Brexit: Δημοψήφισμα 23-06-2016

[Mr_Proper]

Yes στο brexit

εκτός αν

1) αλλάξουν τις μπρίζες τους

2) αλλάξουν τις βρύσες τους (έχουν μια ξεχωριστή για το ζεστό και μια για το κρύο δίπλα δίπλα σαν σε τρόγλη)

3) να αλλάξουν τις λάμπες τους

4) γενικά τον τρόπο με τον οποίο καλωδιώνονται τα σπίτια δεν είμαστε στον 18ο αιώνα πια πάει το empire....

5) να αποκτήσουν ευρώ

 

6) Να αλλάξουν την θέση του οδηγού στα αυτοκίνητά τους.

7) να φιλήσει η βασίλισσα τους τα άβαφα νύχια των ποδιών της Μέρκελ, το χέρι του Ολάν και να δοθεί πρόσκληση στον Παυλόπουλο να κατουρήσει τα τριαντάφυλλα στον βασιλικό κήπο... και να επιτραπεί στον Τσίπρα να τσιμπήσει τα κωλαράκια των πριγκίπων σε επίσημη τελετή με παγκόσμια τηλεοπτική κάλυψη...

Αλλιώς να μας ξεχάσουν και να γίνουν και επίσημα τσουτσέκι των Αμερικάνων.

Επεξ/σία 21 Φεβρουαρίου 2016 από Mr_Proper

[michael92]

Το ΗΒ κερδίζει πολλά περισσότερα από την διευρυμένη αγορά που θα χάσει αν αποχωρήσει από την Ε.Ε. 

[Apoll]

@Τοξοβόλος___U__K : 

 

δε μου απάντησες σε αυτό που ρώτησα. Δεν είναι λίγο εγωϊστικό να χρησιμοποίησες εσύ όσο μπορούσες τα οφέλη της ΕΕ για μεταναστεύσεις στη ΜΒ και τώρα να θες να περιορίσεις την ίδια πρόσβαση σε άλλους ?

 

Δεν είναι εγωϊστικό να γκρινιάζεις για την οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα, και το ότι φταίνε οι Ευρωπαίοι, όταν έφαγες τα δανεικά;

Πλήρωνε εσύ τώρα.

 

 

Και κανείς δεν περιορίζει την πρόσβαση. Ανέκαθεν το ΗΒ είχε θετική μεταναστευτική πολιτική για όλους όσους θέλουν να δουλέψουν και έχουν να προσφέρουν κάτι με τις γνώσεις τους. Ιδίως αν αυτοί αποφοιτούσαν και από Βρετανικά πανεπηστίμια.

Όμως δεν μπορείς να έχεις

α) τον κάθε τυχάρπαστο να πάει σε μία χώρα και να απαιτεί ακόμα και υποστήριξη ανηλίκων που βρίσκωνται σε άλλη χώρα.

 

β) Δεν μπορείς να επιβάλεις σε μία χώρα νομοθεσία η οποία δεν έχει ψηφιστεί από το εθνικό κοινοβούλιο της χώρας, κάτι που γίνεται από το 92 και μετά, ακόμα και στην Ελλάδα.

 

γ) Εντός ευρώ βλέπετε την κατάσταση στην Ελλάδα. Δανείζεστε ΕΣΕΙΣ, για να τα δίνετε στις τράπεζες ως "ανακεφαλαίωση" χωρίς να έχετε κανένα άλλο δικαίωμα επί των τραπεζών.

Αντίθετα στο ΗΒ, κρατηκοποίησαν της τράπεζες, τις εξυγίαναν και της πουλάνε πίσω με κέρδος από τα λεφτά που έβαλε το κράτος.

Στην Ελλάδα τα ρίχνετε σε μία μαύρη τρύπα, και γκρινιάζετε για τα χαράτσια.

 

δ) Με την πρώτη πραγματική δυσκολία, βλέπετε πολύ καλά την "καλή ΕΕ". Η κάθε χώρα κοιτά τον ευατό της με το προσφυγικό, με όλους τους Γερμανικούς δορυφόρους να απειλούν την Ελλάδα με κλείσιμο των συνόρων. Το οποίο η ΠΓΔΜ μπορεί να το κάνει αν έχει την έμμεση και πίσω από τις πόρτες υποστήριξη της ΕΕ. Μιας και ουτε στην ΕΕ είναι ούτε πουθενά. Το ίδιο και η Βουλγαρία μιας και δεν είναι στην Σενγκεν.

 

ε) Ξεχνάσατε τί σας κατέβαζαν το καλοκαίρι οι Σλοβένοι, Φιλανδοί, Ρουμάνοι, Πολωνοί. Ενώ άλλοι  λένε "δεν θα μπούμε στο ευρώ όσο είναι η Ελλάδα" (Τσέχοι), πετάχτε την Ελλάδα από το ευρώ (Σόιμπλε). Ξεχάσατε την ξεφτιλιστική για την Ελλάδα και τους Έλληνες ομιλία των ΥΠΕΞ της Ολλανδίας, Τσεχίας και Γερμανίας, μπροστά στον Τσίπρα μέσα στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο. (βίντεο υπάρχουν).

Ξεχάσατε ότι σας κλείσανε τις τράπεζες για να ψηφίσετε ΝΑΙ στο δημοψήφισμα. Ότι τελευταία στιγμή δεν επέτρεψαν στην Κίνα να δανείσει την Ελλάδα, αντί για μνημόνιο 3. Και ότι θα τους είστε υπόχρεοι και κολίγοι μέχρι το 2059 που θα ξεπληρωθούν τα δάνεια.

 

στ) Δεν βλάπτει να δείτε παρά έξω σε τί εκτίμηση έχουν την Ελλάδα οι αδελφοί Ευρωπαίοι.

 

ζ) Η Μέρκελ, πήγε στην Τουρκία, και την επόμενη μέρα αποφασίστηκε στο ΝΑΤΟ να έχει σχεδόν καταλήσει τα θαλάσσια σύνορα της Ελλάδας. Χωρίς να ρωτηθεί η Ελλάδα. Μόνο μία συνομιλία Γερμανίας - Τουρκίας ήταν αρκετή. Αντί να υποχρεώσουν την Τουρκία να αστυνομεύσει τις παραλίες της.

 

Περαστηκά.

[Mr_Proper]

Δεν είναι εγωϊστικό να γκρινιάζεις για την οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα, και το ότι φταίνε οι Ευρωπαίοι, όταν έφαγες τα δανεικά;

Πλήρωνε εσύ τώρα.

 

 

Και κανείς δεν περιορίζει την πρόσβαση. Ανέκαθεν το ΗΒ είχε θετική μεταναστευτική πολιτική για όλους όσους θέλουν να δουλέψουν και έχουν να προσφέρουν κάτι με τις γνώσεις τους. Ιδίως αν αυτοί αποφοιτούσαν και από Βρετανικά πανεπηστίμια.

Όμως δεν μπορείς να έχεις

α) τον κάθε τυχάρπαστο να πάει σε μία χώρα και να απαιτεί ακόμα και υποστήριξη ανηλίκων που βρίσκωνται σε άλλη χώρα.

 

β) Δεν μπορείς να επιβάλεις σε μία χώρα νομοθεσία η οποία δεν έχει ψηφιστεί από το εθνικό κοινοβούλιο της χώρας, κάτι που γίνεται από το 92 και μετά, ακόμα και στην Ελλάδα.

 

γ) Εντός ευρώ βλέπετε την κατάσταση στην Ελλάδα. Δανείζεστε ΕΣΕΙΣ, για να τα δίνετε στις τράπεζες ως "ανακεφαλαίωση" χωρίς να έχετε κανένα άλλο δικαίωμα επί των τραπεζών.

Αντίθετα στο ΗΒ, κρατηκοποίησαν της τράπεζες, τις εξυγίαναν και της πουλάνε πίσω με κέρδος από τα λεφτά που έβαλε το κράτος.

Στην Ελλάδα τα ρίχνετε σε μία μαύρη τρύπα, και γκρινιάζετε για τα χαράτσια.

 

δ) Με την πρώτη πραγματική δυσκολία, βλέπετε πολύ καλά την "καλή ΕΕ". Η κάθε χώρα κοιτά τον ευατό της με το προσφυγικό, με όλους τους Γερμανικούς δορυφόρους να απειλούν την Ελλάδα με κλείσιμο των συνόρων. Το οποίο η ΠΓΔΜ μπορεί να το κάνει αν έχει την έμμεση και πίσω από τις πόρτες υποστήριξη της ΕΕ. Μιας και ουτε στην ΕΕ είναι ούτε πουθενά. Το ίδιο και η Βουλγαρία μιας και δεν είναι στην Σενγκεν.

 

ε) Ξεχνάσατε τί σας κατέβαζαν το καλοκαίρι οι Σλοβένοι, Φιλανδοί, Ρουμάνοι, Πολωνοί. Ενώ άλλοι  λένε "δεν θα μπούμε στο ευρώ όσο είναι η Ελλάδα" (Τσέχοι), πετάχτε την Ελλάδα από το ευρώ (Σόιμπλε). Ξεχάσατε την ξεφτιλιστική για την Ελλάδα και τους Έλληνες ομιλία των ΥΠΕΞ της Ολλανδίας, Τσεχίας και Γερμανίας, μπροστά στον Τσίπρα μέσα στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο. (βίντεο υπάρχουν).

Ξεχάσατε ότι σας κλείσανε τις τράπεζες για να ψηφίσετε ΝΑΙ στο δημοψήφισμα. Ότι τελευταία στιγμή δεν επέτρεψαν στην Κίνα να δανείσει την Ελλάδα, αντί για μνημόνιο 3. Και ότι θα τους είστε υπόχρεοι και κολίγοι μέχρι το 2059 που θα ξεπληρωθούν τα δάνεια.

 

στ) Δεν βλάπτει να δείτε παρά έξω σε τί εκτίμηση έχουν την Ελλάδα οι αδελφοί Ευρωπαίοι.

 

ζ) Η Μέρκελ, πήγε στην Τουρκία, και την επόμενη μέρα αποφασίστηκε στο ΝΑΤΟ να έχει σχεδόν καταλήσει τα θαλάσσια σύνορα της Ελλάδας. Χωρίς να ρωτηθεί η Ελλάδα. Μόνο μία συνομιλία Γερμανίας - Τουρκίας ήταν αρκετή. Αντί να υποχρεώσουν την Τουρκία να αστυνομεύσει τις παραλίες της.

 

Περαστηκά.

Συμφωνώ με όλα όσα γράφεις αλλά τι σχέση έχουν αυτά με την ερώτηση που έκανε ο DrLo;

 

Και τι σχέση έχει η απαράδεκτη στάση της Ευρώπης ως προς την Ελλάδα (ή της Ελλάδας ως προς τα εσωτερικά της) με το brexit ; Γιατι αν δω την κατάσταση ως τρίτος και ξεχάσω πως είμαι Έλληνας μια χαρά λύθηκε το θέμα οι μέτοχοι των ιδιωτικών τραπεζών λόγω του συνεχούς bailing βγάζουν τα κέρδη τους τα λεφτά όλα η ΕΚΤ και όλοι οι άλλοι θα τα πάρουν με το παραπάνω... θα γίνουνε μια χαρά επενδύσεις (δηλαδή ξένοι θα μπούν και θα τα πάρουν όλα τζάμπα) οπότε όλα κομπλέ δεν βλέπω πως επηρεάζεται αρνητικά η Βρετανία απο το θέμα της Ελλάδας.... Εκτός και αν νευρίασε που το μεγαλύτερο μέρος απο το πτώμα της Ελλάδας θα το φάει η Γερμανία τα αμερικανικά φαντς και κάτι τις η Γαλλία και η Βρετανία θα πάρει απλά μερίδα...

[Τ1989]

Τα σχόλια στο φμπ σε κάθε είδηση sky news δίνεις κάπως μια καλύτερη εικόνα το τι θέλουν. Έχω δει πολλά σχόλια ανθρώπων που θέλουν έξοδο καθώς όπως λένε πάνω κάτω με την Ε.Ε "this country has gone to the dogs, Yes Cameron thank but we want out, basically what Cameron achieved with the talks is what we are intitled as a nation, we ruled the waves before the EU" ....σε τέτοιο κλίμα δηλαδή. Α ναι και το αποκαλούν. Και 4ο Ράιχ...

Υ.Γ. αφριζανε και από την απαράδεκτη στάση κυρίως των ανατολικών χωρών της Ευρώπης που δε γουσταρε να κοπουν τα benefits που επερναν. Επειδή ήθελαν να παίρνουν child benefits είτε έμεναν τα παιδιά τους Αγγλία είτε Πολωνία! Ειναινα μην αφριζουν μετά? Πληρώνουν οι άγγλοι citizens για να τα βρίσκουν στρωμενα γιατί άραγε κατασκηνώνουν στο calais?

Έχω τη δυνατότητα να ψηφίσω ως British citizen και επειδή γεννήθηκα εκεί και επειδή είναι η μάνα μου αγγλίδα, αλλά δεν θα το κανω γιατί δεν ζω εκεί αλλά εδω, θα ήταν λάθος. Ας αποφασίσουν όσοι ζούν εκεί και πληρώνουν φόρους τι θα κάνουν. Γιατί εγώ θα ελεγα out καθαρά πατριωτικά!

[BigBOSS]

@Τοξοβόλος___U__K : 

 

δε μου απάντησες σε αυτό που ρώτησα. Δεν είναι λίγο εγωϊστικό να χρησιμοποίησες εσύ όσο μπορούσες τα οφέλη της ΕΕ για μεταναστεύσεις στη ΜΒ και τώρα να θες να περιορίσεις την ίδια πρόσβαση σε άλλους ?

 

ε αμα ήταν εκτος HB θα ήταν υπερ της παραμονης για να μπορει να μεταναστεύσει πολύ πιο εύκολα

 

δε θέλει άλλους Ελ εκει, παιρνουν τις δουλειές.

[bluesattack]

Ο κυριος Κορμπινομικς τι αποψη εχει ? Θα στηριξει την διαπραγματευτικη επιτυχια του Καμερον ασκωντας σκληρη αλλα εποικοδομητικη κριτικη ασο αφορα τα δικαιωματα των εργαζομενων ? 

Ποσους διαφωνουντες-δελφινους θα εχει το κομμα του Καμερον ? Τι πολιτικους ελιγμους θα κανει για να το διατηρησει συμπαγες ? 

[ProponitisTouKanape]

@bluesattack

 

Αμφιβάλλεις ότι έχουν ψυχολογικά οι Άγγλοι με τους Γερμανούς από τον ΒΠΠ; Γιατί νομίζεις δεν τους έβαλε η Θάτσερ στο ευρώ;

 

Για φαντάσου τώρα να ήταν στο ευρώ και να είχαν μνημόνιο (έστω και για λίγο καιρό όπως Ιρλανδία/Κύπρος -δηλαδή χώρες που βγήκαν από την ζώνη της λίρας-)... θα ήταν ταπεινωτικό για αυτούς.

 

Εγώ νομίζω ότι δεν θα είχαν πρόβλημα αν η ΕΕ ήταν κάτω από αγγλική ηγεμονία (στυλ Commonwealth). Δες και την περίπτωση της Σκωτίας που δείχνει ότι υπάρχουν double standards (από την δικιά μας ένωση δεν φεύγει κανείς, αλλά από την ένωση των άλλων λέμε ότι θα φύγουμε εμείς).

 

Όσο για το TTIP, οι Αμερικάνοι δεν το προωθούν αυτό; Τι πρόβλημα να έχει το UK αν υποθέσουμε ότι είναι τσιράκια/5η φάλαγγα;

 

Η Βρετανια εχει ψυχολογικα που ηταν η νικητρια. 

 

Επισης η Βρετανια αν ειχε Ευρω θα ειχε και Μνημονιο απο τη Γερμανια. 

 

Troll of the year. 

Ο κυριος Κορμπινομικς τι αποψη εχει ? Θα στηριξει την διαπραγματευτικη επιτυχια του Καμερον ασκωντας σκληρη αλλα εποικοδομητικη κριτικη ασο αφορα τα δικαιωματα των εργαζομενων ? 

Ποσους διαφωνουντες-δελφινους θα εχει το κομμα του Καμερον ? Τι πολιτικους ελιγμους θα κανει για να το διατηρησει συμπαγες ? 

 

5 Υπουργοι διαφωνουν σε πρωτη φαση και μαλλον και ο Τζονσον που θεωρειται απο τα φαβορι για την ηγεσια των Συντηρητικων και τα κλειδια του Νο10 το 2020 

Πιστευω άπαξ και την κάνει το Ηνωμένο Βασίλειο απο την Ε.Ε , η Σκωτία θα ξαναξεκινήσει διαδικασία Δημοψηφίσματος κλπ για απόσχιση και έπειτα ένταξης στην Ευρωζώνη.

 

Η Σκωτια θελει λιρα, οχι ευρω. Αυτος ηταν και ενας απο τους βασικους λογους που κερδισε το Οχι στο προσφατο δημοψηφισμα.

[Tempor]

Τα προγνωστικα - δημοσκοπησεις τι λενε;

[Unabomber]

 

Γελανε και οι πετρες.... 

 

 

Υπέρ του Brexit ο Boris Johnson

 

http://www.capital.gr/story/3105709

 

http://www.theguardian.com/politics/2016/feb/21/boris-johnson-eu-referendum-campaign-for-brexit-david-cameron

[kfoynt]

Κατά του Brexit φυσικά. Υπέρ του να διωχνούν όλοι οι Ευρωπαίοι τεμπέλιδες πολιτικοί, που αντί να δουλέψουν 

διάλεξαν την εύκολη οδό, αυτή του εθνικισμού. 

 

Ο Ολάντ και η Μέρκελ το 'χουν να καυχιούνται ότι ένα βράδυ το καλοκαιράκι δεν κοιμήθηκαν για να βρουν λύση

για την Ελλάδα. Εγώ φιλαράκι που είμαι στο πανεπιστήμιο δουλεύω κάθε μέρα, ΠΣΚ κανονικά, σχεδόν όλη μέρα

για να κρατήσω τις γνώσεις μου στο ανώτατο επίπεδο. Όλα αυτά για να μείνει ένα άτομο, δηλαδώ εγώ, στην 

αφρόκρεμα. Φαντάσου τι φόρτο θα έπρεπε να βάζουν όλοι αυτοί για να διατηρήσουν ολόκληρη χώρα + άψογη 

συνεργασία με τις γειτονικές και μη.

[bedazzled]

Η Βρετανια εχει ψυχολογικα που ηταν η νικητρια. 

 

Επισης η Βρετανια αν ειχε Ευρω θα ειχε και Μνημονιο απο τη Γερμανια. 

 

Troll of the year. 

 

Μάλλον δεν ξέρεις να διαβάζεις...

 

Όταν λέω «ψυχολογικά», εννοώ ότι δεν βλέπουν με καλό μάτι τους Γερμανούς και τις ηγεμονικές τους τάσεις. Ακριβώς επειδή ήταν νικητές στον ΒΠΠ, δεν θα δεχτούν να είναι από κάτω τώρα που το παιχνίδι παίζεται σε οικονομικό και όχι στρατιωτικό επίπεδο.

 

Γιατί να μην είχε μνημόνιο με ευρώ; Να σου θυμίσω μήπως ότι τους έσωσε η (προσωρινή) υποτίμηση της λίρας το 2007-2008 (είχε πιάσει parity/1:1 με το ευρώ); Να σου θυμίσω επίσης ότι Ιρλανδία/Κύπρος είχαν λίρα pegged με το GBP και πήγαν στο ευρώ; Θα είχαν ποτέ μνημόνιο αν είχαν παραμείνει στην λίρα και είχαν και αυτοί την ανάλογη υποτίμηση;

 

Μάλλον εσύ είσαι troll και μάλιστα ανιστόρητο.

[ProponitisTouKanape]

Μάλλον δεν ξέρεις να διαβάζεις...

 

Όταν λέω «ψυχολογικά», εννοώ ότι δεν βλέπουν με καλό μάτι τους Γερμανούς και τις ηγεμονικές τους τάσεις. Ακριβώς επειδή ήταν νικητές στον ΒΠΠ, δεν θα δεχτούν να είναι από κάτω τώρα που το παιχνίδι παίζεται σε οικονομικό και όχι στρατιωτικό επίπεδο.

 

Γιατί να μην είχε μνημόνιο με ευρώ; Να σου θυμίσω μήπως ότι τους έσωσε η (προσωρινή) υποτίμηση της λίρας το 2007-2008 (είχε πιάσει parity/1:1 με το ευρώ); Να σου θυμίσω επίσης ότι Ιρλανδία/Κύπρος είχαν λίρα pegged με το GBP και πήγαν στο ευρώ; Θα είχαν ποτέ μνημόνιο αν είχαν παραμείνει στην λίρα και είχαν και αυτοί την ανάλογη υποτίμηση;

 

Μάλλον εσύ είσαι troll και μάλιστα ανιστόρητο.

 

Κι επειδη ειχε η Ιρλανδια μνημονιο θα ειχε και η Βρετανια; Τι λογικη ειναι αυτη; H Ιρλανδικη λιρα ειχε ανεξαρτητοποιηθει απο τη Βρετανικη απο το 1979. Η Sterling Area επαψε απο τοτε να υπαρχει. 

 

Κανεις τρομερα αλματα στη σκεψη σου. Η Ιρλανδια ειχε συνδεσει το νομισμα της με το Βρετανικο. Η Ιρλανδια μπηκε στο Ευρω και εφαρμοσε μνημονιο. Αν ειχε μπει και η Βρετανια στο Ευρω θα ειχε αναγκαστει να εφαρμοσει μνημονιο. 

 

Το ιδιο και για την Κυπρο. Γνωριζεις για ποιο λογο η Κυπρος αντιμετωπισε προβλημα και χρειαστηκε δανειο; Εχει η Βρετανια το ιδιο προβλημα; Αν οχι, τοτε πως μπορεις να συγκρινεις τις δυο περιπτωσεις;

[DrLo]

Δεν είναι εγωϊστικό να γκρινιάζεις για την οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα, και το ότι φταίνε οι Ευρωπαίοι, όταν έφαγες τα δανεικά;

Πλήρωνε εσύ τώρα.

 

Δε ξέρω κατά πόσο με έχεις παρακολουθήσει στο forum, πότε δεν είπα ότι φταίνε οι Ευρωπαίοι ... ισα ίσα το ανάποδο έχω γράψει

 

 

Και κανείς δεν περιορίζει την πρόσβαση. Ανέκαθεν το ΗΒ είχε θετική μεταναστευτική πολιτική για όλους όσους θέλουν να δουλέψουν και έχουν να προσφέρουν κάτι με τις γνώσεις τους. Ιδίως αν αυτοί αποφοιτούσαν και από Βρετανικά πανεπηστίμια.

 

Δε ξέρω τι ήταν, αλλά αν δεν είναι στην ΕΕ λίγο ή πολύ ένας περιορισμός θα υπάρχει, μεγαλύτερος ή μικρότερος, είτε στα πρόσωπα (δηλαδή στην εγκατάσταση στη ΜΒ) είτε σε όσους θέλουν να έχουν ελέυθερες επιχειρηματικές δραστηριότητες εκεί

 

 

Όμως δεν μπορείς να έχεις

α) τον κάθε τυχάρπαστο να πάει σε μία χώρα και να απαιτεί ακόμα και υποστήριξη ανηλίκων που βρίσκωνται σε άλλη χώρα.

 

Τι εννοείς "κάθε τυχάρπαστο" ... τι κάνει κάποιον τυχάρπαστο?

 

Εγώ έτσι όπως το βλέπω δε μπορεί να είναι τυχάρπαστος, προίόν "τύχης" κάποιος που έχεις συνειδητά αποδεχθεί να εξισώσεις με τους δικούς σου  πολίτες.

 

Αν το πάρεις από την ανάποδη, ΄γιατί δεν είναι "τυχάρπαστος" και ένας βρετανός ? ... τι κάνει δηλαδή τον βρετανό apriori .... μη τυχάρπαστο?

 

Θα δεχόμουν όλους τους ελληναράδες τύπου τόξο που θέλουν την ΜΒ εκτός, να γυρίσουν στην Ελλάδα και να περάσουν από την αρχή την όποια διαδικασία αποφασίσει η ΜΒ για τον ποιούς θέλει να ζουν στη ΜΒ.

 

αλλιώς θεωρώ τον τόξο σαν το βλαχοελληνοαμερικάνο που τώρα του φταίνε οι Μεξικανοί

 

 

β) Δεν μπορείς να επιβάλεις σε μία χώρα νομοθεσία η οποία δεν έχει ψηφιστεί από το εθνικό κοινοβούλιο της χώρας, κάτι που γίνεται από το 92 και μετά, ακόμα και στην Ελλάδα.

 

Δεν έβαλε κανείς με το ζόρι την ΜΒ στην ΕΕ αλλά και αν πούμε ότι πρέπει να υπάρχει λαική απόδοχή της ένταξης ... δεν είδα κανέναν τόσες δεκαετίες να χαλιέται, στα ζόρικα "στινήσανε" ... .λίγο πολύ ότι συμβαίνει και στην Ελλάδα, όταν έβρεχε λεφτά από την ΕΕ στην Ελλάδα με τα πακέτα όλοι ήταν "ευρωπαίοι" , τώρα θυμηθήκαν την "εθνική κυριαρχία" ... υποχκριτικό μου φαίνεται.

 

 

γ) Εντός ευρώ βλέπετε την κατάσταση στην Ελλάδα. Δανείζεστε ΕΣΕΙΣ, για να τα δίνετε στις τράπεζες ως "ανακεφαλαίωση" χωρίς να έχετε κανένα άλλο δικαίωμα επί των τραπεζών.

Αντίθετα στο ΗΒ, κρατηκοποίησαν της τράπεζες, τις εξυγίαναν και της πουλάνε πίσω με κέρδος από τα λεφτά που έβαλε το κράτος.

Στην Ελλάδα τα ρίχνετε σε μία μαύρη τρύπα, και γκρινιάζετε για τα χαράτσια.

 

Δε μιλάμε για Ευρώ-Λίρα ... μιλάμε για ΕΕ-μηΕΕ

 

δ) Με την πρώτη πραγματική δυσκολία, βλέπετε πολύ καλά την "καλή ΕΕ". Η κάθε χώρα κοιτά τον ευατό της με το προσφυγικό, με όλους τους Γερμανικούς δορυφόρους να απειλούν την Ελλάδα με κλείσιμο των συνόρων. Το οποίο η ΠΓΔΜ μπορεί να το κάνει αν έχει την έμμεση και πίσω από τις πόρτες υποστήριξη της ΕΕ. Μιας και ουτε στην ΕΕ είναι ούτε πουθενά. Το ίδιο και η Βουλγαρία μιας και δεν είναι στην Σενγκεν.

 

ε) Ξεχνάσατε τί σας κατέβαζαν το καλοκαίρι οι Σλοβένοι, Φιλανδοί, Ρουμάνοι, Πολωνοί. Ενώ άλλοι  λένε "δεν θα μπούμε στο ευρώ όσο είναι η Ελλάδα" (Τσέχοι), πετάχτε την Ελλάδα από το ευρώ (Σόιμπλε). Ξεχάσατε την ξεφτιλιστική για την Ελλάδα και τους Έλληνες ομιλία των ΥΠΕΞ της Ολλανδίας, Τσεχίας και Γερμανίας, μπροστά στον Τσίπρα μέσα στο ευρωπαϊκό κοινοβούλιο. (βίντεο υπάρχουν).

Ξεχάσατε ότι σας κλείσανε τις τράπεζες για να ψηφίσετε ΝΑΙ στο δημοψήφισμα. Ότι τελευταία στιγμή δεν επέτρεψαν στην Κίνα να δανείσει την Ελλάδα, αντί για μνημόνιο 3. Και ότι θα τους είστε υπόχρεοι και κολίγοι μέχρι το 2059 που θα ξεπληρωθούν τα δάνεια.

 

Τι έχει να κάνει αυτό? θα κάνουμε παιδιάσματα για το πως θέλουμε την Ευρώπη?

 

στ) Δεν βλάπτει να δείτε παρά έξω σε τί εκτίμηση έχουν την Ελλάδα οι αδελφοί Ευρωπαίοι.

 

τι σχέση έχει αυτό? έχουμε την εκτίμηση που μας αξίζει ... αυτό δε σημαίνει ότι θα πάψουμε να προσπαθούμε για το καλύτερο

 

 

ζ) Η Μέρκελ, πήγε στην Τουρκία, και την επόμενη μέρα αποφασίστηκε στο ΝΑΤΟ να έχει σχεδόν καταλήσει τα θαλάσσια σύνορα της Ελλάδας. Χωρίς να ρωτηθεί η Ελλάδα. Μόνο μία συνομιλία Γερμανίας - Τουρκίας ήταν αρκετή. Αντί να υποχρεώσουν την Τουρκία να αστυνομεύσει τις παραλίες της.

 

Περαστηκά.

[bedazzled]

Κι επειδη ειχε η Ιρλανδια μνημονιο θα ειχε και η Βρετανια; Τι λογικη ειναι αυτη; H Ιρλανδικη λιρα ειχε ανεξαρτητοποιηθει απο τη Βρετανικη απο το 1979. Η Sterling Area επαψε απο τοτε να υπαρχει. 

 

Κανεις τρομερα αλματα στη σκεψη σου. Η Ιρλανδια ειχε συνδεσει το νομισμα της με το Βρετανικο. Η Ιρλανδια μπηκε στο Ευρω και εφαρμοσε μνημονιο. Αν ειχε μπει και η Βρετανια στο Ευρω θα ειχε αναγκαστει να εφαρμοσει μνημονιο. 

 

Το ιδιο και για την Κυπρο. Γνωριζεις για ποιο λογο η Κυπρος αντιμετωπισε προβλημα και χρειαστηκε δανειο; Εχει η Βρετανια το ιδιο προβλημα; Αν οχι, τοτε πως μπορεις να συγκρινεις τις δυο περιπτωσεις;

 

Παθογένειες έχουν όλες οι χώρες, διαφορετικές η καθεμία και αυτές βγήκαν στην επιφάνεια με την κρίση... παθογένειες έχει και η ΕΕ σαν ένωση συνολικά.

 

Σου είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι η υποτίμηση είναι ένα εργαλείο που χρησιμοποιούν οι κυβερνήσεις σε τέτοιες περιπτώσεις; Το προτείνει και το ΔΝΤ σε αρκετές περιπτώσεις... στην περίπτωση την ευρωζώνης, δεν υπάρχει τέτοια ευελιξία, γιατί το νόμισμα είναι κοινό.

 

Αν ψάξεις θα βρεις και βιντεάκια με την Θάτσερ όπου εξηγεί γιατί θα ήταν καταστροφή να υιοθετήσουν το ευρώ και από ό,τι φαίνεται είχε δίκιο (δυστυχώς για τους υπόλοιπους, ευτυχώς για αυτούς)...

 

Τώρα θες να αναλύσουμε γιατί μπήκε η Κύπρος σε μνημόνιο και όχι π.χ. το Λουξεμβούργο που είναι και αυτό πλυντήριο;

 

ΥΓ: Κανείς δεν είπε ότι όλες οι χώρες μπαίνουν σε μνημόνιο για τον ίδιο λόγο.

Επεξ/σία 22 Φεβρουαρίου 2016 από bedazzled