Στρατός

[mathsrule]

Και εγω αυτο βλεπω ....χθες μολις πρωην αστυνομος εβγαλε οπλο γιατι του εκανε ελενχο ο ελεκτης λεωφορειου....

Άμα το έκαναν όλοι οι αστυνομικοί αυτό, πάω πάσο. Εσύ όμως μιλάς για όλο το Αστυνομικό Σώμα έχοντας ως παράδειγμα 1-2 τρελούς.

Όπως είπε και ο mathsrule το ποσοστό αυτό είναι πολύ μικρό, βασικά ήταν μηδαμινό αλλά λόγω κρίσης αυξήθηκε.

 

Kαλά δε μιλάω για τους ίκαρους και τους ναυτικούς. Για τους στρατιωτικούς και αστυνομικούς μιλάω.

Μόνο που και οι Ίκαροι και οι Ναυτικοί στρατιωτικοί θεωρούνται.

[Star_Light]

Καλοί και κακοί υπάρχουν παντού. 

[Anorymous]

Για ποιον λόγο; Ο άλλος δεν ξόδεψε τσάμπα όλα τα φοιτητικά του χρόνια και τόσα χρόνια στη Σχολή για να υπηρετήσει μόνο 6 μήνες ως συμβασιούχος. Το σκεπτικό σου μπάζει από παντού και ακούγεται σαν κραυγή απελπισίας ενός ανέργου που επειδή δεν έχει εκείνος δουλειά θέλει να χάσουν την δικιά τους άλλοι. (Το ξέρω ότι δεν το εννοείς έτσι, αλλά έτσι ακούγεται)

 

Και για πες μου, ποια εταιρία Ιδιωτικού τομέα θα προσλάμβανε έναν Ανθυπολοχαγό Πεζικού απόφοιτος της ΣΣΕ; Στην σχολή υποτίθεται ότι εκπαιδεύτηκε για τις ανάγκες του Στρατού και μόνο.

Γιατι μονο αυτος σπουδασε ? Αλλο κανουν μεχρι και 8 χρονια σπουδες με μεταπτυχιακα και διδακτορικα κλπ.

Και πες οτι στον στρατο εχεις ενα δικιο αλλα στην αστυνομια δεν εχεις, θα μπορουσε να γινει σεκιουριτας, ντεντεκτιβ κλπ.

Άμα το έκαναν όλοι οι αστυνομικοί αυτό, πάω πάσο. Εσύ όμως μιλάς για όλο το Αστυνομικό Σώμα έχοντας ως παράδειγμα 1-2 τρελούς.

 

Απο την εγλκηματηκοτητα που βλεπω και την ασυδοσια που υπαρχει συγνωμη αλλα οι πλειοψηφια μαλλον δεν κανει καλα την δουλεια της.

[mathsrule]

Γιατι μονο αυτος σπουδασε ? Αλλο κανουν μεχρι και 8 χρονια σπουδες με μεταπτυχιακα και διδακτορικα κλπ.

Και πες οτι στον στρατο εχεις ενα δικιο αλλα στην αστυνομια δεν εχεις, θα μπορουσε να γινει σεκιουριτας, ντεντεκτιβ κλπ.

Για την αστυνομία που λες θα μπορούσε να γίνει εφαρμόσιμο αλλά συνειδητοποιείς πως για να γίνει κάτι τέτοιο θα έπρεπε να καταργηθούν οι Προκαταρκτικές εξετάσεις; Επίσης μετά πως θα επέλεγαν το προσωπικό που θα έμενε; Με βύσματα; Πάλι; Και τέλος, από τη στιγμή που εκπαιδεύονται εκεί στελέχη της ΕΥΠ το θεωρώ απαράδεκτο να γίνει σαν ανοιχτό Πανεπιστήμιο.

Απο την εγλκηματηκοτητα που βλεπω και την ασυδοσια που υπαρχει συγνωμη αλλα οι πλειοψηφια μαλλον δεν κανει καλα την δουλεια της.

Όταν, ενώ αυξάνεται η εγκληματικότητα, κλείνουν τις Αστυνομικές σχολές για 3 χρόνια και μειώνουν τους εισακτέους τι περιμένεις να συμβεί; Το προσωπικό γερνάει και δεν έχει κανένα κίνητρο (είτε χρηματικό είτε οτιδήποτε άλλο) να κάνει (σωστά) τη δουλειά του. Και εκτός αυτού, 2-3 νεαροί Αστυφύλακες τι περιμένεις να κάνουν ενάντια σε οργανωμένα κυκλώματα εγκλημάτων; Εάν υπήρχε από πίσω ισχυρή υποστήριξη, κι εγώ μαζί σου, αλλά δεν υπάρχει. Εδώ οι ίδιοι οι πολίτες είναι εναντίων τους!

[Anorymous]

Για την αστυνομία που λες θα μπορούσε να γίνει εφαρμόσιμο αλλά συνειδητοποιείς πως για να γίνει κάτι τέτοιο θα έπρεπε να καταργηθούν οι Προκαταρκτικές εξετάσεις; Επίσης μετά πως θα επέλεγαν το προσωπικό που θα έμενε; Με βύσματα; Πάλι; Και τέλος, από τη στιγμή που εκπαιδεύονται εκεί στελέχη της ΕΥΠ το θεωρώ απαράδεκτο να γίνει σαν ανοιχτό Πανεπιστήμιο.

Όταν, ενώ αυξάνεται η εγκληματικότητα, κλείνουν τις Αστυνομικές σχολές για 3 χρόνια και μειώνουν τους εισακτέους τι περιμένεις να συμβεί; Το προσωπικό γερνάει και δεν έχει κανένα κίνητρο (είτε χρηματικό είτε οτιδήποτε άλλο) να κάνει (σωστά) τη δουλειά του. Και εκτός αυτού, 2-3 νεαροί Αστυφύλακες τι περιμένεις να κάνουν ενάντια σε οργανωμένα κυκλώματα εγκλημάτων; Εάν υπήρχε από πίσω ισχυρή υποστήριξη, κι εγώ μαζί σου, αλλά δεν υπάρχει. Εδώ οι ίδιοι οι πολίτες είναι εναντίων τους!

 

 

Το προσωπικο θα το επελεγαν με εξετασεις.

Ναι το οτι κλεινουν οι σχολες μονο φταιει του οτι οι μισοι ειναι στα γραφεια και σε βυσματικες θεσεις αντι στον δρομο δεν φταει ?

Ο κοσμος ειναι εναντιον τους γιατι αυτοι φταινε οταν πετας δακρυγονα σε γερους και δερνεις ατομα που βγηκαν να ζητησουν το δικιο τι περιμενεις ?

[mathsrule]

 

Το προσωπικο θα το επελεγαν με εξετασεις.

Ναι το οτι κλεινουν οι σχολες μονο φταιει του οτι οι μισοι ειναι στα γραφεια και σε βυσματικες θεσεις αντι στον δρομο δεν φταει ?

Ο κοσμος ειναι εναντιον τους γιατι αυτοι φταινε οταν πετας δακρυγονα σε γερους και δερνεις ατομα που βγηκαν να ζητησουν το δικιο τι περιμενεις ?

 

Από την τελευταία φράση και μόνο φάνηκε ότι δεν ξέρεις για τι μιλάς. Ξέρεις, υπάρχει κάτι που ονομάζεται ιεραρχία και ο από κάτω εκτελεί διαταγές του από πάνω. Ψάξε να δεις μέχρι πόσο πάνω πάει και θα καταλάβεις γιατί υπάρχουν όλα αυτά τα κακώς κείμενα.

[Tenshi]

Και για πες μου, ποια εταιρία Ιδιωτικού τομέα θα προσλάμβανε έναν Ανθυπολοχαγό Πεζικού απόφοιτος της ΣΣΕ; Στην σχολή υποτίθεται ότι εκπαιδεύτηκε για τις ανάγκες του Στρατού και μόνο.

 

Οι απόφοιτοι της Στρατιωτικής Σχολής Ευελπίδων έχουν δικαίωμα να κάνουν και μεταπτυχιακό στον τομέα που μπορούν και τους ενδιαφέρει.

Οπότε ναί,pretty much αρκετές εταιρίες ΙΔ...

[mikelamar]

 

 

Δηλαδή στα 27 κόβεις αναβολή και δεν έχεις φράγκο στη άκρη! Τι περιμένεις δηλαδή να σου πληρώνει τα τσιγάρα τους καφέδες κ τις τσάρκες ο στρατός.

Κοιτά να δεις, φοιτητής ή οχι αν εχει μάθει κάποιος να τον σπονσοραρουν ες αει...δε βγαίνει η ζωή έτσι παιδιά.

Υπάρχουν κ παιδιά που δε τα βρήκαν όλα εύκολα κι αναγκάζονται να παλέψουν.

Απο τα 15 μου δούλευα τα καλοκαίρια κάνοντας αγγαρεία κ εξωτερικές δουλειές και φτιάχνοντας κούτες και δέματα. Στα 18 μου ξεκίνησα να δουλεύω νύχτα κ να σπουδάσω παράλληλα. Πίστεψε με κατάφερα να αγοράσω το πρώτο μου αυτοκίνητο με δικά μου λεφτά καθώς κι ενα μηχανάκι για να κανω τις δουλειές μου.

Οχι πως δεν είχα στήριξη απο οικογένεια αλλα σκοπός μου απο 18 χρόνων ηταν να ελαφρύνω τα οικογενειακά βάρη κ να ειμαι όσο μπορώ ανεξάρτητος.

Αν πιστευει κανεις οτι ο στρατός ειναι αγγαρεία, δε θα διαφώνησω, όμως ειναι αναγκαίο "κακό"

Με το να καρμιριαζετε απλα χειροτερεύει η φάση. Πας κανεις τη θητεια σου όσο πιο εύκολα μπορείς κ τελος.

Η λογική του παραλόγου ειναι ο στρατός.

Εκει που τελειώνει η λογική αρχίζει ο στρατός κι αυτο ειναι η μεγαλύτερη αλήθεια.

Αν νομίζετε οτι σας αδικούν στο στρατό κ σας ποδοπατανε, άντε να βγείτε κ στη ζούγκλα της αγοράς εργασίας να δείτε τι γίνεται

 

Sent from my iPhone using Insomnia

 

Αναρωτιέμαι τι σημασία έχει που έκοψα την αναβολή χωρίς να έχω χρήματα στην άκρη, αλλά και πώς θα άλλαζε το πράγμα, αν είχα. Πάλι δε θα μου τα έτρωγε ο Στρατός, ο οποίος υποτίθεται ότι σου παρέχει τα πάντα;

 

Επειδή είναι αναγκαίο κακό (αν το δεχτούμε αυτό), αυτό σημαίνει ότι πρέπει να κάνουμε τα στραβά μάτια και να μας φαίνονται όλοι οι παραλογισμοί εκεί μέσα, λογικοί;

 

Επειδή βγήκα στην αγορά εργασίας, και παρόλο που δεν είδα κάτι διαφορετικό από αυτό που περίμενα και που ήδη ήξερα, ειλικρινά προτιμώ χίλιες φορές τη φάση στην οποία βρίσκομαι τώρα. Και άνεργος όταν ήμουν, πάλι το προτιμούσα.

 

Βέβαια υπηρέτησα και σε μαύρη μονάδα, αν με πήγαινε 3 έξω 1 μέσα, ή έστω 1-1 μπορεί να «καρμίριαζα» λιγότερο.

Ρε αδερφέ δε λέω οτι υπάρχει δικαιοσύνη στο στρατό. Εισαι όμως αναγκασμένος να το υποστείς.Μαθαίνεις να δέχεσαι εντολές σαν αστυνομικός σκύλος σε εκπαίδευση απο κατι τιποτενια άτομα πολλές φορές. Συνήθως όσο πιο χαμηλόβαθμος τόσο μεγαλύτερο @ρχ1δι.Προσπαθείς να εισαι όσο πιο προβλεπομενος γίνεται για να αποφύγεις τις καμπανες. Απλα τα πράματα. Ούτε κι εγω θα ξαναγυριζα!!!Προσπαθείς να κανεις τη ζωή σου πιο εύκολη και αν εισαι κ λιγο μεγάλος, 24-25 δεν ασχολείται κ κανεις μαζί σου. Sent from my iPhone using Insomnia

[GiannisWalker]

Μην ξεφεύγουμε , στρατό θα πάμε όχι στον πόλεμο. Όποιος το φοβάται τόσο να του βάλουμε μια σκοπιά έξω απο την αυλή του να υπηρετεί εκεί. Υπάρχει κόσμος που έχει προβλήματα που θα τρέχουν όσο θα είναι στρατό και δεν κάνει έτσι..

[Star_Light]

Δεν ειναι εξαιρεση παρα πολλοι φοιτητες δουλευαν και τωρα λογω κρισης ακομα πιο πολλοι.

Καθε σχολη εχει την δυσκολια του και ο γιατρος τρωει τρελο πηξιμο και βαραει 16 και 17 ωρες υπερωριες και ακουει τον καθε μαλακα.

 

Ναι. Αλλα δεν υποχρεώνει κανεις τον φοιτητη να δινει παρουσια στην σχολή του. Επισης δεν υποχρεωνει κανεις τον φοιτητη να διαβαζει κάθε μέρα με άλλα λογια ο φοιτητης κάνει οτι θέλει οποτε θέλει. Κάτι τέτοιο δεν ισχυει σε μια απο τις σχολές που αναφέρθηκαν. Δεν θα κοιμηθεις 3 ωρες το μεσημέρι ή 2 αλλα συγκεκριμένα 1 ώρα και κατι λεπτά θα βαρέσει έγερση θα κατεβεις για γυμναστική υποχρεωτική μετα θα επιστρεψεις θα πλυθεις θα ντυθεις και θα πάς στην αναφορά της απογευματινής μελέτης. Και μετά έχεις απογευματινή μελέτη. Η μελέτη ειναι τέτοια ωστε κάθε μερα να διαβάζεις απο λιγο για να μην σου πέσουν ολα μαζι στο τέλος. Αυτο το τελευταιο το κάνουν ελαχιστοι φοιτητες και μονο οσοι έχουν βαθμους απο 7 και πάνω και ειναι φοβεροι. 

[Pablo_Hasan]

Έχοντας περάσει σχεδόν όλο μου το σόι στις τάξεις των Ενόπλων Δυνάμεων, πίστεψέ με πως κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Μπορεί αυτή η εντύπωση να σου δημιουργείται, αλλά για να τα λες αυτά φαίνεται πως δεν έχεις ζήσει καλά την στρατιωτική ζωή. Απλά σκέψου το πως αισθανόταν η μητέρα μου όταν ο πατέρας μου πέταγε με τα MIrage ή το πως ένιωθε η γιαγιά μου όταν άκουγε στις ειδήσεις για τα Ιμια ενώ ο παππούς μου υπηρετούσε σε φρεγάτα εκεί. Ή πολύ απλά σκέψου ότι κάθε 2 χρόνια έπρεπε να αλλάζουν σπίτια πηγαίνοντας αρκετές φορές και στο εξωτερικό. Και λίγα ανέφερα.

Οκ μόλις ανέφερες το 8% των Ελλήνων φοιτητών. Το άλλο 92%;

 

 

 

τα Ιμια ειναι το πολυτεχνειο των στρατιωτικών, όλοι έχουν έναν συγγενή που ήταν εκει. Σου ειπε ο παππούς για τους αξκους που βυσμάτωναν για να μην πάνε και για τους άλλους που εκλαιγαν όταν πήγαν;

Οι μεταθέσεις στο εξωτερικό ειναι βυσματικές πάνε για τους διπλούς/τριπλούς μισθούς. Εποπ που πάει πχ. Αφγανιστάν για ενα τετραμηνο πέρνει 16.000€ αποζημίωση. Περιππου 100€ την ώρα στη σκοπιά. 

Μεταθέσεις εντος χώρας πάλι ειναι βυσματικές, υπάρχουν πολλοι που μέχρι τχες δεν είχαν πάει ουτε για ασκηση στα συνορα. Οσοι δεν  εχουν βύσμα τρώνε βεβαια το μπιφτέκι

[Lanike71]

 

 

 

Κατορθωμα ειναι να δηλώσει για παράδειγμα κάποιος ειδικες δυνάμεις και να αντέξει να βγάλει την εκπαιδευση. Δεν ειναι στρατοκαυλιστικη άποψη ειναι απλα μια αλήθεια.Κατορθωμα ειναι να ξεπεράσει τα ορια και τους φοβους του. Δεν ειναι? εκτος απο σωματική δυναμη θέλει και ψυχική κυριως.  Επειδη εσυ το βλέπεις στραβά και δεν έχεις την διάθεση να το επιχειρήσεις δεν σημαινει οτι ειναι και στραβό. Ο καθενας νιωθει ικανοποίηση απο διαφορετικά πράγματα εσυ μπορει να νιώσεις περήφανος επειδη έκανες καμάκι στην barwoman το σαββατο το βράδυ. Και έτσι να γινεις αποδεκτός απο τα μέλη της παρέας σου ή επειδη πηρες ωραιο καινουργιο αυτοκινητο. 

 

Εντάξει, σόρρυ αλλά μάλλον τα βλέπεις "κάπως" τα πράγματα...

Αυτά τα παραδείγματα που αναφέρεις, μάλλον είναι κατάλοιπα κάποιου τελευταίου χωριού, που οι κάτοικοί του έχουν να λένε μύθους.

Ο Χ ήταν κομμάντο, ο Υ πήδηξε φωντομοντέλο κλπ.

Εδώ μιλάμε για καθαρή θητεία,όχι βυσματούχος, όχι κομμάντο.Να πάω και να μάθω να χειρίζομαι το όπλο και να κάνω πυρ και κίνηση αν και όταν χρειαστεί.Και μου λες για κατόρθωμα;Το έκαναν χιλιάδες πριν από εμάς άρα μπορούν και χιλιάδες μετά από εμάς.

Βέβαια το πράγμα έχει φτάσει στο άλλο άκρο, που δε θέλουν ούτε στο κέντρο της Αθήνας να υπηρετήσουν, αλλά άλλο θέμα αυτό.

 

ΥΓ. Έτσι πληροφοριακά, υπηρέτησα 18 μήνες χωρίς φυλακή και ήμουν ένας μέσος φαντάρος.Ούτε τοπ, ούτε τελευταίος.Στην τελική, το μόνο που έχω να θυμάμαι στο στρατό είναι οι φιλίες που έκανα και το σπάσιμο νεύρων και δεν το βλέπω στραβά.Το είδα μόνο σαν μία εμπειρία και τίποτα παραπάνω.

 

[Star_Light]

Δεν υπάρχουν αξιωματικοί που κλαινε οταν τους καλει το καθηκον. Αυτα ειναι αβασιμες λασπολογιες απο τους κομμουνιστες ή οσους ειναι εχθροι στην ιδεα του στρατού και θέλουν να υποβαθμίσουν τις ένοπλες δυνάμεις στην κοινή γνώμη. Βεβαια οι κομμουνιστες δεν ειχαν προβλημα οταν έκαναν τον δικο τους προσυλητισμο ουτε οταν έφτιαχναν τον δικο τους στρατό. Επομενως δεν ειναι κατα των στρατιωτικών επιχειρησεων γενικοτερα και των συνεπειών τους. Οποτε σε στρατο που δηθεν για αυτους προάγει τον ιμπεριαλισμο και την επεκταση των αστών σε νέες αγορές , ειναι σχεδον πάντα αρνητικα διακείμενοι. 

[mathsrule]

1) τα Ιμια ειναι το πολυτεχνειο των στρατιωτικών, όλοι έχουν έναν συγγενή που ήταν εκει. Σου ειπε ο παππούς για τους αξκους που βυσμάτωναν για να μην πάνε και για τους άλλους που εκλαιγαν όταν πήγαν;

2)Οι μεταθέσεις στο εξωτερικό ειναι βυσματικές πάνε για τους διπλούς/τριπλούς μισθούς. Εποπ που πάει πχ. Αφγανιστάν για ενα τετραμηνο πέρνει 16.000€ αποζημίωση. Περιππου 100€ την ώρα στη σκοπιά. 

Μεταθέσεις εντος χώρας πάλι ειναι βυσματικές, υπάρχουν πολλοι που μέχρι τχες δεν είχαν πάει ουτε για ασκηση στα συνορα.

3)Οσοι δεν  εχουν βύσμα τρώνε βεβαια το μπιφτέκι

1) Δεν ισχύει, μέγιστη ουρμπανιά που κυκλοφορεί στους κύκλους των δήθεν αντιμιλιταριστών.

2) Στο εξωτερικό απλά διπλασιάζεται ο μισθός σου, οπότε ο λοχίας που θα έπαιρνε εδώ (το πολύ) 700€ εκεί θα παίρνει 1400€. Σκέψου όμως ότι θα πρέπει να κατοικεί κοντά στην πρεσβεία που είναι στο κέντρο, άρα το νοίκι αυξάνεται κατακόρυφα οπότε έρχεται μία η άλλη. Αυτά περί των σκοπών στο Αφγανιστάν δεν ξέρω που τα άκουσες, αλλά μην ξανακούσεις αυτόν που στο είπε, στο Αφγανιστάν είναι Ειρηνευτική αποστολή άρα δεν υπάρχει κανένα επίδομα/αποζημίωση, παρά μόνο τον μισθό (χ2 αφού είσαι εξωτερικό, αλλά τα είπαμε αυτά).

3) Αυτό ισχύει μόνο που και βύσμα να έχεις, δεν μπορείς να κάνεις και πολλά (για τους Αξιωματικούς μιλάω, για τους φαντάρους ισχύουν άλλα).

[qsis]

Πώς δεν υπάρχει σκοπός στο Αφγανιστάν; Σ/Ν σε αεροδρόμιο δεν υπήρξε; Όχι ένοπλος οκ, και όχι φυσικά πρώτη γραμμή αλλά έκαναν υπηρεσίες

Τα λεφτά πάντως δεν ξέρω αν ηταν απλά δίπλα, σίγουρα δεν ήταν και αμελητέα γιατί αλλιώς γιατί να μπει στο κόπο;

 

Όσο για τους αξιωματικούς, τα βύσματα που έχουν αυτοί είναι αρχιδατα, των φαντάρων είναι τα ψίχουλα που περισσεύουν και αυτά με τα οποία ασχολείται ο κόσμος

Τα βύσματα στο στρατό απλά εξυπηρετούν και τους φανταρους, δεν αφορούν τους φαντάρους κυρίως