Στρατός

[TheDevilMayCare]

Εχεις σκεφτει, οτι: αν (ολοι!) αρνιομασταν,
το προβλημα θα λυνοταν? (για ολους!!)

~10 χρονια τωρα, οσες φορες εχω κανει συζητηση -γιατι θεωρουμαι ειδικος(sic) απο την παρεα,
εξαιτιας οσων ειχα κανει (& γνωριζα)- καλουμενος να βοηθησω με info οσους προκειται να πανε,
η διαθεση δεν ειναι να αντιταχθουν στο παραλογο, καθολου! Ενω η τελικη ερωτηση τους παντα:
-> Πες μου που ειναι καλα? Να ζητησω στο βυσμα μου, να με καβατζωσει/στειλει εκει..!

[fotaras13]

 αλλά απο τη στιγμή που πρέπει να πάμε ας κάνουμε όλοι το κόμματι μας να επωμιστουμε όλοι ένα μέρος του φορτίου και να μην τα φορτώνουμε στον συνάνθρωπο μας. Αλλά ο κλασικός φυγοπονος Έλληνας σταρχιδιστης κοιτάει μόνο την ατομική του καλοπεραση ακόμα και σε βάρος του συνανθρώπου του.

 

Αυτό που περιγράφεις υπάρχει παντού. Δεν ειναι κάτι νέο που υπάρχει μόνο στο στρατό... Και στο σχολείο υπήρχε/υπάρχει αυτό και στα πανεπιστήμια και στις δουλειές και γενικά στην κοινωνία να κοιτάνε την πάρτη τους κάποιοι και πως θα πατήσουν πάνω στον άλλο για να ανέβουν αυτοί... Κατά τα άλλα συμφωνω με το ποστ σου.

 

Τώρα για να μείνουμε στο θέμα μας, όντως άοπλος είναι ζωάρα όσον αφορά τις υπηρεσίες, εμείς ειχαμε γιοτάδες που ούτε μαγειρία δεν κάνανε, δλδ θαλαμοφυλίκια και μόνο.

 

Συνήθως τους γιοτάδες τους έχουνε στη μπούκα οι υπόλοιποι στρατιώτες.

Λογικό βέβαια αυτό γιατί οκ κάποιος μπορεί να έχει όντως πρόβλημα και να μην μπορεί να σηκώσει ας πούμε ένα βαρέλι, αλλά όχι τώρα να του δίνουνε μια γαμημένη καρέκλα να την πάει 80 μέτρα μακριά στην πύλη ή να ειναι να καθαρίσει το θάλαμο και να λέει βρείτε άλλον είμαι Ι4 άοπλος... Κοροϊδια... Θυμάμαι μετά κάποιοι έτσι τρώγανε χώσιμο και δικαίως.

Καλά για τις τουαλέτες μόνο ξύλο δεν έπεφτε στο κέντρο ειδικά. Κλασσικά και εκεί κάτι Ι3/4 ποναγε η μέση τους και το πουλί τους και δεν πιάνανε ούτε φαράσι... Κάπου προς το τέλος τυχαία με κάνανε ΔΥΛ και όταν ο λοχαγός μου είπε να βρω κάποιους για καθαριότητα εννοείται έχωσα αυτούς που μια ζωή λουφάρανε.

 

Οπότε μάγκες όσοι βγείτε άοπλοι κοιτάχτε να σκέφτεστε λίγο τι κάνετε γιατί αν είναι εις βάρος των υπόλοιπων μπορεί να σας γυρίσει μπουμερανγκ.

[SlickNick]

Αυτό που περιγράφεις υπάρχει παντού. Δεν ειναι κάτι νέο που υπάρχει μόνο στο στρατό... Και στο σχολείο υπήρχε/υπάρχει αυτό και στα πανεπιστήμια και στις δουλειές και γενικά στην κοινωνία να κοιτάνε την πάρτη τους κάποιοι και πως θα πατήσουν πάνω στον άλλο για να ανέβουν αυτοί... Κατά τα άλλα συμφωνω με το ποστ σου.

 

 

 

 

Με τη διαφορά ότι στον στρατό δεν πας εθελοντικά αλλά με το ζόρι... άσχετα αν είναι πολύ εύκολο να πάρεις απαλλαγή πλέον.

[TheDevilMayCare]

Fotaras13 οταν το +95% των στρατευσιμων βαζει καθε ειδους & λογης βυσμα
σοβαρα τωρα, οι...αοπλοι ειναι εκεινοι που <κανουν κατι σε βαρος των υπολοιπων>?


Αν καποιος βρεθει σε μοναδα, οπου βλεπει τριγυρω να πεφτουν..αβερτα τηλεφωνα, απο
βλαχοδημαρχους + μητροπολιτες, ακομη και για μια #αμημενη 2ωρη παραταση εξοδου(!)
κι ολαταπαντα ειναι ανταλλαξιμα(!), τοτε δεν οφειλει να προστατευσει τον εαυτο του?

Αν θα τους μουτζωσει λεβεντικα & φυγει -κατ' εμε το 'τιμιοτερο' αυτο-, ή θα (τρελο)γιωτεψει
= επιλογη προσωπικης (αυτο)αμυνας, αρκετες φορες: απεναντι στο παραλογο και αδικο

[fotaras13]

Με τη διαφορά ότι στον στρατό δεν πας εθελοντικά αλλά με το ζόρι... άσχετα αν είναι πολύ εύκολο να πάρεις απαλλαγή πλέον.

 

Οποιος δεν θέλει δεν υπηρετεί τα έχουμε ξαναπει αυτά.

Εγώ όταν πήγα πριν αρκετά χρόνια δε γούσταρα αλλά αποφάσισα να κάνω θητεία μετά από 2-3 αναβολές. Σήμερα σίγουρα δεν θα πήγαινα στρατό για λόγους που έχω αναλύσει. Και αυτό συμβουλεύω να κάνει όποιος δεν θέλει να πάει και να μην το σκεφτεί.

[xSlade]

Εγώ πάντως αν και έχω άλλα 2 προβλήματα από τα οποία το 1 μπορεί να με επηρεάσει αρνητικά ως I1,λέω να μην το παρουσιάσω αν φυσικά είναι εφικτό.

 

Το 1 είναι ένα είδος κήλης που πράγματι δεν επιτρέπεται να σηκώνω βάρη. Αλλά αν είναι να καθαρίζω τουαλέτες μόνο,ας βγω Ι1 καλύτερα.

 

Το άλλο που ότι Ι και να βγω με επηρεάζει είναι το στραβό διάφραγμα. Αυτό σκέφτομαι να το παρουσιάσω,δεν ξέρω πότε είναι η κατάλληλη στιγμή όμως. Θα μου πείτε πάλι,εξαρτάται,αν θες να πάρεις άδεια ή όχι. Γιατί όχι λοιπόν; Πότε είναι η κατάλληλη στιγμή; Εκτός και αν την βγάζω και στο στρατό με μπουκαλάκια otrivin..

 

Επίσης,μια απορία σχετικά με τα Ι,στο χαρτί-βεβαίωση που ζητάνε όταν θες να προσληφθείς σε μια δουλειά γράφει εάν ήμουν Ι και τον λόγο;

 

Σας ευχαριστώ όλους.

[MikeJ]

Απλά πρέπει να καταλάβουν οι βυσματατουχοι και οι μουφα αοπλοι ότι με αυτό που κανουν δεν είναι επαναστάτες και fuck the system κλπ... κακό στον διπλανό τους φαντάρο κάνουν που απλά υπηρετεί αναγκαστικά τη θητεία του όπως και εκείνοι. Το σύστημα μια χαρά ζει και βασιλεύει.

Ο στρατός είναι ένα αγγούρι 100 μέτρα, είμαστε 100 φαντάροι ας φάμε από ενα μέτρο ο καθένας να τελειώνουμε.. όχι να τρώνε κάποιοι όμως δίπλο και τριπλο αγγούρι επειδή ο άλλος δε θέλει να φάει ούτε δέκα πόντους.

Επίσης ο στρατός είναι ακόμα υποχρεωτικος.. Αυτά που λέτε όποιος δε θέλει δε πάει κλπ δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Αν ήταν έτσι δε θα πήγαινε σχεδόν κανείς. Θέλει χρήμα, γνωριμίες , ταλαιπωρία, αναβολές , ρεζιλικια από μέρους σου κλπ κλπ

[SlickNick]

Επίσης,μια απορία σχετικά με τα Ι,στο χαρτί-βεβαίωση που ζητάνε όταν θες να προσληφθείς σε μια δουλειά γράφει εάν ήμουν Ι και τον λόγο;

 

 

Γράφει ότι είσαι νόμιμα απαλλαγμένος. 

[MikeJ]

Ότι πρόβλημα υγείας έχεις ακόμα και το πιο απλό προφανώς και να το αναφέρεις για το δικό σου καλό και αναλόγως θα σου ορισουν το Ι.

 

Εγώ αναφέρομαι σε άτομα που δεν έχουν κάποιο πρόβλημα και απλά ψάχνουν αφορμές και βρίσκουν γιατρούς να τους δίνουν βεβαιώσεις κλπ.

 

Για μετέπειτα μην σε απασχολεί. Δεν έχεις πλέον θέμα, δε φαίνεται. Εκτός αν σε ενδιαφέρουν σωματα ασφαλείας κλπ.

 

Ότι Ι και να είσαι τις ίδιες καθαριοτητες θα κάνεις και τις ίδιες υπηρεσίες. Απλά οι ένοπλοι έχουν επιπλέον τις ένοπλες υπηρεσίες και είναι υπεύθυνοι για το όπλο τους ( την καθαριότητα του και την φύλαξη του , ποθ είναι μεγάλο άγχος γενικά γιατί ένα πυρο να χάσεις την έχεις μπιπ).

Για αυτό και εγώ μιλάω για αδικία μεταξύ ενοπλων και αοπλων. Θα έπρεπε οι ένοπλοι να έχουν κάποια "προνόμια" για ολο το μανίκι που τρώνε το οποίο οι αοπλοι γλυτώνουν.

[TheDevilMayCare]

MikeJ, αντε να τα ξαναγραψω +μια φορα, αν και ειναι πολυ απλα:

α) το +95% των στρατευσιμων βαζει καθε ειδους & λογης βυσμα
    (προσκυναει + φιλαει κατουρημενες ποδιες ακομη αν χρειαστει)
β) εαν φιλοτιμουνταν να προσπαθησουν ολοι, εστω λιγο, να αρνηθουν τον...
    "δεδομενο βιασμο", τοτε τα πραγματα θα ηταν καλυτερα, για ολους, ναι!

Η ενημερωση που κανω σε φιλους, ξεκιναει παντα απ' την επιλογη: να μην υπηρετησουν
Δεν συζητω δευτερολεπτο για τσιμπουκοβυσματισμο. Σαν επιλογη ελαχιστης προσωπικης
τους (αυτο)αμυνας, αναφερω τον...γιωτισμο, γιατι ολοφανερα ο γιωτας(!) σε αντιθεση με το
κ#λοβυσμα, θα μπορουσε πολυ να προσφερει (στην) διαφορα και αλλαγη της καταστασης!

Η επιλογη του...βυσματισμου, κανει ολαταπαντα ανταλλαξιμα, εξαγορασιμα, εν πολλοις
συντηρει την παντοδυναμια μιας καταστασης 1000% αρρωστημενης, μη το συζηταμε
Οταν -σχεδον καθολικα, διαολε!- αντικαθισταμε το δικαιο με το βυσμα, χανουμε ολοι!

Στον αντιποδα, αν ολοι γιωτευαμε(sic), το σαπιο αυτο οικοδομημα δεν θα μπορουσε να
σταθει αλλο = θα κατερεε νομοτελειακα. Οπως δηλαδη, αν ολοι, αρνιομασταν να παμε
Ο γιωτευομενος λοιπον εν δυναμει, προσφερει σε ολους μας, εστω μια αφετηρια που αν
ακολουθησουμε τον ιδιο δρομο θα ωφεληθουμε ολοι! Αρα, αυτος, γιατι να κατηγορηθει?

Το μονο που θα του "χρεωνα", ειναι πως δεν αγωνιστηκε περισσοτερο (για παραδειγμα
δεν επελεξε ανυποταξια κ.λπ.). Σκεφτειτε το μαγκες & ξεκολληστε! Μηπως ετσι, σωθουν 
οι επομενες σειρες εστω. [Αν και με ~95% γενικο βυσματοπροσκυνημα, δεν ειμαι καθολου αισιοδοξος]




 

[fotaras13]

Επίσης ο στρατός είναι ακόμα υποχρεωτικος.. Αυτά που λέτε όποιος δε θέλει δε πάει κλπ δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Αν ήταν έτσι δε θα πήγαινε σχεδόν κανείς. Θέλει χρήμα, γνωριμίες , ταλαιπωρία, αναβολές , ρεζιλικια από μέρους σου κλπ κλπ

 

Ειναι πολυ πιο απλα τα πραγματα απ οσο νομιζεις.

Προσωπικά πήρα πανεύκολα αναβολές 2 χρόνια το μόνο που τραβηξα ηταν μια ψιλοταλαιπωρια δυο πρωινα στο φρουαραρχείο να στήνομαι με αλλα 300 ατομα αλλά κλαην μαην.

Αποφασισα τελικα για δικους μου λογους να υπηρετησω αν ηθελα να το προχωρησω ημουν κοντα στην απαλλαγη χωρις πολλα πολλα. Σημερα εννοειται θα το εκανα.

 

Ταλαιπωρία τρως πολύ μεγαλύτερη αν πας να υπηρετήσεις. Ρεζιλίκια επίσης εχεις να φας με το τσουβάλι αν πέσεις σε τπτ μακακες στη θητεια σου που ειναι πολυ πιθανο...

 

Χρήμα εγώ ξέρω άτομα που δε ξόδεψαν ούτε μισό ευρώ για την απαλλαγή τους αλλά ξέρω και έναν που τον ανάγκασαν να πληρώσει τα οδοιπορικά μόλις του τη δώσανε από το στρατόπεδο για να επιστρέψει στην πόλη του. Τρίχες κατσαρές όμως, γλίτωσε οκτω μηνες ταλαιπωριας ουτως η αλλως.

 

 

Αν ήταν έτσι δε θα πήγαινε σχεδόν κανείς.

 

Πέρα από το ότι πολλοί δε γνωρίζουν τη λέει η νομοθεσία για την απαλλαγή απο το στρατό και το πώς, οι περισσότεροι πάνε από φόβο οι μην τυχόν και φανεί ότι είναι ανίκανοι και δε βρουν δουλειά μετά κάτι που δεν ισχύει. Μέχρι και  στις προκυρήξεις δημοσίου αναφέρουν ότι μπορούν να συμμετέχουν όσοι έχουν εκπληρώσει ή έχουν απαλλαγεί από τη στρατιωτική θητεία.

 

Μετά υπάρχει και το τι θα πει ο γείτονας και τι θα πει ο παππούς και η γιαγιά στο χωρίο αν δεν πάει το παλικάρι μας στρατό ή τον πούνε αδερφή.

Ηλιθιότητες γενικότερα που δίνουν επιπλέον πόντους για να μην κάνεις θητεία.

 

Ναι ο στρατός ειναι υποχρεωτικός, αλλά αν δεν θες, δεν πας επιμένω!

[patsi]

Προφανώς και πλέον δεν ρισκάρουν ούτε παίζουν κορόνα γράμματα για το αν κάποιος μπορεί να υπηρετήσει, οπότε ναι οι αναβολές πλέον βγαίνουν εύκολα.

Στα της εμπειρίας των Ι. Εγώ με πρόβλημα στα γόνατα υπηρέτησα ως Ι3 ένοπλο γιατί ο γιατρός του νοσοκομείου ξέχασε να βγάλει την ακτινογραφία για την οποία με είχε παραπέμψει ο γιατρός του κέντρου και μετά έκανε διάγνωση με τα χέρια. Μπορούσα να ζητησω να ξαναπαω αλλά λέω αστο βλέπουμε στη μονάδα που θα πάω.

Στη μονάδα (Εβρος-Συνορα) είδα πως δεν ήταν τόσο μεγάλη ή επιβάρυνση οπότε το άφησα. Μετα όμως μειωθηκαμε (ήμουν στην περσινή σειρά Γενάρη που γέμισε ο Εβρος-Λημνος κλπ) και άρχισαν τα 6-1 μέχρι και 12-1 . Σε εκεινη τη φάση αφού είχαν φύγει βύσματα 3μηνοι κλπ η αναλογία στη μονάδα ήταν 1 ένοπλος 4 άοπλοι. Και 1 μηνα πριν την άδεια απολυσεως τρώει φλασια ο διοικητής και κάνει τη σκοπιά κινητή περίπολο 3 χιλιόμετρα (και με ανηφόρα) και 3ωρη . Οι ένοπλοι να τα χουμε δει όλα και οι άοπλοι να γκρινιαζουν γιατί έτυχε κάποιοι να κάνουν 4-1. Ε το πήρα απόφαση γιατί πλέον πονουσα κιόλας και πήγα στο γιατρό της ταξιαρχίας (στη μονάδα δεν υπήρχε). Και μου λέει το θρυλικό "Όταν πηδατε στα κλαμπακια δεν σας πονανε τα γόνατα;" . Του λέω ευγενικά "Δεν ηρθα εδώ για να παίξω, μπορείτε να μου υπογραψετε ένα χαρτί ότι δεν θα επιβαρύνουν τα γόνατα μου αν συνεχίσω για 2 βδομάδες αυτό;" . Ελεύθερος υπηρεσίας 2 βδομάδες και αναγκαστικά ο διοικητής βαζει τους άοπλους ως βοηθητικους μαζί με εναν αντί για δύο ένοπλους στην περίπολο (κρατούσαν μόνο γεμιστήρα) . Τραγικό και παράλογο ίσως αλλά τουλάχιστον έγινε ένας εξορθολογισμός των υπηρεσιών.

[billsnake21]

Σε συνέχεια αυτου μια ακόμα απορία μου γεννήθηκε.Αν ακολουθήσω το Φρουραρχείο-414-φρουραρχείο κ να περιμένω κτλ...όταν θα πάω στο φρουραρχείο για την αναβολή πρέπει απαραίτητα να χω χαρτί γιατρού ή μπορώ κ χωρίς ?

Μιας και πιάσαμε γύρω γύρω το θέμα κανείς που ξέρει ?  

[fotaras13]

Μιας και πιάσαμε γύρω γύρω το θέμα κανείς που ξέρει ?

 

Tα είχα γράψει αναλυτικά παλιότερα.

Μπορείς και χωρίς χαρτί γιατί συνήιως δεν το ζητάνε. Καλού κακού όμως έχε πάνω σου έστω από ιδιωτικό γιατρό... Το ιδανικό είναι από δημόσιο νοσοκομείο αλλά σαφώς δυσκολότερο να σου δώσουν.

[billsnake21]

Tα είχα γράψει αναλυτικά παλιότερα.

Μπορείς και χωρίς χαρτί γιατί συνήιως δεν το ζητάνε. Καλού κακού όμως έχε πάνω σου έστω από ιδιωτικό γιατρό... Το ιδανικό είναι από δημόσιο νοσοκομείο αλλά σαφώς δυσκολότερο να σου δώσουν.

 

Δυστυχώς είμαι ανασφάλιστος και ακόμη χειρότερα δεν υπάρχουν λεφτά για επίσκεψη γιαυτο και ρωτάω γιατί για χαρτί γιατρού χλωμό.Επειδή είχα ξαναπάρει τέτοια αναβολή και μου χαν δώσει κάποια χαρτιά που λέει το λόγο της αναβολής, μετράει σαν + αν είναι να το δείξω στο φρουραρχείο?