Eπιλογή Σχολής

[Kercyn]

_Theo_ μόνο μια ερώτηση. Πιστεύεις ότι κάποιος που το έχει, έχει χύσει ιδρώτα για να φτάσει σε ένα επίπεδο και σέβεται τον εαυτό του θα σκεφτόταν έστω και για μια στιγμή να μπει στο Δημόσιο; Σε Δημόσιο οποιασδήποτε χώρας, όχι μόνο εδώ. Να κάνει τι ακριβώς;

[_Theo_]

_Theo_ μόνο μια ερώτηση. Πιστεύεις ότι κάποιος που το έχει, έχει χύσει ιδρώτα για να φτάσει σε ένα επίπεδο και σέβεται τον εαυτό του θα σκεφτόταν έστω και για μια στιγμή να μπει στο Δημόσιο; Σε Δημόσιο οποιασδήποτε χώρας, όχι μόνο εδώ. Να κάνει τι ακριβώς;

 

 

 

Το ιδιωτικό και το δημόσιο έχουν τα σύν και τα πλήν τους. Στον ιδιωτικό τομέα είναι καλύτερες οι προοπτικές ανέλιξης και ίσως καλύτεροι οι μισθοί.

Στο δημόσιο έχεις σιγουριά, δεν τρέμεις μήπως σε απολύσουνε απο τη μια στιγμή στην άλλη επειδή δεν τελείωσες έγκαιρα το project. Δεν είναι τόσο μεγάλη η πίεση. Ούτε έχεις (άμμεσα) το κάθε βλάκα εργοδότη πάνω απο το κεφάλι σου να σου τα πρήζει και να νομίζει ότι είσαι σκλάβος του επειδή σε πληρώνει. Όπως επίσης δεν έχεις καμιά αμφιβολλία αν θα μπεί έγκαιρα ο μισθός στη τράπεζα. Δηλαδή αν θα σου κάνει την χάρη να σε πληρώσει η επειχείρηση. Και άλλα που μου διαφεύγουν αυτή τη στιγμή. 

Διαλέγεις και παίρνεις. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του.

[Kercyn]

Το ιδιωτικό και το δημόσιο έχουν τα σύν και τα πλήν τους. Στον ιδιωτικό τομέα είναι καλύτερες οι προοπτικές ανέλιξης και ίσως καλύτεροι οι μισθοί.

Στο δημόσιο έχεις σιγουριά, δεν τρέμεις μήπως σε απολύσουνε απο τη μια στιγμή στην άλλη επειδή δεν τελείωσες έγκαιρα το project. Δεν είναι τόσο μεγάλη η πίεση. Ούτε έχεις (άμμεσα) το κάθε βλάκα εργοδότη πάνω απο το κεφάλι σου να σου τα πρήζει και να νομίζει ότι είσαι σκλάβος του επειδή σε πληρώνει. Όπως επίσης δεν έχεις καμιά αμφιβολλία αν θα μπεί έγκαιρα ο μισθός στη τράπεζα. Δηλαδή αν θα σου κάνει την χάρη να σε πληρώσει η επειχείρηση. Και άλλα που μου διαφεύγουν αυτή τη στιγμή. 

Διαλέγεις και παίρνεις. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του.

 

Τώρα ν' αρχίσω τα links με δημόσιους υπαλλήλους που έχουν χάσει τη δουλειά τους (ή έχουν φάει τρελές μειώσεις σε μισθούς/συντάξεις) τα τελευταία χρόνια; Ελπίζω ότι δε χρειάζεται. Τώρα, για τα άλλα περί ιδιωτικού που λες, τι να πω. Αν πιστεύεις ότι οι εργοδότες γενικά γουστάρουν να απολύουν αυτούς που είναι καλοί στη δουλειά τους και τους συμπεριφέρονται σα σκουπίδια, τότε μάλλον πρέπει να διευρύνεις λίγο τους ορίζοντές σου.

[Constant1ne]

Σύμφωνα με το άρθρο 3 του υπ? αριθ. 44 Προεδρικού Διατάγματος που δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ Α' /58//8.4.2009, οι πτυχιούχοι του Τμήματος Εφαρμοσμένης Πληροφορικής είναι δυνατόν να απασχοληθούν με την έρευνα σε ιδιωτικά ερευνητικά κέντρα, στον επιστημονικό τομέα της Πληροφορικής, σε επιχειρήσεις ηλεκτρονικών επικοινωνιών, στον τραπεζικό, ασφαλιστικό, ιατρικό τομέα, στα ΜΜΕ, στις εταιρείες παραγωγής και επεξεργασίας οπτικοακουστικού υλικού, στη ναυτιλία, στον τουρισμό, σε εταιρείες συμβούλων επιχειρήσεων".

 

Αλλά δε φταίς εσύ. Φταίει το μπ....λο το κράτος που δεν έχει ιδρύσει επιμελητήριο Πληροφορικής.

 

Who cares? Νομίζεις νοιάζεται η τράπεζα, η εταιρία τηλεπικοινωνιών και η οποιαδήποτε επιχείρηση αν οι πτυχιούχοι "είναι δυνατόν να απασχοληθούν". Αντί να χαίρεσαι που είσαι σε ένα χώρο με τεράστιο εύρος και δυνατότητες, που μπορεί να δουλεύεις από διαφημιστική εταιρία μέχρι και σε εταιρία που φτιάχνει πυραύλους, θες να κλείσεις το επάγγελμα σε καλούπια μην τυχόν σου φάει τη θέση κανένας που δεν έκανε τις πεφωτισμένες σπουδές σου. Λυπάμαι για τη νοοτροπία σου αλλά όλη η πληροφορία και όλες οι γνώσεις που χρειάζονται είναι ελεύθερα στο ίντερνετ. Κανείς δε σου χρωστάει κάτι επειδή απλά πήρες ένα πτυχίο.

 

Για να σε προλάβω, το πρώτο μου πτυχίο δεν είναι πτυχίο πληροφορικής, και το να επιλέξω να ασχοληθώ επαγγελματικά με τον προγραμματισμό ήταν το καλύτερο πράγμα που μου έχει συμβεί. Για σένα το σωστό θα ήταν να μην είχα αυτή τη δυνατότητα. Τελειώνοντας αδυνατώ να πιστέψω πως προγραμματιστής που σέβεται τον εαυτό του σκέφτεται σοβαρά το δημόσιο.

[_Theo_]

Τώρα ν' αρχίσω τα links με δημόσιους υπαλλήλους που έχουν χάσει τη δουλειά τους (ή έχουν φάει τρελές μειώσεις σε μισθούς/συντάξεις) τα τελευταία χρόνια; Ελπίζω ότι δε χρειάζεται. Τώρα, για τα άλλα περί ιδιωτικού που λες, τι να πω. Αν πιστεύεις ότι οι εργοδότες γενικά γουστάρουν να απολύουν αυτούς που είναι καλοί στη δουλειά τους και τους συμπεριφέρονται σα σκουπίδια, τότε μάλλον πρέπει να διευρύνεις λίγο τους ορίζοντές σου.

 

 

 

Και το δημόσιο έχει υποστεί απώλειες, δεν αντιλέγω. Όσον αφορά το ιδιωτικό, επειδή έχω δουλέψει και εκεί (όχι σε όμως στο κλάδο αυτό) σου λέω ότι στην Ελλάδα έτσι είναι τα πράγματα. Άμα ξέρεις εσύ καμιά επιχείρηση με καλή φήμη πες την και σε μένα. Το ρεζουμέ είναι οτι στο δημόσιο είσαι λιγότερο στη τσίτα.

Who cares? Νομίζεις νοιάζεται η τράπεζα, η εταιρία τηλεπικοινωνιών και η οποιαδήποτε επιχείρηση αν οι πτυχιούχοι "είναι δυνατόν να απασχοληθούν". Αντί να χαίρεσαι που είσαι σε ένα χώρο με τεράστιο εύρος και δυνατότητες, που μπορεί να δουλεύεις από διαφημιστική εταιρία μέχρι και σε εταιρία που φτιάχνει πυραύλους, θες να κλείσεις το επάγγελμα σε καλούπια μην τυχόν σου φάει τη θέση κανένας που δεν έκανε τις πεφωτισμένες σπουδές σου. Λυπάμαι για τη νοοτροπία σου αλλά όλη η πληροφορία και όλες οι γνώσεις που χρειάζονται είναι ελεύθερα στο ίντερνετ. Κανείς δε σου χρωστάει κάτι επειδή απλά πήρες ένα πτυχίο.

 

Για να σε προλάβω, το πρώτο μου πτυχίο δεν είναι πτυχίο πληροφορικής, και το να επιλέξω να ασχοληθώ επαγγελματικά με τον προγραμματισμό ήταν το καλύτερο πράγμα που μου έχει συμβεί. Για σένα το σωστό θα ήταν να μην είχα αυτή τη δυνατότητα. Τελειώνοντας αδυνατώ να πιστέψω πως προγραμματιστής που σέβεται τον εαυτό του σκέφτεται σοβαρά το δημόσιο.

 

Εσύ κάνε ότι γουστάρεις και αυτοαποκαλέσου επίσης όπως γουστάρεις. Δεν με απασχολεί. Όταν όμως εξισώνεσαι με εμένα και με άλλους που έχουν σπουδάσει 4 χρόνια το αντικείμενο, αυτό με ενοχλεί.

[Ilias95]

Χέστηκε να εξισωθεί μαζί σου. Τη δουλειά του κάνει, τη γουστάρει κιόλας απ' ότι φαίνεται και τον πληρώνουν επειδή παράγει έργο, όχι επειδή έχει ένα χαρτί.

Μακάρι να ασχολιόταν όλος ο κόσμος με πληροφορική επειδή γουστάρει. Το επίπεδο του κώδικα που βλέπεις καθημερινά και όχι μόνο θα ανέβαινε κατακόρυφα.

[Kercyn]

Μα κοροϊδευόμαστε τώρα; Πώς λες ότι στην Ελλάδα ο Χ κλάδος είναι έτσι ενώ δεν έχεις δουλέψει ποτέ εκεί; Κι αν το πάμε μου είπαν/άκουσα, κι εμένα μου έχουν πει φίλοι/γνωστοί καλά λόγια για τις εταιρείες στις οποίες δουλεύουν και είναι του κλάδου. Προφανώς υπάρχουν και οι εταιρείες που λες κι εσύ, αλλά άμα οι ικανότητές σου σταματάνε στο "πήρα πτυχίο", πιθανότατα αυτές οι εταιρείες θα είναι και οι μόνες που μπορείς να κοιτάξεις (δε μιλάω για σένα προσωπικά).

[Constant1ne]

Και το δημόσιο έχει υποστεί απώλειες, δεν αντιλέγω. Όσον αφορά το ιδιωτικό, επειδή έχω δουλέψει και εκεί (όχι σε όμως στο κλάδο αυτό) σου λέω ότι στην Ελλάδα έτσι είναι τα πράγματα. Άμα ξέρεις εσύ καμιά επιχείρηση με καλή φήμη πες την και σε μένα. Το ρεζουμέ είναι οτι στο δημόσιο είσαι λιγότερο στη τσίτα.

 

Εσύ κάνε ότι γουστάρεις και αυτοαποκαλέσου επίσης όπως γουστάρεις. Δεν με απασχολεί. Όταν όμως εξισώνεσαι με εμένα και με άλλους που έχουν σπουδάσει 4 χρόνια το αντικείμενο, αυτό με ενοχλεί.

 

Δεν ξέρω πως μπορώ να απαντήσω χωρίς να φανεί επιθετικό, αλλά ειλικρινά δεν έχεις ελπίδα με αυτή τη νοοτροπία. Αν δεν την αλλάξεις, η ενασχόλησή σου με τον κλάδο θα παραμείνει στον σχολιασμό σε forums.

[_Theo_]

Χέστηκε να εξισωθεί μαζί σου. Τη δουλειά του κάνει, τη γουστάρει κιόλας απ' ότι φαίνεται και τον πληρώνουν επειδή παράγει έργο, όχι επειδή έχει ένα χαρτί.

 

Μακάρι να ασχολιόταν όλος ο κόσμος με πληροφορική επειδή γουστάρει. Το επίπεδο του κώδικα που βλέπεις καθημερινά και όχι μόνο θα ανέβαινε κατακόρυφα.

 

 

 

Εσύ που ξέρεις ότι παράγει έργο; Σε ενδιαφέρει και το επίπεδο του κώδικα ε;

Δεν ξέρω πως μπορώ να απαντήσω χωρίς να φανεί επιθετικό, αλλά ειλικρινά δεν έχεις ελπίδα με αυτή τη νοοτροπία. Αν δεν την αλλάξεις, η ενασχόλησή σου με τον κλάδο θα παραμείνει στον σχολιασμό σε forums.

 

 

Ενώ εσύ επειδή ξαφνικά αποφάσισες να ασχοληθείς με το κλαδό απέκτησες ελπίδες.Και που ξέρεις ποιά είναι η ενασχόληση μου με το κλάδο; Το ξαναλέω όσοι έχετε την ίδια άποψη είστε τυχεροί γιατί δεν υπάρχει επιμελητήριο.

[Ilias95]

Εσύ που ξέρεις ότι παράγει έργο;

Ε δεν το ξέρω και 100%, αλλά chances are στον ιδιωτικό τομέα ότι σε πληρώνουν για να παράγεις έργο, όχι για να κάθεσαι. Εσύ θα πλήρωνες κάποιον που δεν έκανε τη δουλειά του;

 

Σε ενδιαφέρει το επίπεδο του κώδικα ε;

Ναι.

[_Theo_]

Ε δεν το ξέρω και 100%, αλλά chances are στον ιδιωτικό τομέα ότι σε πληρώνουν για να παράγεις έργο, όχι για να κάθεσαι. Εσύ θα πλήρωνες κάποιον που δεν έκανε τη δουλειά του;

 

Ναι.

 

 

Ωραία κοίτα να παράξεις λοιπόν σωστό κώδικα ανώτερου επιπέδου και άσε με εμένα. Chances are δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

[Ilias95]

Ok mate.

[Constant1ne]

Εσύ που ξέρεις ότι παράγει έργο; Σε ενδιαφέρει και το επίπεδο του κώδικα ε;

 

 

Ενώ εσύ επειδή ξαφνικά αποφάσισες να ασχοληθείς με το κλαδό απέκτησες ελπίδες.Και που ξέρεις ποιά είναι η ενασχόληση μου με το κλάδο; Το ξαναλέω όσοι έχετε την ίδια άποψη είστε τυχεροί γιατί δεν υπάρχει επιμελητήριο.

 

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος ότι δεν έχεις περάσει ούτε απ έξω από εταιρία. Επίσης οι άνθρωποι του χώρου είναι ανοιχτόμυαλοι. 

 

Όταν λες ξαφνικά; Μέχρι πότε δικαιούμαι να αρχίσω να ασχολούμαι; Μέχρι να κλείσω τα 18 και να μου βάλουν μια σφραγίδα για το επάγγελμα που θα ακολουθήσω; Σε παρακαλώ σταμάτα γιατί γελοιοποιείσαι.

[_Theo_]

Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος ότι δεν έχεις περάσει ούτε απ έξω από εταιρία. Επίσης οι άνθρωποι του χώρου είναι ανοιχτόμυαλοι. 

 

Όταν λες ξαφνικά; Μέχρι πότε δικαιούμαι να αρχίσω να ασχολούμαι; Μέχρι να κλείσω τα 18 και να μου βάλουν μια σφραγίδα για το επάγγελμα που θα ακολουθήσω; Σε παρακαλώ σταμάτα γιατί γελοιοποιείσαι.

 

 

Εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια.

[BabyRage]

Εγώ θα πρότεινα στον φίλο topic starter, αν μπορεί να πάει στο ΑΠΘ. Θα μάθεις περισσότερα πράγματα, έχει υψηλότερο επίπεδο σπουδών, και δυστυχώς στην Ελλάδα μετράει όσο δεν φαντάζεσαι το τι σχολή έχεις τελειώσει