Στρατός

[george_97]

Παρεμπιπτόντως,δέν γνωρίζω απ έξω και ανακατωτά νόμους και το Σύνταγμα άλλα αμφιβάλλω αν κάπου αναφέρεται οτι ένας 3ο ετής μπορεί/έχει το δικαίωμα να στείλει έναν δευτεροετή να σκαρφαλώσει στην 5Β (ρώτα τον ξάδελφο) για να πεί τον Εθνικό μας ύμνο στις 22.00+ το βράδυ...καψώνι τρόπον τινά...

Στο τελευταίο θα σταθώ και θα σου πω ότι ναι, μπορεί. Οι μεγαλύτεροι δόκιμοι είναι βάση κανονισμών των σχολών αυτών υπεύθυνοι για τους νεότερους με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

[Pablo_Hasan]

Πέραν των links που παραθέτει ο george_97...

 

Μιλάμε για παιδια 22-23 χρονών που διάβασαν για να μπουν στην Ευελπίδων και έχουν επαφή με τον "έξω κόσμο". Δεν είναι σίγουρα διάνοιες, δεν συγκρίνονται όμως και με π.χ. αντίστοιχης ηλικίας μπαστουνόβλαχους ΕΠ.ΟΠ...

 

απο που προκύπτει ότι έχουν επαφή με τον έξω κοσμο; ουτε έχουν δουλεψει πουθενα αλλού, ειναι κλεισμένοι μέσα και ούτε καν θητεία έχουν κάνει.

 

 

Εγώ σου μιλάω με βάση το τι μου λέει ο ξάδερφός μου που φοιτεί αυτήν την στιγμή στην ΣΣΕ. Βέβαια εκεί έχουν και αναγκαστικές ώρες διαβάσματος, οπότε λογικό θεωρώ το να περνάνε όλοι τους τα μαθήματα.

 

lol, ναι το αναγκαστικο διαβασμα ειναι όχι ότι το επιπεδο ειναι χαμηλοτερο απο τα αει/τει. Συμφωνω ότι η σσε ειναι πακετο, αλλά όχι λόγω μαθημάτων.

[Tenshi]

Στο τελευταίο θα σταθώ και θα σου πω ότι ναι, μπορεί. Οι μεγαλύτεροι δόκιμοι είναι βάση κανονισμών των σχολών αυτών υπεύθυνοι για τους νεότερους με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

 

Εδώ κάνεις λάθος και μπορώ να υποστηρίξω απο την στιγμή που ο συγκεκριμένος "υπεύθυνος" έγινε καπνός οταν αντιλήφθηκε οτι υπάρχει περίπολο (εγώ),άσχετα αν βρισκόμουν σε απόσταση και δεν γνώριζε τι βαθμό είχα...

[george_97]

lol, ναι το αναγκαστικο διαβασμα ειναι όχι ότι το επιπεδο ειναι χαμηλοτερο απο τα αει/τει. Συμφωνω ότι η σσε ειναι πακετο, αλλά όχι λόγω μαθημάτων.

Μπορεί να είναι και αυτό που λες εσύ, δεν γνωρίζω. Αυτό όμως που γνωρίζω είναι ότι οι στρατιωτικές σχολές δεν είναι για όλους. Μπαίνει όποιος θέλει (και μπορεί) αλλά βγαίνουν πολύ λιγότεροι οι οποίοι άντεξαν.

 

Εδώ κάνεις λάθος και μπορώ να υποστηρίξω απο την στιγμή που ο συγκεκριμένος "υπεύθυνος" έγινε καπνός οταν αντιλήφθηκε οτι υπάρχει περίπολο (εγώ),άσχετα αν βρισκόμουν σε απόσταση και δεν γνώριζε τι βαθμό είχα...

Δεν ξέρω τι αν σου πω. Βλακεία του "υπεύθυνου";

[oallosmoueautos]

Οπως ολα στην Ελλαδα ετσι και η οργανωση του στρατου μας..

 

Κατηγορουν τον στρατο οτι επανδρωνεται απο "δημοσιους υπαλληλους", οτι εχει τεραστιες δαπανες που πρεπει να περιοριστουν και οτι εχει μεγαλες απαιτησεις σε οπλικα συστηματα για να κανει την δουλεια του..

 

Καταρχην οι σπουδαστες που ενδιαφερονται για στρατιωτικες σχολες θα επρεπε απο νωρις να μπαινουν σε καποιο στρατιωτικο "σπουδαστηριο" που να τους προετοιμαζει αποκλειστικα για αυτο το σκοπο οπψς γινεται με τα "στρατιωτικα κολεγια" στις ΗΠΑ..

Μπαινει ο αλλος απο πανελληνιες (!) απλα και μονο για την σιγουρια της επαγγελματικης αποκαταστασης.. χωρις να μπορει να τρεξει ενα χιλιομετρο (!).. χωρις να εχει το παραμικρο ενδιαφερον για το αντικειμενο.. και μετα λεμε γιατι συμπεριφερονται με νοοτροπια δημοσιου υπαλληλου καποιοι αξιωματικοι.. 

 

Εχουν κανει το στρατο οικονομικο τροφοδοτη των παραμεθωριων περιοχων για να κρατησουν καποιους Ελληνες στα συνορα..

Η γνωστη πολιτικη του "οτι αρπαξει ο πισινος μας"

Κατακλεβουν το πετρελαιο απο τα γραφεια κινησης.. Κατακλεβουν τις αποθηκες..

Το λογιστικο συστημα του στρατου ειναι χειροτερο απο αυτο στον Β ΠΠ!

Οι ελεγχοι που κανουν οι στρατηγοι μοιαζουν περισσοτερο με σοου του στρατιωτικου life style!..

 

Ο στρατος ειναι μια ανθρωπινη κοινωνια και φυσικα ελληνικη κοινωνια...

Ο στρατος δεν ανηκει στους πολιτικους ουτε στις εταιριες που πουλανε οπλα.. Ανηκει στον Ελληνικο λαο!

 

Οι κυριοι στρατιωτικοι που ηταν στις επιτροπες οπλων επρεπε να υπογραψουν για να γινουν οι αγορες.. Ηξεραν οτι ηταν ακαταλληλα και ειχαν πεσει μιζες για την προμηθεια..

Ρωταω λοιπον.. Δεν βρεθηκε ενας παντελωνατος στρατιωτικος να πει.. "ΑΡΝΟΥΜΑΙ να υπογραψω την προμηθεια γιατι ειναι εις βαρος της πατριδας και του δημοσιου συμφεροντος!!"  Να παραιτηθει την ιδια στιγμη!!

Οοοοχχχιιι! Τι κανανε? Τα τσεπωσανε και βγηκαν στην συνταξη.. Ανωτατοι Αξιωματικοι των Ενοπλων Δυναμεων ηταν αυτοι! Αυτοι θα μας εστελναν τωρα στον πολομο!!

Δεν σεβαστηκε ουτε ενας οχι τα γαλονια του και την καριερα του.. αλλα τα παντελονια που φορουσε!! ΞΕΦΤΗΛΕΣ!

 

Ο κληρωτος στρατιωτης το μονο που μαθαινει πολυ καλα στη στρατιωτικη του θητεια ειναι πως να κανει το βλακα..

 

Διατηρουμε μεγαλυτερη πολεμικη αεροπορια απο την Γερμανια, μεγαλυτερο ναυτικο απο την Ιταλια ενω εχουμε καλυτερα εξοπλισμενο στρατο απο την Ολλανδια, Βελγιο, Δανια, Νοργηγια και Φιλανδια μαζι!

Ειναι δυνατον να συντηρισεις τετοιες δυναμεις με δανεικα και με εισαγωγες οπλων?

 

Και να παρει ο διατανος ολες οι χωρες που εισαγουν οπλα δεν τα περνουν ετοιμα με κορδελιτσα μεσα στο κουτι..

Κανουν συμπαραγωγες, δηλαδη τα περνουν κομματια και τα συρναμολογουν στις χωρες τους για να τους ερθουν φτηνοτερα, δεσμευουν τον προμηθευτη με αντισταθμιστικα οφελη, δηλαδη ανταλλαγματα σε αλλους τομεις.. και φυσικα δεσμευουν τον προμηθευτη να επενδυσει στις υποδομες του πελατη για να μπορει πχ να φτιαχνει τα δικα του ανταλλακτικα, να μπορει να κανει μονος του επιδιορθωσεις και συντηριση με ειδικο εξοπλισμο συντηρισης.. κτλ

Μεταφερεται ετσι τεχνολογια και τεχνογνωσια με ικανοτητα σε βαθος χρονου να μπορεις να κανεις μονος σου δικα σου οπλα!

Εμεις τι κανουμε? - Αγοραζουμε αχρηστα οπλα για να παρουν μερικοι γλοιωδεις τυποι καποιες μιζες, αγοραζουμε τα παντα και δεν περνουμε τιποτε για τις βιομηχανιες μας! Ειμαστε η χαρα του προμηθευτη!! και μιλαμε τωρα για ιλλιγιωδη χρηματικα ποσα..

 

Που να βρουν δουλεια μετα τοσοι μηχανικοι και επιστημονες? Που να πληρωσουμε τοσους αχρηστους δημοσιους υπαλληλους στις αμυντικες βιομηχανιες? Πως να μειωσουμε το κοστος συντηρισης τοσο μεγαλων δυναμεων?

 

Οταν επικρατει αυτη η κατασταση στο στρατο τοτε τι στρατιωτικη θητεια και στρατιωτικη εκπαιδευση να συζητησουμε?

[Asmodeus21]

Εγώ καταλαβαίνω, για κάποιους άλλους αμφιβάλλω. 

 

Τυχαίνει ο ξάδερφός μου να είναι τριτοετής στην Ευελπίδων και μου είχε δείξει το πρόγραμμά του και έλεγε κάτι Πυρηνικές Φυσικές και κάτι τέτοια. Επίσης παίζει οι Ευέλπιδες να ξέρουν απ'έξω και ανακατωτά το Σύνταγμα της Ελλάδας και όλους τους νόμους. 

 

Τα μαθήματά τους στα παρέθεσα για αν δεις ότι σε μία σχολή τους κάνουν και θεωρητικά αλλά και θετικά μαθήματα (και σε προχωρημένο επίπεδο), χώρια την στρατιωτική τους εκπαίδευση. Τώρα εάν εσύ πιστεύεις ότι κάποιος άλλος που τελείωσε ένα απλό ΑΕΙ είναι πιο μορφωμένος από έναν Ευέλπη, επέτρεψέ μου να διαφωνήσω.

 

Επίσης να προσθέσω ότι αυτοί στα 22 τους θα φύγουν από το σπίτι τους (την ΣΣΕ) και θα πάνε να ζήσουν μόνοι τους όπου τους στείλουν σε αντίθεση με τους υπόλοιπους που στα 22 τους θα έχουν χάσει πόσα εξάμηνα και θα μένουν με την μαμάκα. Παίζει και αυτό ρόλο.

Ναι στο τομεα του θα ειναι  πιο μορφωμενος απο καποιον  Ευελπη , διοτι για 4 ετη ασχολουνταν με μαθηματα του τομεα του. Σε αντιθεση στην Ευελπιδων κανουν λιγο απο ολα πραγμα που δινει σχεδον μηδενικη εξειδηκευση , ενω ασχολουντε και με θεματα μη ακαδημαικα αρα μιλαμε για αρκετα λιγοτερο απο 4 ετη "τριβης"  σε ακαδημαικα μαθηματα. Επετρεψε μου να διαφωνισω λοιπον ως προς την πληροτητα της μορφωσης. Αν καποιος αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ ασχοληθει πραγματικα και πρακολουθει/διαβαζει (φορτος εργασιας παρακολουθησης + διαβασματος / εβδομαδα = 50 ωρες περιπου) ειναι πολυ πιο εξειδηκευμενος με το αντικειμενο του. Οι ευελπιδες εχουν απλα πιο all around μορφωση και με πολυ χαμηλοτερο ογκο ακαδημαικων μαθηματων.

 

Εδω 4 ετη "καθαρης" ανασχολησης με το αντικειμενο σου δεν σε κανει μορφωμενο θα σε κανουν καποια μαθηματα της ΣΣΕ?

 

Το οτι θα τελειωσει στα 22 του ειναι αλλο θεμα το οποιο εχει πολλες παραμετρους , διοτι ενας αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ μπορει να τελειωσει κι αυτος στα 22 αλλα και να καθηστερησει αρκετα για διαφορους λογους (εργασια παραλληλα με τις σπουδες , να σπουδαζει και κατι ακομα οπως ξενες γλωσσες ,  στρατιωτικη θητεια να κανει σε αντιθεση με τον ευελπη που την κανει στη σχολη κτλ).

[george_97]

Ναι στο τομεα του θα ειναι  πιο μορφωμενος απο καποιον  Ευελπη , διοτι για 4 ετη ασχολουνταν με μαθηματα του τομεα του. Σε αντιθεση στην Ευελπιδων κανουν λιγο απο ολα πραγμα που δινει σχεδον μηδενικη εξειδηκευση , ενω ασχολουντε και με θεματα μη ακαδημαικα αρα μιλαμε για αρκετα λιγοτερο απο 4 ετη "τριβης"  σε ακαδημαικα μαθηματα. Επετρεψε μου να διαφωνισω λοιπον ως προς την πληροτητα της μορφωσης. Αν καποιος αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ ασχοληθει πραγματικα και πρακολουθει/διαβαζει (φορτος εργασιας παρακολουθησης + διαβασματος / εβδομαδα = 50 ωρες περιπου) ειναι πολυ πιο εξειδηκευμενος με το αντικειμενο του. Οι ευελπιδες εχουν απλα πιο all around μορφωση και με πολυ χαμηλοτερο ογκο ακαδημαικων μαθηματων.

 

Εδω 4 ετη "καθαρης" ανασχολησης με το αντικειμενο σου δεν σε κανει μορφωμενο θα σε κανουν καποια μαθηματα της ΣΣΕ?

 

Το οτι θα τελειωσει στα 22 του ειναι αλλο θεμα το οποιο εχει πολλες παραμετρους , διοτι ενας αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ μπορει να τελειωσει κι αυτος στα 22 αλλα και να καθηστερησει αρκετα για διαφορους λογους (εργασια παραλληλα με τις σπουδες , να σπουδαζει και κατι ακομα οπως ξενες γλωσσες ,  στρατιωτικη θητεια να κανει σε αντιθεση με τον ευελπη που την κανει στη σχολη κτλ).

Αντίστοιχα και ο Ευέλπης στον τομέα του θα είναι πιο μορφωμένος από κάποιον απόφοιτο ΑΕΙ. Ο Φυσικός είναι καλός στην Φυσική και ο Μαθηματικός στα Μαθηματικά, απλά πράγματα.

[Asmodeus21]

Αντίστοιχα και ο Ευέλπης στον τομέα του θα είναι πιο μορφωμένος από κάποιον απόφοιτο ΑΕΙ. Ο Φυσικός είναι καλός στην Φυσική και ο Μαθηματικός στα Μαθηματικά, απλά πράγματα.

Ποιος ειναι ο επιστημονικος τομεας του ευελπη? (για ακαδημαικη μορφωση μιλαμε?).

 

Δηλωσες οτι ενας αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν ειναι πιο μορφωμενος απο εναν ευελπη , σε τι μορφωση αναφερεσαι?

[george_97]

Ποιος ειναι ο επιστημονικος τομεας του ευελπη? (για ακαδημαικη μορφωση μιλαμε?).

 

Δηλωσες οτι ενας αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν ειναι πιο μορφωμενος απο εναν ευελπη , σε τι μορφωση αναφερεσαι?

Ο Στρατιωτικός τομέας είναι ο τομέας του. Στρατηγικές, χρήση και συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού, στρατιωτική εκπαίδευση κτλ. Ο λόγος που θεωρώ ότι ένας απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν είναι πιο μορφωμένος από έναν Ευέλπη, είναι ότι ο δεύτερος εκτός από την εκπαίδευση του τομέα του, λαμβάνει και εκπαίδευση άλλων τομέων επίσης (δες τα μαθήματα που παρέθεσα πριν). Αμφιβάλλω εάν στο Χημικό τους κάνουν και Φιλολογικά μαθήματα και στρατιωτική εκπαίδευση. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εκτός από την απαραίτητη εκπαίδευση για τον τομέα τους, οι Ευέλπιδες λαμβάνουν επίσης και μια πιο "γενική" μόρφωση περισσοτέρων τομέων. Βέβαια εννοείται ότι ο απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ στον τομέα του θα είναι καλύτερος από έναν Ευέλπη, έτσι όπως ο Ευέλπης στον τομέα του είναι καλύτερος.

[Asmodeus21]

Ο Στρατιωτικός τομέας είναι ο τομέας του. Στρατηγικές, χρήση και συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού, στρατιωτική εκπαίδευση κτλ. Ο λόγος που θεωρώ ότι ένας απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ δεν είναι πιο μορφωμένος από έναν Ευέλπη, είναι ότι ο δεύτερος εκτός από την εκπαίδευση του τομέα του, λαμβάνει και εκπαίδευση άλλων τομέων επίσης (δες τα μαθήματα που παρέθεσα πριν). Αμφιβάλλω εάν στο Χημικό τους κάνουν και Φιλολογικά μαθήματα και στρατιωτική εκπαίδευση. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εκτός από την απαραίτητη εκπαίδευση για τον τομέα τους, οι Ευέλπιδες λαμβάνουν επίσης και μια πιο "γενική" μόρφωση περισσοτέρων τομέων. Βέβαια εννοείται ότι ο απόφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ στον τομέα του θα είναι καλύτερος από έναν Ευέλπη, έτσι όπως ο Ευέλπης στον τομέα του είναι καλύτερος.

 

 

Σε ολα τα τμηματα ΑΕΙ/ΤΕΙ παρεχοντε μαθηματα γενικου σκοπου (Ξενογλωσση ορολογια , managment , Διασφαληση ποιοτητας κλπ).

 

Στρατιωτικη εκπαιδευση δεν κανουν σε κανενα τμημα , γι αυτο υπαρχει η στρατιωτικη θητεια (ο Θεος να την κανει). 

 

Ενας ευελπης εχει πιο all around μορφωση , ναι , αλλα αυτο τον κανει ημημαθη σε ολους τους τομεις. Ενας μηχανικος θα γνωριζει το αντικειμενο του αλλα και αλλα παραπλησια. Η συντηριση πολεμικου εξοπλισμου ειναι μορφωση επιπεδου ΙΕΚ (χωρις να υποτιμω τον οποιονδηποτε ), σε περιπτωση σοβαρων βλαβων (ηλεκτρονικων , μηχανολογικων κλπ) φερνουν συνεργεια απο "εξω".

 

Για στρατιωτικη (παρα)μορφωση δεν θελω να ανοιξω θεμα.

 

Οσο για το bold , εσυ εισαι σπουδαστης η αποφοιτος ΑΕΙ/ΤΕΙ η εισαι στην Ευελπιδων;

[doa5]

Οπως ολα στην Ελλαδα ετσι και η οργανωση του στρατου μας.....................................................Οταν επικρατει αυτη η κατασταση στο στρατο τοτε τι στρατιωτικη θητεια και στρατιωτικη εκπαιδευση να συζητησουμε?

Ωραια ολα αυτα που μας λες και ΣΩΣΤΑ ομως την ερωτηση που σου εκανε ο spinemm ακομα να την απαντησεις........

[george_97]

Σε ολα τα τμηματα ΑΕΙ/ΤΕΙ παρεχοντε μαθηματα γενικου σκοπου (Ξενογλωσση ορολογια , managment , Διασφαληση ποιοτητας κλπ).

 

Ενας ευελπης εχει πιο all around μορφωση , ναι , αλλα αυτο τον κανει ημημαθη σε ολους τους τομεις. Ενας μηχανικος θα γνωριζει το αντικειμενο του αλλα και αλλα παραπλησια. Η συντηριση πολεμικου εξοπλισμου ειναι μορφωση επιπεδου ΙΕΚ (χωρις να υποτιμω τον οποιονδηποτε ), σε περιπτωση σοβαρων βλαβων (ηλεκτρονικων , μηχανολογικων κλπ) φερνουν συνεργεια απο "εξω".

Μα σου λέω ότι εκτός από την γενική μόρφωση, έχει και ειδίκευση με εξειδίκευση. Στην συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού συμπεριλαμβάνονται και τα πολεμικά αεροσκάφη καθώς και τα πολεμικά πλοία. Αυτά είναι επίπεδο μόρφωσης ΙΕΚ; Και όχι, δεν φέρνουν συνεργεία απ'έξω, υπάρχουν και Μηχανικοί και Τεχνικοί στρατιωτικοί ξέρεις.

Επίσης η συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού ήταν ένα παράδειγμα από τα πολλά.

[oallosmoueautos]

Ωραια ολα αυτα που μας λες και ΣΩΣΤΑ ομως την ερωτηση που σου εκανε ο spinemm ακομα να την απαντησεις........

 

Ποια ειναι η ερωτηση? Εχει απαντηθει κυριε..

[Asmodeus21]

Μα σου λέω ότι εκτός από την γενική μόρφωση, έχει και ειδίκευση με εξειδίκευση. Στην συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού συμπεριλαμβάνονται και τα πολεμικά αεροσκάφη καθώς και τα πολεμικά πλοία. Αυτά είναι επίπεδο μόρφωσης ΙΕΚ; Και όχι, δεν φέρνουν συνεργεία απ'έξω, υπάρχουν και Μηχανικοί και Τεχνικοί στρατιωτικοί ξέρεις.

Επίσης η συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού ήταν ένα παράδειγμα από τα πολλά.

Εχω αρκετους συγγενεις στις ενοπλες δυναμεις , αξιωματικους , υπαξιωματικους και ΕΠ.ΟΠ και ξερω τι γινετε πολυ καλα.

 

Στην ΕΑΒ ευελπιδες εχει?

 

Χρησημοποιεις τις λεξεις με ελαφρα συνειδηση , για να αποκτησει καποιος σοβαρη εξειδικευση πρεπει να ειναι τουλαχιστον κατοχος ΜΔΕ (master).

 

Καποια μαθηματα ακαδημαικου επιπεδου μονο εξειδικευση δεν δηλωνουν.

[oallosmoueautos]

Μα σου λέω ότι εκτός από την γενική μόρφωση, έχει και ειδίκευση με εξειδίκευση. Στην συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού συμπεριλαμβάνονται και τα πολεμικά αεροσκάφη καθώς και τα πολεμικά πλοία. Αυτά είναι επίπεδο μόρφωσης ΙΕΚ; Και όχι, δεν φέρνουν συνεργεία απ'έξω, υπάρχουν και Μηχανικοί και Τεχνικοί στρατιωτικοί ξέρεις.

Επίσης η συντήρηση πολεμικού εξοπλισμού ήταν ένα παράδειγμα από τα πολλά.

 

Μα τι ειναι αυτα που συζητατε τωρα? Η δουλεια του Ευελπη ειναι να οργανωσει και να ηγηθει καποιας στρατιωτικης μοναδας στο πολεμο αναλογα με το βαθμο του..

Δεν ειναι ουτε καθηγητης να ξερει καλη φυσικη και μαθηματικα ουτε ειναι μηχανολογος μηχανικος να ξερει απο αντλιες και βιδες..

 

Δηλαδη ο ηλεκτρολογος μηχανικος εστω με μαστερ σε τηλεπικοινωνιες.. ξερει αναλυση σηματος, ψηφιακα ηλεκτρονικα, δορυφορικες τηλεπικοινωνιες, δικτυα, κτλ ???

all-around μορφωση εχει και στην ειδικευση του και αναλογα με τι δουλευει χρησιμοποιει και αναβαθμιζει καποιες γνωσεις του