Εξώδικο Καλαματιανού επιχειρηματία που αρνείται να βάλει POS

[GothicCrusader]

Κατι ακομα. Ολοι εσεις που παλευετε να δικαιολογησετε τη φοροδιαφυγη ως αναγκαιο κακο για την επιβιωση μεσα σε ενα αντιξοο οικονομικο περιβαλλον κλπ, θελω να πιστευω οτι αντιλαμβανεστε πως νομιμοποιειτε και την ανασφαλιστη εργασια, τους μισθους πεινας, τις απληρωτες υπερωριες, τις Κυριακες κλπ. Διοτι η δικαιολογια για αυτα ειναι ακριβως η ιδια με αυτην που λετε για την φοροδιαφυγη.

 

 

Το αντίθετο:

 

το λες γιατί θες ένα πλάνο που να μην αποτρέπει την νόμιμη εργασία.

 

Άρα οι εισφορές και ο φόρος πρέπει να είναι τέτοιος που να μπορεί να δηλώνονται όλα. Ομοίως και για την ανασφάλιστη εργασία.

 

Αυτό δεν θα λύσει τη φοροδιαφυγή. Κανένας δεν το ισχυρίζεται. Η φοροδιαφυγή πρέπει να λυθεί με σωστούς ελέγχους και δίνοντας κίνητρα στον πολίτη να χρειάζεται την απόδειξη.

 

Η ανασφάλιστη εργασία το ίδιο. Τα φακελάκια το ίδιο.

 

Το ζητούμενο είναι ένα σύστημα α) διαφανές, β) σταθερό και γ) ρεαλιστικό και με σωστή εποπτεία.

[YourTrueLegend]

Το αντίθετο:

 

το λες γιατί θες ένα πλάνο που να μην αποτρέπει την νόμιμη εργασία.

 

Άρα οι εισφορές και ο φόρος πρέπει να είναι τέτοιος που να μπορεί να δηλώνονται όλα. Ομοίως και για την ανασφάλιστη εργασία.

 

Αυτό δεν θα λύσει τη φοροδιαφυγή. Κανένας δεν το ισχυρίζεται. Η φοροδιαφυγή πρέπει να λυθεί με σωστούς ελέγχους και δίνοντας κίνητρα στον πολίτη να χρειάζεται την απόδειξη.

 

Η ανασφάλιστη εργασία το ίδιο. Τα φακελάκια το ίδιο.

 

Το ζητούμενο είναι ένα σύστημα α) διαφανές, β) σταθερό και γ) ρεαλιστικό και με σωστή εποπτεία.

Ωστοσο οταν φτανεις στο σημειο να υποστηριζεις και να δικαιολογεις τον φοροφυγα, θα πρεπει να αντιληφθεις οτι οι ιδιες δικαιολογιες μπορουν να χρησιμοποιηθουν για μεγαλυτερο ευρος φοροδιαφυγης και γενικοτερα αθεμιτων επιχειρηματικων τακτικων...Η ανασφαλιστη εργασια λοιπον προκυπτει για τον ιδιο λογο που προκυπτει και η φοροδιαφυγη που δικαιολογειτε ορισμενοι εδω.

 

Αλλα ειδες τι συμβαινει; Το ενα σας χτυπαει ευαισθητα νευρα, ενω το αλλο το δικαιολογειται πολυ ευκολα διοτι δεν σας αγγιζει αμεσα. Εκει ειναι και το ενα απο τα πολλα λαθη στο σκεπτικο σας.

 

Σε καθε περιπτωση η φοροδιαφυγη δεν ειναι καινουργια μοδα στην Ελλαδα. Και τις εποχες που οι φοροι ηταν χαμηλοι, η φοροδιαφυγη ηταν και παλι στο Θεο. Αρα δεν ειναι θεμα υψηλης φορολογησης, αλλα θεμα νοοτροπιας, κουτοπονηριας και εμφυτης απατεωνιας, ολα χαρακτηριστικα του μεσου Ελληνα.

[Βασίλης_29]

Αν αυτό είναι εξώδικο εγώ είμαι μπαμπουίνος. Μάλλον έτσι το έγραψαν σε μια σελίδα για να μαζέψουν clicks.

 

Η σελίδα κάνει αναφορά σε πηγή στο basic domain χωρίς το πλήρες url.

 

Και η αρχική σελίδα http://www.tharrosnews.gr/news/content/%CE%AD%CE%BD%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B5%CE%BE%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B1%CF%82

 

αναφέρονται σε μια γυναίκα (blogger ή δημοσιογράφο δεν ξέρω) που απλά είτε είδε το εξώδικο κάπου είτε το έγραψε από το κεφάλι της.

[gas7777]

Πάντως η Ελλάδα είναι ίσως απ τις λίγες χώρες που προσαρμόστηκε τόσο γρήγορα στο πλαστικό χρήμα.

Στην Ιρλανδία για παράδειγμα όχι κάρτα, αλλά ούτε η απόδειξη δε ξέρουν τι είναι κσι φυσικά η φοροδιαφυγή είναι μαστ. Βέβαια εκεί είναι Η.Β οπότε δεν έχουν προβλήματα χρεοκοπίας και ας είναι τεμπέλαροι, το δημόσιο τους χειρότερο απ όλα κτλ.

 

Γενικά τα μνημόνια μας αξίζουν για αλλά θέματα (βλέπε υπόθεση με προσβάσιμοτητα ΑμεΑ σε ιδιωτικά σχολεία) όχι για την υποχρεωτική προμήθεια των καρτών απ τις τράπεζες.

Χρόνια έχω να ακούσω μια ευνοήκη ρύθμιση για τον μέσο μαγαζάτορα.

 

Θα μπορούσε ας πούμε να λειτουργήσει το πράγμα ήρεμα.

 

ΑΠ την αλλη αυτά είναι πράγματα που έπρεπε να έχουν εφαρμοστεί απ το 2002 που μπήκαμε στην Ευρωζωνη. Το ότι φτάσαμε να τα εφαρμόζουμε το 2017 δείχνει ίσως και το πως φτάσαμε ως εδώ.

 

Οπότε ίσως δεν έχει άδικο ο από πάνω. Μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος, όχι επειδή φταίνε όλοι αλλά επειδή τόσα χρόνια τους ανεχόμαστε και ακόμα και τώρα τους δικαιολογούμε.

 

Update: Εδώ πιεζαν πολιτικοί φωστήρες να μη περνάνε οι ιατρικές αποδείξεις στο αφορολόγητο. Κοινώς οι γιατροί να μην έχουν pos.

Και χέρι μπήκε απ το εξωτερικό όχι απ τους δικούς μας. χαχαχα

[GothicCrusader]

@YourTrueLegend:

 

Οι συμπερασμοί σου είναι αυθαίρετοι και λανθασμένοι..

 

Το ότι κάποιος αναγνωρίζει ότι η φοροδιαφυγή επηρεάζεται από τους φορολογικούς συντελεστές δεν σημαίνει ότι ισχυρίζεται ότι η λύση είναι μόνο να αλλάξουν οι φορολογικοί συντελεστές. 

 

Προαπαιτούμενο του να λυθεί η φοροδιαφυγή σε μεγάλη κλίμακα είναι να έχεις ρεαλιστικούς φορολογικούς συντελεστές. Πρέπει οι νέοι ελεύθεροι επαγγελματίες να έχουν τη δυνατότητα να εργαστούν απόλυτα νόμιμα στα μικρά ποσά ώστε να μπορούν να μπουν ομαλά στην αγορά εργασίας. Αυτό δεν στοχεύει στο να λύσει το πρόβλημα της φοροδιαφυγής αλλά στο να μπορεί να δημιουργήσει ένα ηθικό περιβάλλον με νόμιμους νέους επαγγελματίες.

 

Προαπαιτούμενο δεν θα πει ότι αρκεί όμως. Αν θέλω να λύσω τη φοροδιαφυγή αυτό μπορεί να το κάνω με ελέγχους. Ομοίως για τη μαύρη εργασία και όλα τα άλλα που λες.

 

Τέλος, σε υποθετική διάσταση, αν όντως δεν υπάρχει άλλη λύση λόγω φόρων από το να εργάζεται μία σερβιτόρα σε ένα εστιατόριο νόμιμα ή μαύρα (δηλαδή ως κράτος έχω μόνο  δύο πιθανά σενάρια: είτε την σερβιτόρα ανασφάλιστη και το εστιατόριο ανοιχτό, είτε το εστιατόριο κλειστό και τη σερβιτόρα άνεργη) τότε ναι προτιμώ το πρώτο.

 

Αυτό δεν λέει τίποτα όμως, γιατί προτιμώ ακόμα καλύτερα να γίνουν και τα δύο: να είναι ασφαλισμένη και το εστιατόριο ανοιχτό.

Πάντως η Ελλάδα είναι ίσως απ τις λίγες χώρες που προσαρμόστηκε τόσο γρήγορα στο πλαστικό χρήμα.
... 

Update: Εδώ πιεζαν πολιτικοί φωστήρες να μη περνάνε οι ιατρικές αποδείξεις στο αφορολόγητο. Κοινώς οι γιατροί να μην έχουν pos.
Και χέρι μπήκε απ το εξωτερικό όχι απ τους δικούς μας. χαχαχα

 

Δεν ξέρω αν έχει προσαρμοστεί. Αυτό θα το δούμε με τα παραθυράκια που θα ανοίξουν τους επόμενους μήνες.

 

Προς το παρόν όταν υπάρχουν μεγάλα ιατρεία και δικηγορικά γραφεία που δηλώνουν 5000-6000Ε το χρόνο υπάρχει πολύ μεγάλο στοίχημα για το τι θα συμβεί του χρόνου.

 

Εκτός αν πιστεύει κανένας ρεαλιστικά ότι ο γιατρός θα περάσει το φακελάκι από POS επειδή τα POS έγιναν υποχρεωτικά.

[bsp]

Αν δεν υπηρχε μαυρη εργασια δεν θα υπηρχαν δουλειες για τους αλλοδαπους, οποτε νομιζω το κρατος το συμφερει να υπαρχει.

Τοσα χρονια αν ηθελαν να ειχαν λυση και την μαυρη εργασια , το φορολογικο κ.π.λ,  θα μπορουσαν να ειχαν ξεκαθαρισει την κατασταση..

Οι διαφορες κοινωνικες ομαδες (οπως Δ. υπαλληλοι, Ελ. επαγγελματιες, Μισθωτη, Συνταξιουχοι), τσακωνομαστε μεταξυ μας και αυτοι σφυριζουν κλεφτικα...

[Anastazio]

 

Λολ...απο την μεταπολιτευση και επειτα ο καθενας δουλευει για τους "πελατες" του,ποιος να λυσει,τι και γιατι με αυτη τη νοοτροπια?Γραφουν εδω μνημονια μεχρι να σβησει ο ηλιος και ενα καρο γραφικοτητες αλλα πληρωνουμε πανω απο 60κ το χρονο για να μην τα ακουμπαει αυτα τα μοσχαρια η διαφθορα,αλλιως να τους δωσουμε βασικο να δουλεψει η "ελευθερη αγορα",βαζουν αυτοι χερι στο μελι ενω εχουν το προβλημα λυμενο απο το λαο και περιμενουμε τον μεσο ελληνα να στοκαρει αλτρουισμο για να σας βγαλει απο τη μιζερια?Χαχαχαχα,βοηθεια μας!

[ZAKKWYLDE]

Φυσικά και είναι.

 

Δες τους πίνακες.

 

Το τρέχων σύστημα έχει ένα ΠΟΛΥ μεγάλο πρόβλημα: Κάνει ασύμφορη την εργασία για μικρά ποσά που θα πει ότι διδάσκει τη φοροδιαφυγή στις νέες γενιές το οποίο είναι άκρως παράλογο.

 

Ενδεικτικά για ετήσιο εισόδημα 2400Ε, (200 το μήνα) εισφορά σύνταξης είναι 1407Ε, ιατροφαρμακευτικής είναι 167, σύνολο των εισφορών έχεις 1573. Επομένως σου μένουν 2400-1573=827E.

 

Από τα 827 πλήρωνεις 20% φόρο = 165E δηλαδή σου μένουν: 660Ε

 

Για το POS δίνεις στην καλύτερη 12*4 = 48Ε οπότε μένουν 612Ε. Ο λογιστής είναι υποχρεωτικός τουλάχιστο για το συγκεντρωτικό (που η ταρίφα είναι 100+φπα = 125Ε) δηλαδή σου μένουν 612-12=487 δηλαδή το μήνα: 51Ε. Δηλαδή (χωρίς τη προμήθεια της τράπεζας) το κράτος κρατά περίπου το 75%.

 

Το ίδιο γίνεται περίπου μέχρι τα 5000-6000. Αρχίζει να συμφέρει μέχρι τα 10000-12000 και μετά το χάος. Μετά πάλι στα τρελά λεφτά πάλι συμφέρει να παράγεις περισσότερο γιατί σταθεροποιούνται οι εισφορές.

Και βασικά έκανα και λάθος γιατί ο φόρος είναι 22% και όχι 20% άρα σου μένουν 645 και όχι 660 κοκ.

 

Φιλαράκι με 2400 εισόδημα δεν ανοίγεις βιβλία. Εδώ το τέλος επιτηδεύματος μόνο του είναι 650. 

Σου κόβουν απόδειξη επαγγελματικής δαπάνης (κάπως αλλιώς λέγεται πλέον) μέχρι 5000 ευρώ/ετος. 

Σε μεγαλύτερα ποσά θα βάλεις και έξοδα. Ενοίκια, λογαριασμούς, βενζίνες εργαλεία κτλ. Αν πάρεις ένα λάπτοπ 600 ευρώ, να ένα εύκολο έξοδο. Smartphone, tablet, κτλ χαλαρά βρίσκεις να βάλεις έξοδα.

[Thresh]

Προαπαιτούμενο του να λυθεί η φοροδιαφυγή σε μεγάλη κλίμακα είναι να έχεις ρεαλιστικούς φορολογικούς συντελεστές. Πρέπει οι νέοι ελεύθεροι επαγγελματίες να έχουν τη δυνατότητα να εργαστούν απόλυτα νόμιμα στα μικρά ποσά ώστε να μπορούν να μπουν ομαλά στην αγορά εργασίας. Αυτό δεν στοχεύει στο να λύσει το πρόβλημα της φοροδιαφυγής αλλά στο να μπορεί να δημιουργήσει ένα ηθικό περιβάλλον με νόμιμους νέους επαγγελματίες.

Δεν διαφωνώ, αλλά μπορεί να υπολογιστεί με σχετική "ακρίβεια" το ποσό είσπραξης? Αν όχι τότε θα πρέπει πρώτα να γίνουν περικοπές δαπανών και μετά πτώση συντελεστών...

[vairass]

Αντί οι ΚΟΠΡΙΤες να βρουν ένα σύστημα ηλεκτρονικό που να δείχνει αν πληρώνεται ο υπάλληλος κάθονται και σκέφτονται αυτά, αν θέλει κόβει απόδειξη ο αφεντικός απλό.

[overpower]

Δεν διαφωνώ, αλλά μπορεί να υπολογιστεί με σχετική "ακρίβεια" το ποσό είσπραξης? Αν όχι τότε θα πρέπει πρώτα να γίνουν περικοπές δαπανών και μετά πτώση συντελεστών...

Οπότε θεωρείς ότι βρισκόμαστε σε αυτό το σημείο σαν κράτος για να μειωθούν στην συνέχεια οι συντελεστές?

 

Πραγματικά, ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η φορολογία είναι τόσο υψηλή, και αντί να την μειώσουν την ανεβάζουν και άλλο για να αυξήσουν τα κέρδη στο κράτος. Είναι λες και είναι ηλίθιοι όλοι τους και δεν μπορούν να καταλάβουν ότι με λιγότερους φόρους, ΦΠΑ κτλ θα υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση.

[Βασίλης_29]

Οπότε θεωρείς ότι βρισκόμαστε σε αυτό το σημείο σαν κράτος για να μειωθούν στην συνέχεια οι συντελεστές?

 

Πραγματικά, ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η φορολογία είναι τόσο υψηλή, και αντί να την μειώσουν την ανεβάζουν και άλλο για να αυξήσουν τα κέρδη στο κράτος. Είναι λες και είναι ηλίθιοι όλοι τους και δεν μπορούν να καταλάβουν ότι με λιγότερους φόρους, ΦΠΑ κτλ θα υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση.

 

Οι εντολές είναι από τους ξένους οχι από την κυβέρνηση, η κάθε κυβέρνηση ακολουθεί κατά γράμμα υποδείξεις και εντολές των ξένων που έχουν καταγραφεί υπογραφεί στο μνημόνιο το οποίο με την σειρά του έχει ψηφιστεί στην βουλή. Όταν βλέπουν οι του ΔΝΤ οτι δεν θα μπορέσουν να πάρουν τα απαραίτητα χρήματα υποχρεώνουν για αύξηση φόρων ή κόψιμο συντάξεων και άλλων δαπανών ώστε να πάρουν αυτό που θέλουν.

[Thresh]

Οπότε θεωρείς ότι βρισκόμαστε σε αυτό το σημείο σαν κράτος για να μειωθούν στην συνέχεια οι συντελεστές?

 

Πραγματικά, ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η φορολογία είναι τόσο υψηλή, και αντί να την μειώσουν την ανεβάζουν και άλλο για να αυξήσουν τα κέρδη στο κράτος. Είναι λες και είναι ηλίθιοι όλοι τους και δεν μπορούν να καταλάβουν ότι με λιγότερους φόρους, ΦΠΑ κτλ θα υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση.

Όχι, βρισκόμαστε σε αυτό το σημείο γιατί οι δαπάνες δεν μειώνονται και πρέπει να βγαίνει ο λογαριασμός.

 

Άρα όταν δεν μειώνεις τις δαπάνες για να μην χάσεις ψήφους, αναγκαστικά αυξάνεις φόρους...

[georgekz750]

 

 

5. το "Καλαματιανού" γιατί είναι με κεφαλαίο ? είναι κάποιος τίτλος ή κάποια θεότητα?

 

 

 

Πλακα κανεις ετσι?

Εννοειται οτι ειναι ΚΑΙ τιτλος ΚΑΙ θεοτητα.

Αντε τωρα μαθαμε να εξισωνουμε το γκαζον με το θυμαρι. 

[defacer]

Πραγματικά, ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η φορολογία είναι τόσο υψηλή, και αντί να την μειώσουν την ανεβάζουν και άλλο για να αυξήσουν τα κέρδη στο κράτος. Είναι λες και είναι ηλίθιοι όλοι τους και δεν μπορούν να καταλάβουν ότι με λιγότερους φόρους, ΦΠΑ κτλ θα υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση.

Κοίτα, υπάρχουν δύο περιπτώσεις. Είτε είναι όλοι τους ηλίθιοι, είτε κάνεις λάθος υπόθεση.

 

Μάντεψε τι από τα δυο συμβαίνει.