Μάχη του Μαραθώνα

[mak3don]

Η μάχη του Μαραθώνα έλαβε χώρα το 490π.χ

 

Από 20κ ως 100κ πεζικο και χίλιους ιππείς αποτελούνταν οι Πέρσες σύμφωνα με τους σύγχρονους ιστορικους και από 200κ ως 600κ πεζικο και 10κ ιππικό συμφωνα με τις αρχαιες πηγές, οι οποίοι κατευθηνθηκαν προς την Ελλάδα και τους 10κ Αθηναίους και 1000 πλαταιεις υπερασπιστές της για να την τιμωρίσουν που ξεσήκωσαν τους ιωνες να κάνουν επανάσταση

 

Το αποτέλεσμα τις μάχης ήταν 192 Έλληνες νεκροί και 11 πλαταεις και από την μερια των Περσών 6.400 νεκροί και οι υπόλοιποι να τρεπονται σε φυγή.

 

Κατά τους ιστορικούς και μελετητές, αποτελεί μια από τις σημαντικότερες στιγμές στην ιστορία της ανθρωπότητας γιατί θεωρούν ότι αν οι Έλληνες έχαναν την μάχη ίσως ο δυτικός πολιτισμός και η δημοκρατία να μην είχαν αναπτυχθεί και ολα γύρω μας σήμερα να ήταν διαφορετικά σημερα

 

Το ερώτημα είναι ποιες πηγές πιστεύετε ότι είμαι πιο κοντά στην πραγματικοτητα? Οι σύγχρονες η οι αρχαιες που ήταν και πιο κοντά στα γεγονότα.

Και αν πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να γίνει μαχη με τόσο μεγαλη διάφορα δυνάμεων και να νικήσουν οι μόλις 11κ τους 20κ_100κ η τους 200κ_600κ με μολις 203 νεκρους

[JohnTehGreek]

Πάντως στο Wikipedia βλέπω ότι οι Πέρσες είχαν μόλις 25k πεζικό και 1k ιππικό.

 

Μου φαίνεται πιο ρεαλιστικό από το να ήταν 200 με 600k Πέρσες.

[Kercyn]

Μην αποκλείεις την πιθανότητα οι αρχαίοι, όντας νικητές, να γράφανε παπάτζες για λόγους εντυπωσιασμού. Απ' όσο ξέρω αυτό είναι κάτι που γενικά έκαναν οι αρχαίοι ιστορικοί, Έλληνες και μη.

[Επισκέπτης]

Μην αποκλείεις την πιθανότητα οι αρχαίοι, όντας νικητές, να γράφανε παπάτζες για λόγους εντυπωσιασμού. Απ' όσο ξέρω αυτό είναι κάτι που γενικά έκαναν οι αρχαίοι ιστορικοί, Έλληνες και μη.

Δεν ήταν θέμα νικητών, δεν υπάρχει ιστορικός στην περίοδο των Περσικών ούτως ή άλλως. Ο Ηρόδοτος που έγραψε για τη μάχη του Μαραθώνα, το έκανε 50 χρόνια και θεωρείται ο πρώτος ιστορικός συγγραφέας. Οι Πέρσες δεν είχαν κάποιον αντίστοιχο.

[DrLo]

192 νεκρούς στους 11.000 , χμμμ ... Το ΣΚ του Πάσχα η Αθηνων-Πατρων έχει χειρότερα ποσοστά

[someone-]

για ψαξε λιγο πως συνδεεται η μαχη του μαραθωνα με την αμερικανικη βαση στη νεα μακρη.

[Chrisxxx]

Τα 200κ κλπ πέρα από το ότι είναι τραβηγμένα από τα μαλλιά αναφέρονται στην εκστρατεία του Ξέρξη το 480.

 

Σύμφωνα με έναν καθηγητή του γεηλ δεν θυμάμαι το όνομα του ο αριθμός των Περσών ήταν κάπου 20κ-30κ, αυτός πιστεύει 20, από τους οποίους όταν έγινε η μάχη μεγάλος αριθμός δεν πήρε μέρος όπως και το ιππικό.

[ILIAS GR]

Με τα λείψανα των πεσόντων από τον τύμβο του Μαραθώνα (Ελλήνων προμαχούντες Αθηναίοι Μαραθώνι, χρυσοφόρων Μήδων εστόρεσαν δύναμιν )…. Τι γίνεται; Που έχουν πάει; (φυγαδευτεί) και γιατί δεν επιστρέψαν;

 

[web_assasin]

Πάντως στο Wikipedia βλέπω ότι οι Πέρσες είχαν μόλις 25k πεζικό και 1k ιππικό.

 

Μου φαίνεται πιο ρεαλιστικό από το να ήταν 200 με 600k Πέρσες.

μην εμπιστευεσαι τη wikipedia,εκει γραφει οποιος θελει.

[gas7777]

 

 

Και αν πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να γίνει μαχη με τόσο μεγαλη διάφορα δυνάμεων και να νικήσουν οι μόλις 11κ τους 20κ_100κ η τους 200κ_600κ με μολις 203 νεκρους

 

Kαι στη μάχη της Πυνδας πολύ αργότερα είχαμε τεράστια διαφορά σε νεκρους. Μιλάμε για κάπου 20.000 Μακεδόνες νεκρους και μολις 100-200 Ρωμαίους.

Οπότε δεν πολυεκπλήσσομαι.

 

Επίσης ο Μιλτιάδης έμεινε γνωστος στην παγκόσμια ιστορία ως τεράστιο στρατηγικό μυαλό για το τρόπο που ειχε στησει τους Αθηναίους στη συγκεκριμένη μάχη, ενώ θα πρέπει να σκεφτούμε αν οντως ηταν μονο 11.000, διοτι οι 10.000 μπορει να ηταν οι Αθηναίοι οπλιτες, αλλά επισης γνωριζουμε οτι στη μάχη του Μαραθώνα έλαβε μέρος σχεδόν η μισή Αθήνα με δούλους, νεαρους άνδρες με ελαφρύ οπλισμό που δεν συμπεριλαμβάνονται στους οπλίτες.

[Chrisxxx]

https://www.youtube.com/watch?v=EuvkY7l8w-Y&list=PL023BCE5134243987&index=13

 

Καπου στο 50:00 νομιζω μεχρι το τελος αναφερεται στη μαχη, στο 54:00 αναφερει αριθμους. 

[kostaskalamatas]

επαιζαν εντος εδρας!!!!

[_Theo_]

Και εδώ:   https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%AC%CF%87%CE%B7_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B8%CF%8E%CE%BD%CE%B1

 

 

Επίσης εκεί χρησιμοποιήθηκε για πρώτη φορά η τεχνική της λαβίδας. Χρησιμοποιήθηκε αργότερα και από τον Αννίβα στις Κάννες.

[LongTom]

Η μάχη του Μαραθώνα έλαβε χώρα το 490π.χ

 

Από 20κ ως 100κ πεζικο και χίλιους ιππείς αποτελούνταν οι Πέρσες σύμφωνα με τους σύγχρονους ιστορικους και από 200κ ως 600κ πεζικο και 10κ ιππικό συμφωνα με τις αρχαιες πηγές, οι οποίοι κατευθηνθηκαν προς την Ελλάδα και τους 10κ Αθηναίους και 1000 πλαταιεις υπερασπιστές της για να την τιμωρίσουν που ξεσήκωσαν τους ιωνες να κάνουν επανάσταση

 

Το αποτέλεσμα τις μάχης ήταν 192 Έλληνες νεκροί και 11 πλαταεις και από την μερια των Περσών 6.400 νεκροί και οι υπόλοιποι να τρεπονται σε φυγή.

 

Κατά τους ιστορικούς και μελετητές, αποτελεί μια από τις σημαντικότερες στιγμές στην ιστορία της ανθρωπότητας γιατί θεωρούν ότι αν οι Έλληνες έχαναν την μάχη ίσως ο δυτικός πολιτισμός και η δημοκρατία να μην είχαν αναπτυχθεί και ολα γύρω μας σήμερα να ήταν διαφορετικά σημερα

 

Το ερώτημα είναι ποιες πηγές πιστεύετε ότι είμαι πιο κοντά στην πραγματικοτητα? Οι σύγχρονες η οι αρχαιες που ήταν και πιο κοντά στα γεγονότα.

Και αν πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να γίνει μαχη με τόσο μεγαλη διάφορα δυνάμεων και να νικήσουν οι μόλις 11κ τους 20κ_100κ η τους 200κ_600κ με μολις 203 νεκρους

Τα νούμερα των αρχαίων πάντα είναι υπερβολικά(μεγάλα ή μικρά).

Αυτό είναι ο κανόνας.

Πέραν τούτου, γενικότερα το βαρύ πεζικό των Ελλήνων είχε πολύ μικρότερες απώλειες από τους ελαφρούς πεζούς των λαών που αντιμετώπιζαν,όχι τρελά νούμερα αλλά υπαρκτή διαφορά.

Επίσης οι περισσότερες απώλειες στις προ-βιομηχανικές μάχες ήταν στην φάση της υποχώρησης όταν το ιππικό τους έκοβε όταν προσπαθούσαν να ξεφύγουν.Στην φάση της σύγκρουσης οι απώλειες γενικά ήταν μικρές.

 

Πάντως υπάρχουν περιπτώσεις που ελάχιστοι κρατούν ορδές εχθρών(η νίκη είναι πολύ πιο σπάνια), π.χ. το μοναδικό KV-2 που σταμάτησε για μια μέρα μια γερμανική μεραρχία ή οι αποικιακοί πόλεμοι με τους μαύρους στα τέλη του 19ου αιώνα.Στην αρχαιότητα εκτός τα κλασσικά με Μέγα Αλέξανδρο, ανάλογες περιπτώσεις είχαμε με τους Ρωμαίους στην Βρετανία-Καληδονία,που σε ορισμένες νίκες των ήταν πολύ λιγότεροι των Κελτών-Πικτών και στην Κίνα με τους τεράστιους στρατούς που ηττώνται από ελάχιστες εχθρικές δυνάμεις.

 

 

μην εμπιστευεσαι τη wikipedia,εκει γραφει οποιος θελει.

Ενίοτε έχει ανακρίβειες, αλλά τα τελευταία χρόνια έχει τεράστια βελτίωση στην ακρίβεια των πληροφοριών.

μην εμπιστευεσαι τη wikipedia,εκει γραφει οποιος θελει.

Κάποτε αυτό που γράφεις ίσχυε, όχι πια.

[ILIAS GR]

Την Ιστορία τη γράφει  ο νικητής… δεν είναι τυχαίο το, οὐαὶ τοῖς ἡττημένοις