AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[Shadows]

Κανενα αξιοπιστο site με benchmark για τους ryzen παιζει?

 

Ρωταω γτ στο passmark πχ δειχνει stp στον 1800x 1960 και αντιστοιχα 1860 για to pentium g 3,2 και μου φαινεται πολυ μικρη διαφορα σε αποτελεσμα για την διαφορα σε κλοκια.

[Manoleros95]

Αρα το συμπέρασμα ποιο ειναι?? Δώστε μου λίγο να καταλάβω μάγκες μου!

[zakailiou]

Sorry δεν είχα δει ότι την έχεις ήδη την κάρτα .

Πόσα θέλεις να δώσεις για CPU + Ram ?

[Manoleros95]

Sorry δεν είχα δει ότι την έχεις ήδη την κάρτα .

Πόσα θέλεις να δώσεις για CPU + Ram ?

Μαξιμουμ 300 ευρω για επεξεργαστή και μητρική + 100-170 για ραμ.

[GeorgeMan]

Κανενα αξιοπιστο site με benchmark για τους ryzen παιζει?

 

Ρωταω γτ στο passmark πχ δειχνει stp στον 1800x 1960 και αντιστοιχα 1860 για to pentium g 3,2 και μου φαινεται πολυ μικρη διαφορα σε αποτελεσμα για την διαφορα σε κλοκια.

Μα δεν έχουν μεγάλη διαφορά single threaded!

[zakailiou]

Ρίξε μία ματιά εδώ για την διαφορά απόδοσης στις μνήμες https://www.vortez.net/articles_pages/geil_evo_x_amd_edition_ddr4_review,1.html

Το Σύνολο δηλαδή 400-470
Στο είχε φτιάξει το set o @adtakhs εδώ http://www.insomnia.gr/topic/638548-amd-zen-am4-socket-part-2/?p=56064719

μπορείς να αλλάξεις την CPU ή και ελαφρά πάνω την RAM , δηλαδή :

 

Mobo 78 euro https://www.skroutz.gr/s/11553176/Asrock-AB350M-Pro4.html

CPU 202 euro https://www.skroutz.gr/s/11139197/AMD-Ryzen-5-1600.html

RAM 182 https://www.skroutz.gr/s/12157884/Crucial-Ballistix-Elite-16GB-DDR4-3466MHz-BLE2C8G4D34AEEAK.html

10 euro πάνω από ότι είχες ζητήσει
 

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2017 από zakailiou

[pirmen56]

Αυτές δεν σου κάνουν ?

https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram/f/583121/16GB.html?keyphrase=ram+3000

https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram/f/499830_581113_583121/DDR4-toulachiston-3200-mhz-16GB.html?keyphrase=ram

 

Πόση διαφορά νομίζεις πως έχουν οι 3000 από τις 2666/2400 .... 10-15€ ?

https://www.skroutz.gr/c/56/mnhmes-pc-ram/f/46403_46405_499830_581109_583121/Desktop-2-modules-DDR4-2666-MHz-16GB.html?keyphrase=ram

 

Οι Ryzen έπεσαν σε τιμή στα μεγάλα μοντέλα.

Επεσαν και οι τιμές την μητρικών τους.

 

Το σετ 8-πύρηνου 1700  με μητρική με δυνατότητα O/C έχει πέσει στα 350€ ....   όσο περίπου θες για τον 8400 +  z370 μητρική ... 

Και σε πολλά μαγαζιά. Δεν μιλάω για Mustshop .... 

 

Site: AMDR7 1700

Site: ASROCKAB350M PRO4

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

353€   με ψύκτρα και O/C .

 

Site: INTELI5 8400

Site: ASROCKZ370M PRO 4

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

325€

 

Πλέον ΔΕΝ είναι ο αντίπαλος του 8400 , ο 1600 , αλλά ο 1700.

 

Είναι η καλύτερη περίοδος για RYZEN  και περιμένω τον 1700 να πέσει κι άλλο όσο πάμε προς το 2018.

 

Τάκη, καλά όλα αυτά που λες αν και εγώ δεν θα βαζα ποτέ τέτοιες μητρικές παρέα με ισχυρά oced τσιπ.

Μήπως παίζει ρόλο το αν μπορεί να δώσει η μητρική Χ αμπέρ σε σταθερό ή μεταβλητό φορτίο ή κάνω λάθος; Θέλω να πω, μας αρκεί μια μητρική να είναι στο όριο στα μαξ ονομαστικά αμπέρ που δίνουν τα VRM της;

Αν μπορείς ακόμα δώσε ένα λινκ για τα 100 αμπέρ που είπες ότι ζητάει ένας oced ryzen με 1,42v στα 4Ghz. Γιατί σαν όριο έχουν τα 100 αμπέρ οι στοκ 4 core 6700Κ(σε AVX φορτία φτάνουν εκεί βέβαια).

 

Αν θέλουμε πάντως να γλιτώσουμε τα 150€+ για μνήμες(μέχρι να διορθωθούν οι τιμές) και να πάμε προσωρινά σε κάτι χαμηλό του στυλ 2400 ή και πιο κάτω, τότε πρέπει να κοιτάξουμε αυτά τα αποτελέσματα. Οι δοκιμές αυτές έγιναν με 2.666 μνήμες και είναι πιο αντιπροσωπευτικές για φθηνές ραμ στα 2400 και κάτω.

https://www.computerbase.de/2017-10/intel-coffee-lake-8700k-8400-8350k-8100-test/5/

 

Ειδικά σε αυτό το σενάριο ο 8400 άνετα συγκρίνεται(στα games πάντοτε) και ξεπερνάει 8 core ryzen στα 3,6Ghz(ισως στα games ο 1800Χ να δίνει και λίγο παραπάνω από το base).

Χωρίς να χάνει πουθενά το 60άρι εξαιτίας των μνημών. Άνετα σήκωνε και χειρότερες μνήμες. Κάτι που φαίνεται και σε άλλες δοκιμές με 2133 ram. Είχα βρει ένα review αλλά δεν το θυμάμαι.

[kostas_anes]

Ο pirmen εχει δικιο εδω. Η Asrock εχει 3+3 VRM (δεν εχει 6 phase) επειδη ουσιαστικα το Vcore VRM χρησιμοποιει low και High side MOSFETS παραλληλα ανα δυαδες. Ο ιδιος ο controller δεν μπορει να το τρεξει σαν πραγματικο 6 phase. Αυτο το 3 phase VRM μπορει να δωσει μαξ 156Amps, ενω ενας R7 1700 στα 1.42 στα 4GHz εχει καταναλωση 170-180W που σημαινει οτι τραβαει ~120Amps.

[GeorgeMan]

Ο pirmen εχει δικιο εδω. Η Asrock εχει 3+3 VRM (δεν εχει 6 phase) επειδη ουσιαστικα το Vcore VRM χρησιμοποιει low και High side MOSFETS παραλληλα ανα δυαδες. Ο ιδιος ο controller δεν μπορει να το τρεξει σαν πραγματικο 6 phase. Αυτο το 3 phase VRM μπορει να δωσει μαξ 156Amps, ενω ενας R7 1700 στα 1.42 στα 4GHz εχει καταναλωση 170-180W που σημαινει οτι τραβαει ~120Amps.

Αρα επαρκει και για oced 1700, τι άλλο να ζητήσει κανείς;

[kostas_anes]

Το "επαρκει" ειναι σχετικο. Αληθεια θα εβαζες τον 1700 σου σε 3 phase? Το ρευμα δεν ειναι καθολου καθαρο και στρεσσαρετε αρκετα το 12V Rail. Aσε που τα υψηλα κλοκια δεν θα τα επιανες αφου θα ηθελες ηλιθιες τιμες τασης για να τις πιασεις.

[maklovin1979]

καλησπερα στην παρεα,γνωριζει κανεις η stock ψυκτρα που ερχεται με τον ryzen 5 1600

 

ποσο πρεπει να σφιξω τις 4 βιδες?για να μην κανω καμια ζημια.

[adtakhs]

Ο pirmen εχει δικιο εδω. Η Asrock εχει 3+3 VRM (δεν εχει 6 phase) επειδη ουσιαστικα το Vcore VRM χρησιμοποιει low και High side MOSFETS παραλληλα ανα δυαδες. Ο ιδιος ο controller δεν μπορει να το τρεξει σαν πραγματικο 6 phase. Αυτο το 3 phase VRM μπορει να δωσει μαξ 156Amps, ενω ενας R7 1700 στα 1.42 στα 4GHz εχει καταναλωση 170-180W που σημαινει οτι τραβαει ~120Amps.

 

 

Ούτε 100Α δεν τραβάει .... για το VRM CORE. 

 

To SOC έχει άλλο VRM με ξέχωριστή τροφοδοσία με άλλα 3x.

[zakailiou]

Μια χαρά κάνουν OC , όχι στα 4 αλλά κάνουν ... εδώ 
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/mainboards/44135-ryzen-mainboards-fuer-100-euro-vier-b350-boards-im-test.html

• AMD Ryzen 7 1700
• Corsair H110i GT AiO water cooling
• according to one of the four motherboards
• Corsair Vengeance DDR4-2933 2x 8 GB
• Zotac GeForce GTX 1060 AMP! Edition
• WD Blue SSD 1 TB
• Seasonic Platinum 660XP2

 

*η Asrock είχε θέμα με την έκδοση του Bios

 

@pirmen56 ... από πού μπορεί κανείς να αγοράσει 8400 εντός διαστήματος 1-5 ημερών ? 

[adtakhs]

Το "επαρκει" ειναι σχετικο. Αληθεια θα εβαζες τον 1700 σου σε 3 phase? Το ρευμα δεν ειναι καθολου καθαρο και στρεσσαρετε αρκετα το 12V Rail. Aσε που τα υψηλα κλοκια δεν θα τα επιανες αφου θα ηθελες ηλιθιες τιμες τασης για να τις πιασεις.

 

 

Το θέμα είναι ότι τα phases έχουν διπλά Hi-Lo !  

Είναι καλύτερο αυτό το vrm, από ένα vrm  των 4+2  για o/c .

 

Εγώ πάντως μια χαρά βλέπω τα 3,8Ghz 24/7 στο setup αυτό σε δυο συστήματα που σέταρα, με πολύ πολύ εύκολο κλοκι.

Τάκη, καλά όλα αυτά που λες αν και εγώ δεν θα βαζα ποτέ τέτοιες μητρικές παρέα με ισχυρά oced τσιπ.

Μήπως παίζει ρόλο το αν μπορεί να δώσει η μητρική Χ αμπέρ σε σταθερό ή μεταβλητό φορτίο ή κάνω λάθος; Θέλω να πω, μας αρκεί μια μητρική να είναι στο όριο στα μαξ ονομαστικά αμπέρ που δίνουν τα VRM της;

Αν μπορείς ακόμα δώσε ένα λινκ για τα 100 αμπέρ που είπες ότι ζητάει ένας oced ryzen με 1,42v στα 4Ghz. Γιατί σαν όριο έχουν τα 100 αμπέρ οι στοκ 4 core 6700Κ(σε AVX φορτία φτάνουν εκεί βέβαια).

 

Αν θέλουμε πάντως να γλιτώσουμε τα 150€+ για μνήμες(μέχρι να διορθωθούν οι τιμές) και να πάμε προσωρινά σε κάτι χαμηλό του στυλ 2400 ή και πιο κάτω, τότε πρέπει να κοιτάξουμε αυτά τα αποτελέσματα. Οι δοκιμές αυτές έγιναν με 2.666 μνήμες και είναι πιο αντιπροσωπευτικές για φθηνές ραμ στα 2400 και κάτω.

https://www.computerbase.de/2017-10/intel-coffee-lake-8700k-8400-8350k-8100-test/5/

 

Ειδικά σε αυτό το σενάριο ο 8400 άνετα συγκρίνεται(στα games πάντοτε) και ξεπερνάει 8 core ryzen στα 3,6Ghz(ισως στα games ο 1800Χ να δίνει και λίγο παραπάνω από το base).

Χωρίς να χάνει πουθενά το 60άρι εξαιτίας των μνημών. Άνετα σήκωνε και χειρότερες μνήμες. Κάτι που φαίνεται και σε άλλες δοκιμές με 2133 ram. Είχα βρει ένα review αλλά δεν το θυμάμαι.

 

Το κακό του R7 είναι το ότι δεν πάει 5Ghz , δεν πάει στα 4.5 ... Αλλά αυτό είναι και καλό, μιας και δεν έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις στο O/C  που κάνει.

Ούτε το 70% του max ρεύματος που μπορεί να δώσει η ab350m pro4 δεν τραβάει ο R7 1700 @ 4Ghz

 

Σταμάτα τις υποθέσεις και πιάσε το νόημα ....

 

Δεν θα κάτσω τώρα να συγκρίνω πατίνια με διαστημόπλοια ....  όπως ποτέ δεν έκανα και παλαιότερα ....

Ο 7700 σε σχέση με τον 7600 κόστιζε +100 με 130€  μόνο και μόνο για ένα Ht του 30%. 

 

Εδώ έχουμε +2cores και SMT με +45% και OC , μαμά ψύκτρα, πλατφόρμα χωρίς bottlenecks και αναβαθμισιμότητα . 

Τι άλλο να ζητήσεις. 

Είναι εντελώς άλλο επίπεδο αυτό το σύστημα. 

 

και ο 8350Κ περνάει με κλόκι τον 8400 στα games  αλλά παραμένει πατίνι .... μπροστά του.

Αν εσύ επιμένεις να συγκρίνεις τα cpu με βάση το arma και το super pi, δικαίωμά σου ... 

Εγώ κοιτάζω πως ένας χρήστης θα την βγάλει για χρόνια χωρίς αναβάθμιση και θα κάνει τα πάντα με ευκολία στο pc του και τώρα και σε βάθος χρόνου. 

Το περιβάλλον και τα σενάρια χρήσης αλλάζουν με τον χρόνο. Θυμάμαι κάποτε που όλοι έπαιρναν τον ακριβότερο I7 6700K αντί του I7 5820K  που ήταν και φτηνότερος και τώρα κλαίνε ...

Θυμάμαι άλλους να πληρώνουν ολόκληρες πλατφόρμες για να βάλουν το άλλο πατίνι επάνω, τον anniversary ... Τις κακομοίρας γινόταν τότε με το SUPER ΟΥΑΟΥ Gaming cpu που τώρα κάνει μόνο για παστιένζα...

Γενικά έχει πέσει πολύ κουτόχορτο ...

 

Προσωπικά σχεδόν πάντα αγόραζα επεξεργαστική ισχύ, όχι προσαρμοστικότητα σε ένα σενάριο...

 

Στο κάτω κάτω, έχετε ψυχολογικά με το 3+3  με διπλά HI-LO ?

Πάρτε 4+2/3 παίζουν πάμπολα....

https://www.skroutz.gr/s/11276923/Gigabyte-AB350M-Gaming-3-rev-1-0.html

https://www.skroutz.gr/s/11722258/MSI-B350M-PRO-VDH.html

https://www.skroutz.gr/s/11722238/MSI-B350M-Bazooka.html

 

 

Από εκεί και πέρα, εγώ σου έδωσα δυο μοντέλα μητρικών παρόμοια από θέμα χαρακτηριστικών και ποιότητας. Οσο ποιοτικό είναι το mobo των 75€ για τον 1700, άλλο τόσο ποιοτικό είναι και το mobo των 125-130€ για τον 8400.

Μην νομίζεις πως επειδή έχει ένα Hubάκι που λέει Z370 , έχει και 200 φάσεις και δίνει 600Α ρεύμα ... 

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2017 από adtakhs

[Επισκέπτης]

https://youtu.be/KzRG_LjUl8Q?t=6m59s . Δεν εχω δει κανεναν στο ιντερνετ να λεει οτι τραβαει 120Α  καποιος ryzen 7 ! Ακομα και αν ισχυει αυτο δεν πας στα 1,42v πας μεχρι τα 1.35 με προφανως συχνοτητες γυρω στα 3,8+-0,1 αναλογα το τσιπ. Τα 4 εκτος αυτου δεν πιανονται με στοκ cooler .Αφου θα μπεις στη διαδικασια να δωσεις για καλη ψυξη δεν θα παρεις την Β350 αλλα μια σωστη χ370.

Το αν μπορει ενας Ryzen 7 να τρεξει σωστα σε μια μητρικη Β350 καλυτερα να κρινουν αυτοι που εχουν το συστημα και ευτυχως εχουν κανει review και εχουν και βιντεακια . Οι υπολοιποι που συγνωμη κιολας ουτε εχουν δει βιντεακια για να ενημερωθουν ποσο μαλλον δεν εχουν ακουμπησει Ryzen τσιπσετ ας το αφησουν καλυτερα. Επισης εχουν περασει αρκετοι μηνες που οι b350 ειναι στην αγορα και δεν εχω διαβασει πουθενα να σκαει καποια μητρικη οπως ειχε γινει με τους fx . Οποτε μαλλον δεν υπαρχει προβλημα. Τα παραπανω φιλικα σε ολα τα μελη!

Φοβαμαι θα φαω μπαν αλλα ρε πιρμεν παλι ηρθες εδω για να μας πει ποσο τον εχουν οι ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟΙ ι5 και  ι7 , που για να τους βρεις στην αγορα θελεις φαντασια ; Αυτη τη στιγμη περνεις 1600 και μομπο με σωστη ψυχτρα κατω απο τα 300 ευρω και τον πας στα 3,7 χωρις να ανεβασεις το vcore πανω απο 1,25 σε πολλες περιπτωσεις. Σε παρακαλω , καταντησες αηδια.