Zaknafein Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Και τώρα μπαίνανε οι 6core coffee στα μεγάλα board z170/z270 mobo αλλά intel είναι αυτή είπαμε..... Υπάρχει ένα θεματάκι με το power delivery του 8700Κ (κλοκαρισμένος τραβάει άνετα πάνω από 170-180w σε AVX), πόσες Ζ170/Ζ270 μητρικές το αντέχουν αυτό; Ακόμα και τα φτηνά Ζ370 έχουν αυτό το πρόβλημα, που θεωρητικά έπρεπε να τα καλύπτουν. 1
d4ydr33m3r Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Υπάρχει ένα θεματάκι με το power delivery του 8700Κ (κλοκαρισμένος τραβάει άνετα πάνω από 170-180w σε AVX), πόσες Ζ170/Ζ270 μητρικές το αντέχουν αυτό; Ακόμα και τα φτηνά Ζ370 έχουν αυτό το πρόβλημα, που θεωρητικά έπρεπε να τα καλύπτουν. Γενικα τα φθηνοτερα board παροτι κλοκαρουν και αυτα αρκετα ψηλα εχουν τετοια θεματα παροτι ο derbaueridis στο battle of the cheap για Z370 τραβηξε μεχρι και 130W απο φθηνο board.. Τωρα αν εχεις μπανανα cpu και φθηνο board και θες να δωσεις ρευμα εξτρα για να πιασεις 5GHz ας πουμε και δεν μπορεις ..Aς προσεχες.. Το ζητημα ειναι αλλο να τραβας max power και αλλο να ξεκινας απο ψηλα οπως το TDP των 8C και να μην εχεις καθολου headroom..Π.χ ο 7820x στο X299 εχει 140W TDP.. Αντε να ξεκιναει και απο 120 σου λεω εγω ο καφες το ξεχνας το turbo και οτιδηποτε o/cbility σε φθηνο Z370 board αν υποθεσουμε οτι υποστηριζονταν.. Tετοιες ασυμβατοτητες δεν μπορουν να συνυπαρξουν ομως οποτε τι κανεις; Nεο board με min power requirements! Intela με τρελλα!
BabisTs Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Υπάρχει ένα θεματάκι με το power delivery του 8700Κ (κλοκαρισμένος τραβάει άνετα πάνω από 170-180w σε AVX), πόσες Ζ170/Ζ270 μητρικές το αντέχουν αυτό; Ακόμα και τα φτηνά Ζ370 έχουν αυτό το πρόβλημα, που θεωρητικά έπρεπε να τα καλύπτουν. Μίλησα για μεγάλα boards.... και το συγκεκριμένο https://www.skroutz.gr/s/10788798/Asus-Rog-Maximus-IX-Hero.html για μένα δεν νομίζω να είχε κανένα θέμα με τον 8700Κ..... Ακόμα και τα φτηνά Ζ370 έχουν αυτό το πρόβλημα, που θεωρητικά έπρεπε να τα καλύπτουν. ΜΙλάς για entry z370 μητρικές?Υποστηρίζουν λένε τον 8700Κ stock....δεν λένε ότι θα τον πάνε 5,0ghz.....Πάντοτε υπήρχαν μητρικές που υποστηρίζουν cpus ....αλλά όχι ότι θα σου κλοκάρουν τρελά σαν τις ακριβές mobos (υπάρχουν και εξαιρέσεις βέβαια γιατί μεταξύ cpu με cpu υπάρχει ενδιάμεσα και το silcon lottery).
Zaknafein Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Ναι, αλλά δεν μπορούν να δώσουν συμβατότητα με γνώμονα μόνο τα 3-4 μεγάλά OC boards... γιατί το άλλο 90-95% των χρηστών είναι με τα "απλά" κι αν κουμπώσει εκεί τσιπάκι που πάει να τραβήξει 170-180w θα αρχίσει το ποπ κορν... Tετοιες ασυμβατοτητες δεν μπορουν να συνυπαρξουν ομως οποτε τι κανεις; Nεο board με min power requirements! Intela με τρελλα! Ε ναι αυτό λέω, γιατί τα νούμερα που είπα (170-180w) είναι στα 4.6... στα 4.9-5GHz σε AVX πάει πάνω από 200w. Βάλε κι ένα +25% τουλ. για τα +2c/+4t, φτάσαμε 250w+... τα μισά Ζ370 boards είναι εκτός δηλαδή. 1
d4ydr33m3r Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Μίλησα για μεγάλα boards.... και το συγκεκριμένο https://www.skroutz.gr/s/10788798/Asus-Rog-Maximus-IX-Hero.html για μένα δεν νομίζω να είχε κανένα θέμα με τον 8700Κ..... ΜΙλάς για entry z370 μητρικές?Υποστηρίζουν λένε τον 8700Κ stock....δεν λένε ότι θα τον πάνε 5,0ghz.....Πάντοτε υπήρχαν μητρικές που υποστηρίζουν cpus ....αλλά όχι ότι θα σου κλοκάρουν τρελά σαν τις ακριβές mobos (υπάρχουν και εξαιρέσεις βέβαια γιατί μεταξύ cpu με cpu υπάρχει ενδιάμεσα και το silcon lottery). Eιναι η λογικη του min power requirements που πολλοι δεν καταλαβαινουν γιατι δεν εδωσε backwards compatibility η Intel.. Oπως ειπα απο πανω αλλο υποστηριζεις πληρως και αλλο δινεις εχεις headroom περα απο τα ανεκτα ορια.. Δεν μπορεις να δωσεις υποστηριξη σε ενα chipset που δεν ειναι κατασκευασμενο για μεγαλυτερα TDP.. Oυτε να πεις οσα board Z270 το σηκωνουν και οσα οχι ειδικα οταν εχεις turbo frequencies υποστηριζομενες out of the box.. Δεν λειτουργει ετσι το compatibility ή ολα ή κανενα.. Για αυτο ακριβως το λογο οταν βγει και 8πυρηνος θα πανε σε Z390 καθαρα.. Ναι, αλλά δεν μπορούν να δώσουν συμβατότητα με γνώμονα μόνο τα 3-4 μεγάλά OC boards... γιατί το άλλο 90-95% των χρηστών είναι με τα "απλά" κι αν κουμπώσει εκεί τσιπάκι που πάει να τραβήξει 170-180w θα αρχίσει το ποπ κορν... Ε ναι αυτό λέω, γιατί τα νούμερα που είπα (170-180w) είναι στα 4.6... στα 4.9-5GHz σε AVX πάει πάνω από 200w. Βάλε κι ένα +25% τουλ. για τα +2c/+4t, φτάσαμε 250w+... τα μισά Ζ370 boards είναι εκτός δηλαδή. Nαι το καταλαβα..
akoinonitos Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Γιατι ρε παιδια να μην μπορουν να δωσουν συμβατότητα σε ενα μερίδιο μητρικών που ο άλλος έσκασε ενα σκασμό λεφτα για να αποκτήσει? Η amd πως εδινε συμβατότητα σε μητρικες που μπορουσαν να ανταπεξέλθουν στα παραπάνω watt των νεων. Γιατι μια z270 μητρικη να μην μπορει να δουλεψει εστω τους κλειδωμένους? Εστω τους επεξεργαστες απο 6c/6t και κατω? Γιατι να δικαιολογουμε συνεχεια τα στραβα της μιας και της αλλης εταιριας οταν ειναι εισβαρος μας? και γτ ενω εχουν στα πλανα τους να δωσουν καποια στιγμη εναν 8core να μην προβλέψουν ωστε οι υπαρχουσες μητρικες να μπορουν να τους υποστηριξουν? Μου φαινεται τα θελουμε και τα παθαινουμε... 2
d4ydr33m3r Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δεν ξέρεις καταρχήν αν θα τραβάνε παραπάνω οι νεοι ryzen και η λογική λέει εφάμιλλο αν όχι θα είναι καλύτερο το power efficiency . Άλλωστε είναι ήδη 8c/16t capable το chipset που σημαίνει ότι έχει υψηλά tolerances. Και στοιχίζει και κατιτίς παραπάνω το μεγάλο. Για την Intel είπα. Δεν μπορείς να πεις αυτοί δουλεύευουν αυτοί όχι ή έχει πλήρη υποστήριξη το chipset ή αν και δεν μου αρέσει και εμενα αυτή η λογική από οικονομικής πλευράς το σωστό έτσι είναι.. Ο καφές από την στιγμή που έβαλε εξαπυρηνο ήταν αναπόφευκτο. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι δεν ήταν board για να έρθει τόσο νωρίς απλά η μικρή απόσταση ξένισε και έφερε μουρμούρα.. 1
Heybro Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δεν τραβάνε τόσα watt τα cpu ρε σεις http://www.guru3d.com/articles_pages/gigabyte_aorus_z370_ultra_gaming_review,27.html Stock o 8700k με 1080 τραβάνε 270 σε gaming Και στα 5.2 τραβάει 40 παραπάνω. Τώρα αν όλη μέρα κάνετε benchmarks με prime κτλ εκεί ξεσκίζετε ο επεξεργαστής στο φουλ. Οι περισσότερες μητρικές πάνω από 150 ευρώ δεν έχουν θέμα να τον μαξαρουν. Τώρα οι φθηνές H που έρχονται εκεί ναι ίσως υπάρξει κάποιο θέμα. Και πάλι μιλάμε για 100% load που θα το δουν σε ελάχιστες περιπτώσεις. Κυρίως benchmark.
zakailiou Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Για ρίξτε μία ματιά στην λίστα με τα VRM και θα δείτε αξιόλογες κατασκευές στα 150-160 όπως θα δείτε και υλοποιήσεις των 180 που φοράνε τα ίδια με αυτές των 130 ... http://www.overclock.net/t/1638955/z370-z390-vrm-discussion-thread 1
d4ydr33m3r Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Για ρίξτε μία ματιά στην λίστα με τα VRM και θα δείτε αξιόλογες κατασκευές στα 150-160 όπως θα δείτε και υλοποιήσεις των 180 που φοράνε τα ίδια με αυτές των 130 ... http://www.overclock.net/t/1638955/z370-z390-vrm-discussion-thread Σαφέστατα ισχύει το εγραψα πιο πισω νομίζω.. Δεν σημαίνει ότι επειδή περνεις ακριβότερο board περνεις και καλυτερο πάντα.. Δεν τραβάνε επίσης όλες οι cpu ίδια volt για εργοστασιακά ρολόγια.. Για αυτό υπάρχουν τα tolerances και για αυτό δεν μπορείς να κάνεις και μισό δουλειές όταν βγάζεις ένα chipset ή νεες cpu που υποστηρίζουν επίσημα o/c μεσω turbo..
akoinonitos Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δεν ξέρεις καταρχήν αν θα τραβάνε παραπάνω οι νεοι ryzen και η λογική λέει εφάμιλλο αν όχι θα είναι καλύτερο το power efficiency . Άλλωστε είναι ήδη 8c/16t capable το chipset που σημαίνει ότι έχει υψηλά tolerances. Και στοιχίζει και κατιτίς παραπάνω το μεγάλο. Για την Intel είπα. Δεν μπορείς να πεις αυτοί δουλεύευουν αυτοί όχι ή έχει πλήρη υποστήριξη το chipset ή αν και δεν μου αρέσει και εμενα αυτή η λογική από οικονομικής πλευράς το σωστό έτσι είναι.. Ο καφές από την στιγμή που έβαλε εξαπυρηνο ήταν αναπόφευκτο. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι δεν ήταν board για να έρθει τόσο νωρίς απλά η μικρή απόσταση ξένισε και έφερε μουρμούρα.. Δεν μπορω να καταλαβω αυτην την λογικη. Στο am3, am3+ πως μπορεσαν και το εκαναν και δεν μπορει η ιντελ. Παλαιοτερα πως μπορουσε η ιδια η ιντελ να το κανει? Γτ δλδ θα μας χαλουσε αμα καποιος κοιταγε στην σελιδα της μητρικης του και του ελεγε κοιτα φιλε μπορεις να βαλεις μεχρι εναν i5 8400 σε αυτο το board. Δεν υπαρχει δεν μπορουν. Υπαρχει δεν θελουν...
d4ydr33m3r Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δεν μπορω να καταλαβω αυτην την λογικη. Στο am3, am3+ πως μπορεσαν και το εκαναν και δεν μπορει η ιντελ. Παλαιοτερα πως μπορουσε η ιδια η ιντελ να το κανει? Γτ δλδ θα μας χαλουσε αμα καποιος κοιταγε στην σελιδα της μητρικης του και του ελεγε κοιτα φιλε μπορεις να βαλεις μεχρι εναν i5 8400 σε αυτο το board. Δεν υπαρχει δεν μπορουν. Υπαρχει δεν θελουν... Γιατι οσο αρχιζεις και υποστηριζεις οπως ειπα o/c εργοστασιακο με turbo τοσο μεγαλωνει ο ασταθμητος παραγοντας και πολλα περισσοτερα πραγματα μπορει να πανε στραβα. Δεν εχουν αλλωστε ολα τα τσιπ τις ιδιες αναγκες για να δουλεψουν στα ιδια βολτ (ceteris paribus). Και προφανεστατα η Intel ΔΕΝ ειχε ετοιμο chipset με φουλ υποστηριξη για τους νεους 6πυρηνους καφεδες οποτε για να βγαλει τους πρωτους γρηγορα εκανε προχειροδουλεια σε ενα modded z270 και το εδωσε στην αγορα.. Ουτε το pin arrangement δεν εχει αλλαξει.. Αλλωστε εξ αρχης και τα 2 chipset θα εβγαζε οπως ειχαμε δει απο το roadmap απλα αν εβγαιναν μαζι θα ηταν καλυτερα για να ζυγισει καποιος τις επιλογες του. Αλλο ομως αυτο και αλλο αυτο που λεω εγω. Ο καλυτερος τροπος ειναι αυτος που εκανε η AMD.. Ναι μεν ενα ακριβοτερο chipset που υποστηριζει ολους τους 8πυρηνους και τα μικροτερα chipset και μπορεις να αναβαθμιζεις και στο μελλον αφου και η επομενη σειρα ετσι θα ειναι.. Μονο οι threadripper πανε σε αλλη πλατφορμα και αυτο γιατι ειναι μεγαλυτερων ενεργειακων αναγκων/bandwidth/physical dimensions.
giannhstsip Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Παιδιά στους gamer δεν υπάρχει λόγος oc. Εγώ τι 4,2 τι 4,6 το πάω 3 fps διαφορά βλέπω (btf1). Όσο για αναβάθμιση εγώ έχω 2 κριτήρια. Η θα βγει ddr5 η το παιχνίδι που παίζω ανάλογα την εποχή (τώρα btf1) δε θα μπορεί να μου το κλειδώσει 75 fps σταθερά όπου κλειδώνει κ η οθόνη μου στα 75hz. Βέβαια εκεί θα δω αν είναι η κάρτα γραφικών η ο cpu. Τώρα αν οι ryzen 2 φέρουν μια επανάσταση μαζί με της z390 τότε θα με τρώει σίγουρα αλλά κ πάλι με δυσκολία να αλλάξω την z270 & 6700k γιατί πιστεύω έχω μπροστά μου μια 5ετια
Psycho_Warhead Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Με τι GPU και σε τι ανάλυση έχεις μόνο 3FPS διαφορά ;
Dr_73 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 16 Νοεμβρίου 2017 Eιναι η λογικη του min power requirements που πολλοι δεν καταλαβαινουν γιατι δεν εδωσε backwards compatibility η Intel.. Πολλοί κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν , επειδή φοράνε κόκκινα γυαλιά. Μας φαίνεται σπαστικό που κάθε φορά βγάζει νέο σόκετ για νέους επεξεργαστές και δεν υποστηρίζει τα παλιά, αλλά ... έτσι δουλεύουν όλα !! Από την άλλη όχθη .... πολλοί γνωρίζουν , αλλά παριστάνουν ότι ξέχασαν κάτι μητρικές 970 με νέους FX , που κούμπωναν πάνω και άρχιζαν τα γλέντια ...
Προτεινόμενες αναρτήσεις