Γιατι εγινε πολεμος στη Συρια;

[redhotstef]

Έχετε καταλάβει? Μπορεί κάποιος να μου το εξηγήσει με απλά λόγια? Εμφύλιο έχουν η εισβολή?

[NT1G]

 

IBTL

[InfernoN]

ΕΙΣΒΟΛΗΗΗ ΕΙΣΒΟΛΗΗΗ

[Unabomber]

Έχετε καταλάβει? Μπορεί κάποιος να μου το εξηγήσει με απλά λόγια? Εμφύλιο έχουν η εισβολή?

 

 

4,5 χρονια μετα, σου ηρθε αυτη η απορια ? Ολος ο πλανητης μιλαει γι'αυτο εδω και τοσα χρονια…

 

Ενα googling δεν εβλαψε ποτε κανεναν…..  

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War

[redhotstef]

Δε ξέρω αγγλικά.

[Pa0ki]

Δε ξέρω αγγλικά.

 

http://lmgtfy.com/?q=%CE%A3%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B1+%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CE%BC%CE%BF%CF%82

[doubtful]

Έχετε καταλάβει? Μπορεί κάποιος να μου το εξηγήσει με απλά λόγια? Εμφύλιο έχουν η εισβολή?

 

Φιλε μου θα σου απαντησω με απλα λογια.

Υπαρχουν καποιοι ανθρωποι που θελουν να ζησουν αιωνια (και καλα κανουν, ποιος δεν θα ηθελε??). Αλλα για να φτασουν στο σκοπο τους θελουν χρηματα και οι πολεμοι ειναι ενας καλος τροπος να βγαζεις λεφτα. Και ολα αυτα γιατι ακομη ζουμε με τον παλαιο καλο νομο της ζουγκλας (η επιβιωση του δυνατοτερου).

[Gi0]

[..](και καλα κανουν, ποιος δεν θα ηθελε??)[..]

Παρων

[deesnider]

Παρων

 

Μια απ' τα ίδια κι εδώ, για να μη νιώθεις μόνος...

[Gi0]

Μια απ' τα ίδια κι εδώ, για να μη νιώθεις μόνος...

Και εχω και επιχειρηματα ρα, δεν το λεω για να κανω τον hipster της συζητησης

 

 

 

 

 

/offtopic over απο μενα, μην χρειαστει να με μπαναρω και οδηγηθουμε σε infinite loop παρασκευοβραδιατικα

[g_alkis]

Για κάτι κτήματα μωρέ μη δίνεις σημασία

[Apoll]

Έχετε καταλάβει? Μπορεί κάποιος να μου το εξηγήσει με απλά λόγια? Εμφύλιο έχουν η εισβολή?

Γιατί ήθελαμε (εμείς οι Δυτικοί) να ρίξουμε τον Ασαντ. Όπως κάναμε με τον Μουμπάρακ και τον Καντάφι.

Αλλά δεν μας βγήκε γιατί ο τύπος κλείστηκε μέσα.

 

Δώσαμε λεφτά, όπλα και εκπαίδευση στους επαναστάτες. Αλλά δεν υπολογίσαμε 

α) τους φομενταλιστές που ερχόντουσαν από Σαουδική Αραβία.

β) Τους Σουνήτες του Ιράκ. Οι οποίοι είχαν γίνει κάτοικοι δεύτερη κατηγορίας μέσα στην ίδια τους τη χώρα, από μία Κυβέρνηση Σιητών. Και όλοι αυτοί ήταν το πρώην καθεστώς του Σαντάμ.

γ) τους διεσπαρμένους επαναστάτες σε μικρές οργανώσεις οι οποίες όχι μόνο πολεμούσαν τον Ασαντ από την αρχή, αλλά και μεταξύ τους.

 

Δεν ήθελε πολύ, με χρήμα εκπαίδευση και τις ευλογίες της Δύσης, εμφανίστηκε η ομάδα των φομενταλιστών του IS η οποία άρχισε να κάνει consolidation καταστρέφοντας όσες επαναστατηκές οργανώσεις δεν μπήκαν σε αυτούς. Εξ ού και μέσα σε χρόνο μηδέν από την εμφανισή τους, κατέλαβαν και το μισό Ιράκ.

 

Για εμάς, ο Άσαντ ως ο μόνος σύμμαχος του Ιράν και της Ρωσσίας ήταν ο "υπέρτατος εχθρός", έχωντας βάλει παρωπίδες στην γενική κατάσταση στην περιοχή και νομίζωντας ότι θα γίνει ένα νέο Ιράκ.

 

Το IS από την άλλη ανακύρηξε ανεξάρτητο κράτος (Χαλιφάτο) με απότατο στόχο να αναστήσει την Ισλαμική αυτοκρατορία.

Σε ένα πλανήτη ο οποίος οι περισσότεροι από εμάς βλέπουμε την άσημη ζωή να περνά χωρίς ευκαιρίες για ένα νέο frontier δεν ήθελε και πολύ να μαζευτούν όλοι όσοι πιστεύουν στο ότι θέλουν να ξεκινήσουν κάτι από το μηδέν και όλα YOLO.

 

Το Χαλιφάτο από την άλλη, κατάφερε με πολύ έξυπνη προπαγάνδα να προσελκύσει ακόμα περισσότερο κόσμο από την Δύση και να γίνει glamour. Ας μην ξεχνάμε ότι στο IS δεν είναι όλοι "ξυπόλητοι άραβες" αλλά σπουδαγμένοι δυτικοί αραβικής καταγωγής με ένα σωρό πτυχία και καριέρες.

 

Από την άλλη βλέπετε το ότι η Τουρκία δεν έκανε τίποτα μέχρι τώρα, ενώ βαρά τους Κούρδους που αντιστεκόντουσαν στο Χαλιφάτο πλέον, ενώ το Ισραήλ βαρά Κυβερνητικές Συριακές θέσεις.

 

Και πλέον η Συρία έχει καταντήσει ένα μπουρδέλο, με τους Ρώσσους πλέον μέσα και άμεσα.

 

Οι μετανάστες που βλέπουμε να περνάνε από την Ελλάδα, είναι η μεσαία τάξη της Συρίας. (σπουδασμένοι με κάποια οικονομική ευρωστία) Οι οποίοι από το 2012-13 βρίσκωνταν σε Ιορδανία, Τουρκία και Λίβανο. Όμως το τελευταίο 6μηνο η κατάσταση εκεί έχει γίνει αφόρητη με ακόμα μεγαλύτερα κύματα μεταναστών. Και ενώ στην αρχή ζούσαν κάπως πιο ύσηχα, πλέον αντιμετωπιζουν ρατσισμό σε εκείνες τις περιοχές.

 

Από Λιβύη την οποία εμείς κάναμε πάλι μπάχαλο, περνάνε όλοι οι Αφρικάνοι οι οποιοι μετανάστευαν στην πλούσια Λιβύη εδώ και δεκαετίες, καθώς και οι ίδιοι οι Λίβυες αφού η χώρα τους είναι μπουρδέλο επίσης με τον εμφύλιο.

 

Παράλληλα την ίδια στιγμή, κάναμε τα ίδια στην Ουκρανία, με αποτέλεσμα να βρισκόμαστε σήμερα στα πρόθυρα του ΓΠΠ.

 

Σύγκρινε την ρητορική μας ενάντια στον Ασαντ από την έλευση του IS και μετά σε σχέση με πριν. Και θα δεις μία τεράστια διαφορά.

 

Και ευτυχώς η Αίγυπτος την γλύτωσε με τους στρατιωτικούς να στήνουν μία νέα χούντα και έφεραν την χώρα πίσω στην τάξη.

 

Σε γενικές γραμμές τα κάναμε σκατά, αλλά δεν το παραδεχόμαστε.

[redhotstef]

Γιατί ήθελαμε (εμείς οι Δυτικοί) να ρίξουμε τον Ασαντ. Όπως κάναμε με τον Μουμπάρακ και τον Καντάφι.

Αλλά δεν μας βγήκε γιατί ο τύπος κλείστηκε μέσα.

 

Δώσαμε λεφτά, όπλα και εκπαίδευση στους επαναστάτες. Αλλά δεν υπολογίσαμε 

α) τους φομενταλιστές που ερχόντουσαν από Σαουδική Αραβία.

β) Τους Σουνήτες του Ιράκ. Οι οποίοι είχαν γίνει κάτοικοι δεύτερη κατηγορίας μέσα στην ίδια τους τη χώρα, από μία Κυβέρνηση Σιητών. Και όλοι αυτοί ήταν το πρώην καθεστώς του Σαντάμ.

γ) τους διεσπαρμένους επαναστάτες σε μικρές οργανώσεις οι οποίες όχι μόνο πολεμούσαν τον Ασαντ από την αρχή, αλλά και μεταξύ τους.

 

Δν ήθελε πολύ, με χρήμα εκπαίδευση και τις ευλογίες της Δύσης, εμφανίστηκε η ομάδα των φομενταλιστών του IS η οποία άρχισε να κάνει consolidation καεταστρέφοντας όσες επαναστατηκές οργανώσεις δεν μπήκαν σε αυτούς. Εξ ού και μέσα σε χρόνο μηδέν από την εμφανισή τους, κατέλαβαν και το μισό Ιράκ.

 

 

 

 

 

Για εμάς, ο Άσαντ ως ο μόνος σύμμαχος του Ιράν και της Ρωσσίας ήταν ο "υπέρτατος εχθρός", έχωντας βάλει παρωπίδες στην γενική κατάσταση στην περιοχή και νομίζωντας ότι θα γίνει ένα νέο Ιράκ.

 

Το IS από την άλλη ανακύρηξε ανεξάρτητο κράτος (Χαλιφάτο) με απότατο στόχο να αναστήσει την Ισλαμική αυτοκρατορία.

Σε ένα πλανήτη ο οποίος οι περισσότεροι από εμάς βλέπουμε την άσημη ζωή να περνά χωρίς ευκαιρίες για ένα νέο frontier δεν ήθελε και πολύ να μαζευτούν όλοι όσοι πιστεύουν στο ότι θέλουν να ξεκινήσουν κάτι από το μηδέν και όλα YOLO.

 

Το Χαλιφάτο από την άλλη, κατάφερε με πολύ έξυπνη προπαγάνδα να προσελκύσει ακόμα περισσότερο κόσμο από την Δύση και να γίνει glamour. Ας μην ξεχνάμε ότι στο IS δεν είναι όλοι "ξυπόλητοι άραβες" αλλά σπουδαγμένοι δυτικοί αραβικής καταγωγής με ένα σωρό πτυχία και καριέρες.

 

Από την άλλη βλέπετε το ότι η Τουρκία δεν έκανε τίποτα μέχρι τώρα, ενώ βαρά τους Κούρδους που αντιστεκόντουσαν στο Χαλιφάτο πλέον, ενώ το Ισραήλ βαρά Κυβερνητικές Συριακές θέσεις.

 

Και πλέον η Συρία έχει καταντήσει ένα μπουρδέλο, με τους Ρώσσους πλέον μέσα και άμεσα.

 

Οι μετανάστες που βλέπουμε να περνάνε από την Ελλάδα, είναι η μεσαία τάξη της Συρίας. (σπουδασμένοι με κάποια οικονομική ευρωστία) Οι οποίοι από το 2012-13 βρίσκωνταν σε Ιορδανία, Τουρκία και Λίβανο. Όμως το τελευταίο 6μηνο η κατάσταση εκεί έχει γίνει αφόρητη με ακόμα μεγαλύτερα κύματα μεταναστών. Και ενώ στην αρχή ζούσαν κάπως πιο ύσηχα, πλέον αντιμετωπιζουν ρατσισμό σε εκείνες τις περιοχές.

 

Από Λιβύη την οποία εμείς κάναμε πάλι μπάχαλο, περνάνε όλοι οι Αφρικάνοι οι οποιοι μετανάστευαν στην πλούσια Λιβύη εδώ και δεκαετίες, καθώς και οι ίδιοι οι Λίβυες αφού η χώρα τους είναι μπουρδέλο επίσης με τον εμφύλιο.

 

Παράλληλα την ίδια στιγμή, κάναμε τα ίδια στην Ουκρανία, με αποτέλεσμα να βρισκόμαστε σήμερα στα πρόθυρα του ΓΠΠ.

 

Σύγκρινε την ρητορική μας ενάντια στον Ασαντ από την έλευση του IS και μετά σε σχέση με πριν. Και θα δεις μία τεράστια διαφορά.

 

Και ευτυχώς η Αίγυπτος την γλύτωσε με τους στρατιωτικούς να στήνουν μία νέα χούντα και έφεραν την χώρα πίσω στην τάξη.

 

Σε γενικές γραμμές τα κάναμε σκατά, αλλά δεν το παραδεχόμαστε.

 

Σε ευχαριστώ !!!

 

Επειδη δεν γνωρίζω τον σκοπο των οργανωσεων των Φομενταλιστων, των Σουνιτων και τον κοσμο που ονειρευευται ο Ασαντ.. αν το παραλληλησουμε με τα Ελληνικα δεδομενα(που επαιξαν στον εμφυλιο), ειναι κατι σαν πολεμος μεταξυ ακροδεξιων, ακροαριστερων, και νεοφιλελευθερων?

[trayban]

Γιατί ήθελαμε (εμείς οι Δυτικοί) να ρίξουμε τον Ασαντ. Όπως κάναμε με τον Μουμπάρακ και τον Καντάφι.

Αλλά δεν μας βγήκε γιατί ο τύπος κλείστηκε μέσα.

 

Δώσαμε λεφτά, όπλα και εκπαίδευση στους επαναστάτες. Αλλά δεν υπολογίσαμε

α) τους φομενταλιστές που ερχόντουσαν από Σαουδική Αραβία.

β) Τους Σουνήτες του Ιράκ. Οι οποίοι είχαν γίνει κάτοικοι δεύτερη κατηγορίας μέσα στην ίδια τους τη χώρα, από μία Κυβέρνηση Σιητών. Και όλοι αυτοί ήταν το πρώην καθεστώς του Σαντάμ.

γ) τους διεσπαρμένους επαναστάτες σε μικρές οργανώσεις οι οποίες όχι μόνο πολεμούσαν τον Ασαντ από την αρχή, αλλά και μεταξύ τους.

 

Δεν ήθελε πολύ, με χρήμα εκπαίδευση και τις ευλογίες της Δύσης, εμφανίστηκε η ομάδα των φομενταλιστών του IS η οποία άρχισε να κάνει consolidation καταστρέφοντας όσες επαναστατηκές οργανώσεις δεν μπήκαν σε αυτούς. Εξ ού και μέσα σε χρόνο μηδέν από την εμφανισή τους, κατέλαβαν και το μισό Ιράκ.

 

Για εμάς, ο Άσαντ ως ο μόνος σύμμαχος του Ιράν και της Ρωσσίας ήταν ο "υπέρτατος εχθρός", έχωντας βάλει παρωπίδες στην γενική κατάσταση στην περιοχή και νομίζωντας ότι θα γίνει ένα νέο Ιράκ.

 

Το IS από την άλλη ανακύρηξε ανεξάρτητο κράτος (Χαλιφάτο) με απότατο στόχο να αναστήσει την Ισλαμική αυτοκρατορία.

Σε ένα πλανήτη ο οποίος οι περισσότεροι από εμάς βλέπουμε την άσημη ζωή να περνά χωρίς ευκαιρίες για ένα νέο frontier δεν ήθελε και πολύ να μαζευτούν όλοι όσοι πιστεύουν στο ότι θέλουν να ξεκινήσουν κάτι από το μηδέν και όλα YOLO.

 

Το Χαλιφάτο από την άλλη, κατάφερε με πολύ έξυπνη προπαγάνδα να προσελκύσει ακόμα περισσότερο κόσμο από την Δύση και να γίνει glamour. Ας μην ξεχνάμε ότι στο IS δεν είναι όλοι "ξυπόλητοι άραβες" αλλά σπουδαγμένοι δυτικοί αραβικής καταγωγής με ένα σωρό πτυχία και καριέρες.

 

Από την άλλη βλέπετε το ότι η Τουρκία δεν έκανε τίποτα μέχρι τώρα, ενώ βαρά τους Κούρδους που αντιστεκόντουσαν στο Χαλιφάτο πλέον, ενώ το Ισραήλ βαρά Κυβερνητικές Συριακές θέσεις.

 

Και πλέον η Συρία έχει καταντήσει ένα μπουρδέλο, με τους Ρώσσους πλέον μέσα και άμεσα.

 

Οι μετανάστες που βλέπουμε να περνάνε από την Ελλάδα, είναι η μεσαία τάξη της Συρίας. (σπουδασμένοι με κάποια οικονομική ευρωστία) Οι οποίοι από το 2012-13 βρίσκωνταν σε Ιορδανία, Τουρκία και Λίβανο. Όμως το τελευταίο 6μηνο η κατάσταση εκεί έχει γίνει αφόρητη με ακόμα μεγαλύτερα κύματα μεταναστών. Και ενώ στην αρχή ζούσαν κάπως πιο ύσηχα, πλέον αντιμετωπιζουν ρατσισμό σε εκείνες τις περιοχές.

 

Από Λιβύη την οποία εμείς κάναμε πάλι μπάχαλο, περνάνε όλοι οι Αφρικάνοι οι οποιοι μετανάστευαν στην πλούσια Λιβύη εδώ και δεκαετίες, καθώς και οι ίδιοι οι Λίβυες αφού η χώρα τους είναι μπουρδέλο επίσης με τον εμφύλιο.

 

Παράλληλα την ίδια στιγμή, κάναμε τα ίδια στην Ουκρανία, με αποτέλεσμα να βρισκόμαστε σήμερα στα πρόθυρα του ΓΠΠ.

 

Σύγκρινε την ρητορική μας ενάντια στον Ασαντ από την έλευση του IS και μετά σε σχέση με πριν. Και θα δεις μία τεράστια διαφορά.

 

Και ευτυχώς η Αίγυπτος την γλύτωσε με τους στρατιωτικούς να στήνουν μία νέα χούντα και έφεραν την χώρα πίσω στην τάξη.

 

Σε γενικές γραμμές τα κάναμε σκατά, αλλά δεν το παραδεχόμαστε.

αν εξετάσει κανείς την σειρά των γεγονότων,μέσα σε ενα σχετικά ευρύτερο χρονικό Πλαίσιο,θα δεις ότι μαλλον έχεις κάποιο άδικο

[LongTom]

Σε ευχαριστώ !!!

 

Επειδη δεν γνωρίζω τον σκοπο των οργανωσεων των Φομενταλιστων, των Σουνιτων και τον κοσμο που ονειρευευται ο Ασαντ.. αν το παραλληλησουμε με τα Ελληνικα δεδομενα(που επαιξαν στον εμφυλιο), ειναι κατι σαν πολεμος μεταξυ ακροδεξιων, ακροαριστερων, και νεοφιλελευθερων?

Όχι, το Ελληνικό θέμα του Εμφυλίου δεν ήταν ακριβώς proxy war,όπως είναι η Συρία.

Οι δε παραλληλισμοί στις "φατριές" που γράφεις είναι επίσης μακρυά.