύγουν νομικά και να κολλήσουν την διαδικασία. Δεν είναι το θέμα ο νόμος που θα περάσει το κράτος αλλά η αργή απονομή δικαιοσύνης και ο φοροελεγχτικός μηχανισμός.

Το περισσότερο μαύρο χρήμα βρίσκεται στο εξωτερικό πλέον, είναι όλα αυτά τα δις που έφυγαν το 2009 και μετά.

[Anorymous]

Και εσύ δεν κατάλαβες κάτι άλλο, οτι για γίνει ο έλεγχος αυτός που λες και να δούνε αν δικαιολογούνται τα χρήματα θα περάσει πολύς καιρός. Το τι κατάσχεση είναι άμεση και τι όχι είναι σχετικό, το δικαίωμα για νομική προσφυγή υπάρχει και οι λεφτάδες αν θέλουν μπορούν να προσφύγουν νομικά και να κολλήσουν την διαδικασία. Δεν είναι το θέμα ο νόμος που θα περάσει το κράτος αλλά η αργή απονομή δικαιοσύνης και ο φοροελεγχτικός μηχανισμός.

Το περισσότερο μαύρο χρήμα βρίσκεται στο εξωτερικό πλέον, είναι όλα αυτά τα δις που έφυγαν το 2009 και μετά.

 

Αυτο δεν καταλαβες θα του αφαιρεσω το δικαιωμα , τωρα για τους ελεγχους το πρωτο σταδιο θα το κανουν οι τραπεζες φυσικα θα προσληφθει και εκτακτο προσωπικό.

[Fotis13]

Εγώ είμαι πεπεισμένος πια ότι για την Ελλάδα δεν υπάρχει λύση... Είναι τόσο σαθρά δομημένο το όλο οικοδόμημα Ελληνική Οικονομία-Κοινωνία-Νοοτροπία κλπ που δεν μπορεί κανείς να φτιάξει τα πράγματα ότι και αν κάνει όσο καλές προθεσεις και αν έχει...

 

Προσπαθούμε εδώ και 5-6 χρόνια ένα κτήριο που χαρακτηρίστηκε κατεδαφιστέο μετά από σεισμό να το στηρίζουμε με καλάμια και σχοινιά για να μην πέσει....

 

Η μοναδική λύση (που είναι ανέφικτη γι αυτό και λέω δεν υπάρχει λύση) είναι ξαφνικά να γεμίσει η Ελλάδα εργοστάσια, επιχειρήσεις, εταιρείες, να υπάρξουν πραγματικά παραγωγικές δουλειές για όλο το κόσμο, ο κόσμος να αλλάξει εντελώς νοοτροπία γύρω από το τι είναι σωστό και λάθος, τι είναι εφικτό και τι όχι, να γίνουμε χώρα εξαγωγική και να μεγεθυνθεί σημαντικά το ΑΕΠ... ( να διπλασιαστεί τουλάχιστον πχ) 

 

Οτιδήποτε άλλο δεν αποτελεί λύση αλλά depon σε κάποιον που μόλις ακρωτηριάστηκαν τα πόδια και τα χέρια του...

 

Όλα τα παραπάνω είναι αυτά που έπρεπε να είχαν γίνει την τελευταία 30 ετία και η ύπαρξη μας εντός της ευρωπαικής οικογένειας με τα άπειρα λεφτά που πήραμε ήταν μια χρυσή ευκαιρία να χτίσουμε κάτι πολύ καλό.... δυστυχώς όμως προτιμήσαμε την προσωρινή καλοπέραση κάποιων, σε βάρος του μέλλοντος της χώρας.

 

Κακά τα ψέματα η ευρωπαική ένωση και η ευροζώνη μέχρι ένα βαθμό απέτυχε ... η αντιγραφή του μοντέλου των ΗΠΑ που θέλησαν κάποιοι ήταν καλή σαν ιδέα αλλά δε μπορείς να βάλεις στο ίδιο καλούπι λαούς τόσο διαφορετικούς χωρίς να τους ενώνει η ίδια πατρίδα η ίδια γλώσσα ο ίδιος αρχηγός κλπ....

 

Δεν έπρεπε να μπούμε ή δεν έπρεπε να μας βάλουν στην οικογένεια της ευρώπης γιατί πολύ απλά δεν ταιριάζουμε καθόλου με την νοοτροπία και την φιλοσοφία που επιβλήθηκε από τις χώρες με την μεγαλύτερη δύναμη επιρροής.

 

Σίγουρα αν δεν μπαίναμε δεν θα είχαμε τόσο υψηλό βοιοτικό επίπεδο όσο αυτό που φτάσαμε στα μέσα του 2000-2010 ( το όποιο όμως ήταν ένα ψέμα καθώς δεν στηριζόταν σε παραγωγικότητα αλλά σε δανεισμό και μόνο), αλλά τουλάχιστον δεν θα ήμασταν και τόσο απίστευτα χρεωμένοι και δεμένοι χειροπόδαρα όπως είμαστε τώρα. Τώρα δεν υπάρχει επιστροφή.... η επιστροφή σε εθνικό νόμισμα πλέον, περισσότερο κακό θα έκανε παρά καλό....

Σοβαρη τοποθετηση  ,εμπεριστατωμενη  αν και δεν συμφωνω  στο σκελος "οτι δεν επρεπε να μπουμε στην Ε.Ε"

.

Καταρχην να ξεκαθαρισουμε κατι για οσους εχουν αγνοια (δεν αφορα εσενα αυτο )και γραφουν σε δημοσια φορουμ και εκτιθονται  οτι  η Ελλαδα ποτε δεν ηταν αυταρκης .Δεν μπορει με λιγα λογια να θρεψει τον πληθυσμο της ,η' κανει εισαγωγες τροφιμων η' τρωτε μια φορα  την βδομαδα  στην καλυτερη κρεας οπως των περισσοτερων οι παππουδες.

Σχετικα  με το  " οταν παμε σε εθνικο νομισμα  θα πλημμυρισουμε απο  τουρισμο "  αυτο δεν αρκει.  Δεν μπορει μια οικονομια σε παγκοσμιοποιημενο περιβαλλον το 2015 να βασιζεται μονο στον τουρισμο αλλιως τα νησια Bora-bora  θα ηταν Ελβετια...

Επισης δεν ειναι απο μονο του ικανο το νομισμα οσο υποτιμημενο και να ειναι να προσελκυσει επενδυσεις , δεν θα ερθει κανεις να βαλει τα λεφτα του και να κανει εργοστασια  οταν θα εχουμε χρεωκοπησει  και θα εχουμε μια δεκαετια ασταθειας  και ανασφαλους επιχειρηματικου περιβαλλοντος αλλιως η Αιθιοπια θα ειχε γινει silicon valley ...Επισης δεν θα κανεις ποτε βιομηχανικη και αγροτικη παραγωγη  ετσι οπως την εννοειτε οι θιασωτες της δραχμης οσο απο πανω σου ειναι η Βουλγαρια και πιο κατω η Αιγυπτος και πιο μακρια η Κινα  εκτος αν  δεχτεις αποδοχες  και βιοτικο  επιπεδο Φιλλιπινεζου.

Η Ελλαδα καλως μπηκε στην Ε.Ε και στην ευροζωνη  ηταν  επιτακτικη αναγκη ,η εναλλακτικη ηταν τα Βαλκανια.  Δεν ειναι μονο το οικονομικο σκελος υπαρχουν πολυ σημαντικοι γεωπολιτικοι παραγοντες. Η ηπειρος ηταν ασταθης πολιτικα σπαρασοταν απο πολεμους συχνα-πυκνα . Η πρωτογνωρα  μεγαλη χρονικη περιοδος ειρηνης που διανυουμε ειναι  αποτελεσμα της Ε.Ε , μην την εχετε δεδομενη δεν ηταν παντα ετσι .

Ανηκουμε πολιτισμικα ,ιστορικα και γεωγραφικα σε αυτην .Πρεπει να ειμαστε μελος ενος ισχυρου club   ωστε να μπορεσουμε να ανταπεξελθουμε στις  συγχρονες συνθηκες δεν ειμαστε ουτε Ινδια ουτε Κινα για να μπορουμε  μονοι μας .Δεν υπαρχει αλλο παραδειγμα χωρας με ιδιες  η΄παρομοιες  προδιαγραφες με την Ελλαδα που να ειναι σε καλυτερο επιπεδο  μονη της .

Ωφεληθηκαμε πολλαπλως απο την εισοδο στην Ε.Ε  κλεισαμε την διαφορα 20ετιας  που μας χωριζε απο τις αλλες ευρωπαικες χωρες απο συστασεως κρατους ,φτιαξαμε υποδομες που εκρεμουσαν αιωνες και που αλλα κρατη απολαμβαναν επισης αιωνες πριν .Η κακοδιαχειριση ,οι υπερκοστολογησεις ,οι μιζες ,ο υπερογκος και αντιπαραγωγικος δημοσιος τομεας και η φοροδιαφυγη ειναι δικη μας αποκλειστικα ευθυνη οσο πιο συντομα το δεχτουμε αυτο τοσο  αυξανουν οι πιθανοτητες καποια στιγμη να το διορθωσουμε .

 

Στις Δημοκρατιες η ποιοτητα των πολιτικων  αντικατοπτριζει   την ποιοτητα των πολιτων  ολα  τα υπολοιπα ειναι μεταθεση ευθυνων  και εθελοτυφλισμος .

Επεξ/σία 30 Απριλίου 2015 από Fotis13

[MikeJ]

Ίσως εννοούσα δεν έπρεπε να μπούμε όπως μπήκαμε, δηλαδή από τη πίσω πόρτα, με στοιχεία νοθευμένα και με λογική όσα αρπάξουμε και όσα φάμε, χωρίς πλάνο και χωρίς σχέδιο για το τι θα κάνουμε με τα δανεικά ώστε αυτά να καρποφορήσουν. 

 

Έπρεπε και η Ευρώπη να ήταν πιο προσεχτική και να μας ξεκαθάριζε τότε, ότι αν θέλουμε να μπούμε στο κοινό νόμισμα και να λάβουμε τα θετικά αποτελέσματα από αυτό θα πρέπει να κάνουμε τεράστιες αλλαγές και να παρουσιάσουμε σχέδιο, διαφορετικά δεν θα μας βάλουν απλά για να ρίχνουν λεφτά σε μια τεράστια μαύρη τρύπα..

 

Αν είχαν γίνει από τα τέλη των 90ς αυτά ίσως και να γλυτώναμε το τωρινό κραχ.

 

Καλά το θέμα με την αυτάρκεια είναι τραγικό για την Ελλάδα. Παίζει να μην έχουμε αυτάρκεια σε τίποτα... Ούτε σε αυτά για τα οποία φημιζόμαστε πλέον (ελαιόλαδο πχ). Έγιναν τεράστια εγκλήματα και με τους αγρότες-παραγωγούς με τις επιδοτήσεις. 

 

Ίσως το παραπάνω να είναι και ο βασικός λόγος που δεν θα πρέπει πια να γίνει επιστροφή σε εθνικό νόμισμα. 

 

Άντε να προσπαθήσεις να εισάγεις τα αγαθά που χρειάζεσαι (και μιλάω για τα απολύτως απαραίτητα, όχι i-phone κλπ) πληρώνοντας σε ευρώ, δολλάρια κλπ όταν εσύ διαθέτεις ένα πολύ υποτιμημένο νόμισμα, όπως θα είναι τότε η δραχμή. Οι τιμές των αγαθών θα είναι απλησίαστες για τους περισσότερους (και οι πιο φτωχοί τώρα είναι αυτοί που θα υποφέρουν περισσότερο τότε).

[Praetorianos]

αν και δεν συμφωνω στο σκελος "οτι δεν επρεπε να μπουμε στην Ε.Ε"

+1 σε ΟΛΑ, γραμμη προς γραμμη, λες και διαβαζα τη σκεψη μου.

 

Απο την αναφορα στην Κινα/Ινδια, μεχρι την αυταρκεια και τον τουρισμο.

 

Λοιπον Φωτη, αμα σου βαλω ακομα +1 θα αρχισω να ανησυχω

[Basilhs23___]

Αυτο δεν καταλαβες θα του αφαιρεσω το δικαιωμα , τωρα για τους ελεγχους το πρωτο σταδιο θα το κανουν οι τραπεζες φυσικα θα προσληφθει και εκτακτο προσωπικό.

 

Δεν μπορείς να αφαιρέσεις το δικαίωμα να ασκηθεί έφεση γιατί είναι αντισυνταγματικό. Αν περάσει τέτοιος νόμος μετά θα κάνουν προσφυγή στο ΣτΕ και θα ακυρωθεί. Πρέπει να αναθεωρηθεί το σύνταγμα και προκύπτουν άλλα ζητήματα που δεν λύνονται ταχέως, ακόμα και αναθεώρηση να γίνει μετά υπάρχει και το ευρωπαϊκό δικαστήριο που θα μας ξεσκίσει.

Ένας τρόπος που είχε θεσπίσει η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν μια επιτροπή στο ΥΠΟΙΚ, σου έλεγαν π.χ σε περίπτωση που σε έβρισκαν σε έλεγχο οτι αν διαφωνείς προσφεύγεις στην επιτροπή εκείνη και αν διαφωνείς με την απόφαση μετά πας σε δικαστήριο, έτσι αρκετοί δεν χρησιμοποίησαν το κόλπο αυτό. Όσο για την τράπεζα, κάτι μπορεί να γίνει από εκεί, αλλά μην ξεχνάμε οτι παραμένει μια ιδιωτική επιχείρηση αυτή, το μόνο που κάνει είναι απλά να στέλνει τα στοιχεία των καταθέσεων στο κράτος, αν γίνει κρατικοποίηση των τραπεζών τότε θα μπορεί το κράτος να προσλάβει παραπάνω προσωπικό και να κάνει ελέγχους.

[viper2005]

Δεν μπορείς να αφαιρέσεις το δικαίωμα να ασκηθεί έφεση γιατί είναι αντισυνταγματικό. Αν περάσει τέτοιος νόμος μετά θα κάνουν προσφυγή στο ΣτΕ και θα ακυρωθεί. Πρέπει να αναθεωρηθεί το σύνταγμα και προκύπτουν άλλα ζητήματα που δεν λύνονται ταχέως, ακόμα και αναθεώρηση να γίνει μετά υπάρχει και το ευρωπαϊκό δικαστήριο που θα μας ξεσκίσει.

Ένας τρόπος που είχε θεσπίσει η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν μια επιτροπή στο ΥΠΟΙΚ, σου έλεγαν π.χ σε περίπτωση που σε έβρισκαν σε έλεγχο οτι αν διαφωνείς προσφεύγεις στην επιτροπή εκείνη και αν διαφωνείς με την απόφαση μετά πας σε δικαστήριο, έτσι αρκετοί δεν χρησιμοποίησαν το κόλπο αυτό. Όσο για την τράπεζα, κάτι μπορεί να γίνει από εκεί, αλλά μην ξεχνάμε οτι παραμένει μια ιδιωτική επιχείρηση αυτή, το μόνο που κάνει είναι απλά να στέλνει τα στοιχεία των καταθέσεων στο κράτος, αν γίνει κρατικοποίηση των τραπεζών τότε θα μπορεί το κράτος να προσλάβει παραπάνω προσωπικό και να κάνει ελέγχους.

 

Και άλλο προσωπικό να προσλάβει το δημόσιο;

[ghostman13]

Σοβαρη τοποθετηση  ,εμπεριστατωμενη  αν και δεν συμφωνω  στο σκελος "οτι δεν επρεπε να μπουμε στην Ε.Ε"

.

Καταρχην να ξεκαθαρισουμε κατι για οσους εχουν αγνοια (δεν αφορα εσενα αυτο )και γραφουν σε δημοσια φορουμ και εκτιθονται  οτι  η Ελλαδα ποτε δεν ηταν αυταρκης .Δεν μπορει με λιγα λογια να θρεψει τον πληθυσμο της η' κανει εισαγωγες τροφιμων η' τρωτε μια φορα  την βδομαδα  στην καλυτερη κρεας οπως των περισσοτερων οι παππουδες.

Σχετικα  με το   οταν παμε σε εθνικο νομισμα  θα πλημμυρισουμε απο  τουρισμο   αυτο δεν αρκει.  Δεν μπορει μια οικονομια σε παγκοσμιοποιημενο περιβαλλον το 2015 να βασιζεται μονο στον τουρισμο αλλιως τα νησια Bora-bora  θα ηταν Ελβετια...

Επισης δεν ειναι απο μονο του ικανο το νομισμα οσο υποτιμημενο και να ειναι να προσελκυσει επενδυσεις  δεν θα ερθει κανεις να βαλει τα λεφτα του και να κανει εργοστασια  οταν θα εχουμε χρεωκοπησει  και θα εχουμε μια δεκαετια ασταθειας  και ανασφαλους επιχειρηματικου περιβαλλοντος αλλιως η Αιθιοπια θα ειχε γινει silicon valley ...Επισης δεν θα κανεις ποτε βιομηχανικη και αγροτικη παραγωγη  ετσι οπως την εννοειτε οι θιασωτες της δραχμης οσο απο πανω σου ειναι η Βουλγαρια και πιο κατω η Αιγυπτος και πιο μακρια η Κινα  εκτος αν  δεχτεις αποδοχες  και βιοτικο  επιπεδο Φιλλιπινεζου.

Η Ελλαδα καλως μπηκε στην Ε.Ε και στην ευροζωνη  ηταν  επιτακτικη αναγκη ,η εναλλακτικη ηταν τα Βαλκανια.  Δεν ειναι μονο το οικονομικο σκελος υπαρχουν πολυ σημαντικοι γεωπολιτικοι παραγοντες. Η ηπειρος ηταν ασταθης πολιτικα σπαρασοταν απο πολεμους συχνα-πυκνα . Η πρωτογνωρα  μεγαλη χρονικη περιοδος ειρηνης που διανυουμε ειναι  αποτελεσμα της Ε.Ε , μην την εχετε δεδομενη δεν ηταν παντα ετσι .

Ανηκουμε πολιτισμικα ,ιστορικα και γεωγραφικα σε αυτην .Πρεπει να ειμαστε μελος ενος ισχυρου club   ωστε να μπορεσουμε να ανταπεξελθουμε στις  συγχρονες συνθηκες δεν ειμαστε ουτε Ινδια ουτε Κινα για να μπορουμε  μονοι μας .Δεν υπαρχει αλλο παραδειγμα χωρας με ιδιες  η΄παρομοιες  προδιαγραφες με την Ελλαδα που να ειναι σε καλυτερο επιπεδο  μονη της .

Ωφεληθηκαμε πολλαπλως απο την εισοδο στην Ε.Ε  κλεισαμε την διαφορα 20ετιας  που μας χωριζε απο τις αλλες ευρωπαικες χωρες απο συστασεως κρατους ,φτιαξαμε υποδομες που εκρεμουσαν αιωνες και που αλλα κρατη απολαμβαναν επισης αιωνες πριν .Η κακοδιαχειρηση ,οι υπερκοστολογησεις ,οι μιζες ,ο υπερογκος και αντιπαραγωγικος δημοσιος τομεας και η φοροδιαφυγη ειναι δικη μας αποκλειστικα ευθυνη οσο πιο συντομα το δεχτουμε αυτο τοσο  αυξανουν οι πιθανοτητες καποια στιγμη να το διορθωσουμε .

 

Στις Δημοκρατιες η ποιοτητα των πολιτικων  αντικατοπτριζει   την ποιοτητα των πολιτων  ολα  τα υπολοιπα ειναι μεταθεση ευθυνων  και εθελοτυφλισμος .

 

για τα δεινα τησ ελλαδασ φταινε οι ξενοι γιατι παντα ηξεραν τι εχει προσφερει η αρχαια ελλαδα και το αρχαιο ελληνικο πνευμα στισ επιστημεσ και στισ δικες τουσ χωρεσ που οταν εμεισ ειχαμε πολιτισμο αυτοι ηταν 1000 χρονια πισω. το μονο που χρειαζετε η ελλαδα τωρα ειναι ενασ ηγετησ τυπου χιτλερ που θα εισβαλει και κατακτησει σε ολη την ευρωπη. οσες χωρεσ ειναι βορειεσ και σκανδιναβικα κρατη πρεπει να δημευθει ολο το χρημα το χρυσο και τα τροφημα που εχουν οι χωρεσ αυτες και να φτασουν στην ελλαδα και αυτοι να πεινασουν, μονο ετσι θα τουσ τιμωρησουμε για αυτα που μασ προκαλεσανε 5 χρονια τωρα. το μονο που χρειαζομαστε ειναι υποστηριξη απο αμερικη ρωσια κινα. αν μοιραστουμε τα λεφτα που θα παρουμε με αυτουσ θα παρουν και ανταλαγμα.

[NT1G]

για τα δεινα τησ ελλαδασ φταινε οι ξενοι γιατι παντα ηξεραν τι εχει προσφερει η αρχαια ελλαδα και το αρχαιο ελληνικο πνευμα στισ επιστημεσ και στισ δικες τουσ χωρεσ που οταν εμεισ ειχαμε πολιτισμο αυτοι ηταν 1000 χρονια πισω.

Για τα βελανίδια ξέχασες να γράψεις.

 

-------

 

Αν και αύριο είναι αργία οπότε, εντάξει δεκτό το παραλήρημα σου..

[MT60RS]

για τα δεινα τησ ελλαδασ φταινε οι ξενοι γιατι παντα ηξεραν τι εχει προσφερει η αρχαια ελλαδα και το αρχαιο ελληνικο πνευμα στισ επιστημεσ και στισ δικες τουσ χωρεσ που οταν εμεισ ειχαμε πολιτισμο αυτοι ηταν 1000 χρονια πισω. το μονο που χρειαζετε η ελλαδα τωρα ειναι ενασ ηγετησ τυπου χιτλερ που θα εισβαλει και κατακτησει σε ολη την ευρωπη. οσες χωρεσ ειναι βορειεσ και σκανδιναβικα κρατη πρεπει να δημευθει ολο το χρημα το χρυσο και τα τροφημα που εχουν οι χωρεσ αυτες και να φτασουν στην ελλαδα και αυτοι να πεινασουν, μονο ετσι θα τουσ τιμωρησουμε για αυτα που μασ προκαλεσανε 5 χρονια τωρα. το μονο που χρειαζομαστε ειναι υποστηριξη απο αμερικη ρωσια κινα. αν μοιραστουμε τα λεφτα που θα παρουμε με αυτουσ θα παρουν και ανταλαγμα.

 

αυτο ακριβως, τιποτα αλλο.

[Pankar95]

για τα δεινα τησ ελλαδασ φταινε οι ξενοι γιατι παντα ηξεραν τι εχει προσφερει η αρχαια ελλαδα και το αρχαιο ελληνικο πνευμα στισ επιστημεσ και στισ δικες τουσ χωρεσ που οταν εμεισ ειχαμε πολιτισμο αυτοι ηταν 1000 χρονια πισω. το μονο που χρειαζετε η ελλαδα τωρα ειναι ενασ ηγετησ τυπου χιτλερ που θα εισβαλει και κατακτησει σε ολη την ευρωπη. οσες χωρεσ ειναι βορειεσ και σκανδιναβικα κρατη πρεπει να δημευθει ολο το χρημα το χρυσο και τα τροφημα που εχουν οι χωρεσ αυτες και να φτασουν στην ελλαδα και αυτοι να πεινασουν, μονο ετσι θα τουσ τιμωρησουμε για αυτα που μασ προκαλεσανε 5 χρονια τωρα. το μονο που χρειαζομαστε ειναι υποστηριξη απο αμερικη ρωσια κινα. αν μοιραστουμε τα λεφτα που θα παρουμε με αυτουσ θα παρουν και ανταλαγμα.

[Thresh]

για τα δεινα τησ ελλαδασ φταινε οι ξενοι γιατι παντα ηξεραν τι εχει προσφερει η αρχαια ελλαδα και το αρχαιο ελληνικο πνευμα στισ επιστημεσ και στισ δικες τουσ χωρεσ που οταν εμεισ ειχαμε πολιτισμο αυτοι ηταν 1000 χρονια πισω. το μονο που χρειαζετε η ελλαδα τωρα ειναι ενασ ηγετησ τυπου χιτλερ που θα εισβαλει και κατακτησει σε ολη την ευρωπη. οσες χωρεσ ειναι βορειεσ και σκανδιναβικα κρατη πρεπει να δημευθει ολο το χρημα το χρυσο και τα τροφημα που εχουν οι χωρεσ αυτες και να φτασουν στην ελλαδα και αυτοι να πεινασουν, μονο ετσι θα τουσ τιμωρησουμε για αυτα που μασ προκαλεσανε 5 χρονια τωρα. το μονο που χρειαζομαστε ειναι υποστηριξη απο αμερικη ρωσια κινα. αν μοιραστουμε τα λεφτα που θα παρουμε με αυτουσ θα παρουν και ανταλαγμα.

καλά τα λεc...

[Basilhs23___]

Και άλλο προσωπικό να προσλάβει το δημόσιο;

 

Βασικά ο anonymous το υποστήριξε αυτό για τις τράπεζες. Η τράπεζα δεν είναι υποχρεωμένη να κοιτάει αν τα λεφτά που έχει κάποιος είναι φορολογημένα ή όχι, η δουλειά της στο φορολογικό κομμάτι είναι να στείλει στοιχεία στις ελεγκτικές αρχές με την κίνηση του λογαριασμού το ιστορικό, το ύψος των καταθέσεων και στοιχεία των δικαιούχων, τα υπόλοιπα τα αναλαμβάνει η εφορία.