Εξοικονομώ κατ' οίκον

[ikucic]

3 λεπτά πριν, Xdanger είπε

Αν συγκρίνετε το script με αθλητές και αναβολικά γίνεται να τρέξει κάποιος άλλος αθλητής στην θέση του διαγωνιζόμενου?

Είναι ηθικό δηλαδή κάποιος να δίνει τους προσωπικούς του κωδικούς του taxis σε κάποιον άλλον πχ μηχανικό για να του συμπληρώσει την αίτηση?

Προφανώς δεν είναι ανήθικο είναι αναγκαίο για ανθρώπους που δεν έχουν τις γνώσεις.

Το ανήθικο είναι ένα γραφείο να περνάει 100 αιτήσεις και να καθαρίζει την αγορά.

Αλλά δεν είναι παράνομο είναι ο νόμος τους !

[AristidisZ]

 

5 λεπτά πριν, Xdanger είπε

Αν συγκρίνετε το script με αθλητές και αναβολικά γίνεται να τρέξει κάποιος άλλος αθλητής στην θέση του διαγωνιζόμενου?

Είναι ηθικό δηλαδή κάποιος να δίνει τους προσωπικούς του κωδικούς του taxis σε κάποιον άλλον πχ μηχανικό για να του συμπληρώσει την αίτηση?

Σύμβουλος Έργου
Ο σύμβουλος έργου έχει, απέναντι στον Ωφελούμενο, κατ’ ελάχιστον την υποχρέωση:
• της ενημέρωσης του Ωφελούμενου για τα εισερχόμενα ηλεκτρονικά μηνύματα από το Πληροφοριακό Σύστημα, των ενεργειών που απαιτούνται και τις αντίστοιχες προθεσμίες που έχει ο Ωφελούμενος για τη διεκπεραίωσή τους,
• όλων των καταχωρήσεων για την υποβολή της αίτησης στο Πληροφορικό Σύστημα του Προγράμματος,

άρα είναι υποχρέωση του συμβούλου να το κάνει...

μακάρι να φτάσει μακριά αυτό το ζήτημα και να απαγορεύσουν στους μηχανικούς να κάνουν αιτήσεις πάντως...

 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από AristidisZ

[ikucic]

9 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

 

Σύμβουλος Έργου
Ο σύμβουλος έργου έχει, απέναντι στον Ωφελούμενο, κατ’ ελάχιστον την υποχρέωση:
• της ενημέρωσης του Ωφελούμενου για τα εισερχόμενα ηλεκτρονικά μηνύματα από το Πληροφοριακό Σύστημα, των ενεργειών που απαιτούνται και τις αντίστοιχες προθεσμίες που έχει ο Ωφελούμενος για τη διεκπεραίωσή τους,
• όλων των καταχωρήσεων για την υποβολή της αίτησης στο Πληροφορικό Σύστημα του Προγράμματος,

άρα είναι υποχρέωση του συμβούλου να το κάνει...

μακάρι να φτάσει μακριά αυτό το ζήτημα και να απαγορεύσουν στους μηχανικούς να κάνουν αιτήσεις πάντως...

 

από τον τρεχοντα οδηγό του "εξοικονομώ - αυτονομώ"

σελ 5

 

Σύμβουλος Έργου:

Το φυσικό ή νομικό πρόσωπο, που υποβοηθά τον Ωφελούμενο για την υποβολή της αίτησης, την παρακολούθηση υλοποίησης και την υποβολή της δήλωσης πιστοποίησης για την ολοκλήρωση του έργου.

Ωφελούμενος:

Είναι το φυσικό πρόσωπο που υποβάλλει αίτηση για υπαγωγή στο Πρόγραμμα και ο τελικός αποδέκτης των κινήτρων.

 

[AristidisZ]

3 λεπτά πριν, ikucic είπε

από τον τρεχοντα οδηγό του "εξοικονομώ - αυτονομώ"

σελ 5

 

Σύμβουλος Έργου:

Το φυσικό ή νομικό πρόσωπο, που υποβοηθά τον Ωφελούμενο για την υποβολή της αίτησης, την παρακολούθηση υλοποίησης και την υποβολή της δήλωσης πιστοποίησης για την ολοκλήρωση του έργου.

Ωφελούμενος:

Είναι το φυσικό πρόσωπο που υποβάλλει αίτηση για υπαγωγή στο Πρόγραμμα και ο τελικός αποδέκτης των κινήτρων.

 

Μα και εγώ από τον οδηγό του προγράμματος το αντέγραψα...

Δες σελ. 96

[fredd0]

15 λεπτά πριν, SPYRER_007 είπε

ΔΕΝ λεμε το ιδιο .Διαφωνουμε και πιστευω οτι εισαι λαθος σε αυτα που λες.Αν το σκριπτ το παρείχε η πλατφόρμα και ηταν προσβάσιμο σε ολους το ιδιο τοτε σαφώς δεν υπαρχει προβλημα.Απο την στιγμη που σε ενα διαγωνισμό που στηρίζεται στην ταχυτητα χρησιμοποιείς εν τριτο λογισμικο για να αποκτησεις πλεονεκτημα τοτε σαφως υπαρχει αθεμίτως ανταγωνισμός.Το κοπυ παστε ειναι χαρακτηριστικο  που παρεχεται σε ολους τούς διαγωνιζομένους χωρίς επιπλεον πληρωμη ασχέτως αν επιλεγουν να το χρησιμοποιούσουν η οχι  .Το προγραμμα  παρέχονταν επι πληρωμή και σε λίγους οσοι δηλαδη πλήρωσαν για να αποκτησουν πλεονεκτημα .Τελος παντων ας κρατησει ο καθενας τις αποψεις του και ας κριθει..........

 

ολοι οι διαγωνιζομενοι μπορουν να φτιαξουν σκριπτ, τη δυνατοτητα τους την παρεχει και ο chrome και ο Firefox και ο edge. Τι να κανουμε, αιτησεις με netscape navigator του 92?

Οπως "πλεονεκτημα" εχει στην αιτηση ο 20χρονος vs τον 60χρονο vs τον 80 χρονο ... η ουσια ειναι μια, αν μια περιφερεια εχει λεφτα για 1000 αιτησεις και 10,000 ενδιαφερομενους, οτι και να γινει οι 9,000 θα γκρινιαζουν. Ξερω. Να κανουμε κληρωση. Καντε ολοι αιτηση και τα χριστουγεννα θα γινει λοταρια για το ποιοι θα μπουν στο Εξοικονομω....

 

13 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

μακάρι να φτάσει μακριά αυτό το ζήτημα και να απαγορεύσουν στους μηχανικούς να κάνουν αιτήσεις πάντως...

και μετα θα εχουμε μακροσκελη κειμενα σχετικα με το ποσο αδικο ειναι ο ενας παπους που εχει παιδια να του κανουν αιτηση να μπαινει και ο αλλος που δεν εχει, η ζουν  ξερωγω στη νοτια ντακοτα, δε μπορει να κανει ...

Μόλις τώρα, AristidisZ είπε

Μα και εγώ από τον οδηγό του προγράμματος το αντέγραψα...

Δες σελ. 96

τυπικα ο ωφελουμενος υποβαλλει την αιτηση. Αφου αυτη υποβληθει ΚΑΙ οριστει συμβουλος εργου, τοτε ο συμβουλος αποκτα "δικαιωματα" και "υποχρεωσεις" επι της αιτησης. Οπως πληροφορηση κλπ

[DownUNDERground]

Αυτό που συζητάτε εδώ και 3 σελίδες δεν έχει να κάνει ούτε με νομιμότητα, ούτε με ηθική κατά βάση.

Έχει να κάνει με αυτό που έχω ξαναθίξει πριν μερικές εβδομάδες και είναι ότι είναι ούτως ή άλλως απαράδεκτο, το κριτήριο του ποιος θα μπει στο πρόγραμμα είναι ένας αγώνας ταχύτητας. Και το βίντεο που αναρτήθηκε είναι απλά η πιστοποίηση ότι αυτή η μέθοδος είναι προβληματική και πρέπει να αλλάξει.

Τα υπόλοιπα που επαναλαμβάνετε οι δύο "πλευρές" μεταξύ σας είναι εκ του περισσού. Το Υπουργείο πρέπει να αφήνει όλους να καταθέτουν τις παρεμβάσεις τους και να τις κρίνει σε δεύτερο χρόνο με κάποιο άλλο ποιοτικό κριτήριο. Ας βρουν αυτοί πιο. Ενδεχόμενα έχουν συζητηθεί σελίδες πριν. Ας διαλέξουν αυτοί κάποιο.

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από DownUNDERground

[fredd0]

1 λεπτό πριν, DownUNDERground είπε

Αυτό που συζητάτε εδώ και 3 σελίδες δεν έχει να κάνει ούτε με νομιμότητα, ούτε με ηθική κατά βάση.

Έχει να κάνει με αυτό που έχω ξαναθίξει πριν μερικές εβδομάδες και είναι ότι είναι ούτως ή άλλως απαράδεκτο, το κριτήριο του ποιος θα μπει στο πρόγραμμα είναι ένας αγώνας ταχύτητας. Και το βίντεο που αναρτήθηκε είναι απλά η πιστοποίηση ότι αυτή η μέθοδος είναι προβληματική και πρέπει να αλλάξει.

Τα υπόλοιπα που επαναλαμβάνετε οι δύο "πλευρές" μεταξύ σας είναι εκ του περισσού. Το Υπουργείο πρέπει να αφήνει όλους να καταθέτουν τις παρεμβάσεις τους και να τις κρίνει σε δεύτερο χρόνο μεκάποιο άλλο ποιοτικό κριτήριο. Ας βρουν αυτοί πιο. ΕΝδεχόμενα έχουν συζητηθεί σελίδες πριν. Ας διαλέξουν αυτοί κάποιο.

"εχω φιλο στο υπουργειο φερε 3000 να σου εγκρινει την αιτηση"

κομινγκ σουν του α εντζινιρινγκ οφις νιαρ γιου

[ikucic]

9 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Μα και εγώ από τον οδηγό του προγράμματος το αντέγραψα...

Δες σελ. 96

έχεις δίκιο όμως πρέπει να σου πω κάτι  και λόγω επαγγέλματός μου

εφόσον γίνονται με κωδικούς taxis του αιτούντος η αίτηση είναι του ΑΙΤΟΥΝΤΟΣ (πάει και τελείωσε).

οι κωδικοί είναι αυστηρά προσωπικοί .

αν η οποιαδήποτε δήλωση γίνεται από άλλως πρέπει αυτό να αναφέρεται ρητά (π.χ δικαστική συμπαράσταση κ,α)

επίσης αν λογιστής κάνει πχ το Ε1 πρέπει να κόψει απόδειξη παροχής υπηρεσιών και να βάλει τα στοιχεία του στη δήλωση, αλλιώς η αίτηση θεωραίται ότι έγινε από τον φορολογούμενο.

αυτά για τους τύπους (όχι για την ουσία)

αλλά επιμένω στους τύπους γιατί η όλη κουβάντα έχει γίνει περί παρανομιών που με τα λίγα που ξέρω δεν φαίνεται να  προκείπτει 

 

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από ikucic

[Tommygre]

27 λεπτά πριν, Xdanger είπε

Αν συγκρίνετε το script με αθλητές και αναβολικά γίνεται να τρέξει κάποιος άλλος αθλητής στην θέση του διαγωνιζόμενου?

Είναι ηθικό δηλαδή κάποιος να δίνει τους προσωπικούς του κωδικούς του taxis σε κάποιον άλλον πχ μηχανικό για να του συμπληρώσει την αίτηση?

Σύμβουλο ειπα, οχι ωφελουμενο. 

[fredd0]

2 λεπτά πριν, ikucic είπε

έχεις δίκιο όμως πρέπει να σου πω κάτι  και λόγω επαγγέλματός μου

εφόσον γίνονται με κωδικούς taxis του αιτούντος η αίτηση είναι του ΑΙΤΟΥΝΤΟΣ (πάει και τελείωσε).

οι κωδικοί είναι αυστηρά προσωπικοί .

αν η οποιαδήποτε δήλωση γίνεται από άλλως πρέπει αυτό να αναφέρεται ρητά (π.χ δικαστική συμπαράσταση κ,α)

 

ακριβως, αν υπηρχε η προθεση να υποβαλει ο συμβουλος την αιτηση αντι του ωφελουμενου τοτε θα υπηρχε και η προνοια μεσω του ταξις να τον εξουσιοδοτησει καποιος τον συμβουλο να το κανει, οπως πχ γινεται με τους λογιστες.

την αιτηση τυπικα την κανει ο ωφελουμενος, το οτι την κανουν "γραφεια" ειτε αυτα ειναι τεχνικα γραφεια ειτε αυτα ειναι γραφεια data entry με τους κωδικους ταξις του ωφελουμενου σιγουρα ειναι πιο "παρανομο" αυτο το client side script που μπορει να τρεξει ο οποιοσδηποτε, ιδιωτης η μηχανικος.

[ikucic]

7 λεπτά πριν, fredd0 είπε

"εχω φιλο στο υπουργειο φερε 3000 να σου εγκρινει την αιτηση"

κομινγκ σουν του α εντζινιρινγκ οφις νιαρ γιου

κανά εμβόλιο για τον κορονοϊό έχει ;

[fredd0]

3 λεπτά πριν, ikucic είπε

κανά εμβόλιο για τον κορονοϊό έχει ;

προφανως το ειπα για να καταλαβει ο συμφορουμητης οτι εστω και ενας μηχανικος να το πει σε εστω και ενα πελατη, αυτοματα αυτο θα απορροφηθει ως "μονο οσοι πληρωνουν μιζα μπαινουν στο εξοικονομω"

[ikucic]

Μόλις τώρα, fredd0 είπε

προφανως το ειπα για να καταλαβει ο συμφορουμητης οτι εστω και ενας μηχανικος να το πει σε εστω και ενα πελατη, αυτοματα αυτο θα απορροφηθει ως "μονο οσοι πληρωνουν μιζα μπαινουν στο εξοικονομω"

το κατάλαβα απλά το είπα  για να κατεβάσω τους τόνους 

[DownUNDERground]

16 λεπτά πριν, fredd0 είπε

"εχω φιλο στο υπουργειο φερε 3000 να σου εγκρινει την αιτηση"

κομινγκ σουν του α εντζινιρινγκ οφις νιαρ γιου

Ναι οκ, ζούμε σε ένα προβληματικό κράτος το ξέρουμε. Αυτό δε σημαίνει ότι η τρέχουσα λύση είναι λογική πάντως.

Από εκεί και πέρα ας μην μπούμε πάλι σε ατέρμονη ανταλλαγή απόψεων για το συγκεκριμένο θέμα. Ξέρουμε από την προηγούμενη φορά ότι διαφωνούμε.

Πάντως αν εκείνα τα 3000 αντί να τα δώσει κάποιος σε υπουργό τα δώσει για να αγοράσει το σκριπτ (γιατί γράφουν ότι δε δίνεται δωρεάν), δε διαφέρει πολύ.

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2021 από DownUNDERground

[ikucic]

1 λεπτό πριν, DownUNDERground είπε

Ναι οκ, ζούμε σε ένα προβληματικό κράτος το ξέρουμε. Αυτό δε σημαίνει ότι η τρέχουσα λύση είναι λογική πάντως.

Από εκεί και πέρα ας μην μπούμε πάλι σε ατέρμονη ανταλλαγή απόψεων για το συγκεκριμένο θέμα. Ξέρουμε από την προηγούμενη φορά ότι διαφωνούμε.

εγώ πρόσφατα μπήκα στο φόρουμ 

άρα έπρεπε να περάσω από το στάδιο αυτό για να φτάσω κι εγώ στο

"συμφωνήσαμε ότι ... διαφωνούμε"