jimskeet2002 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Για αυτό ο χρυσός κανόνας είναι το budget που έχεις να το κατανέμεις έτσι που να μην έχεις ούτε το ένα ούτε το άλλο. Βέβαια εξαρτάται και το game, αλλά μιλάμε κατά μέσο όρο. Επίσης με δεδομένο πως χτίζεις σύστημα αποκλειστικά για gaming. Μα παντα δεν θες να εισαι 100% gpu usage? Τοτε θα παρεις τα max fps. Οποτε θες να εχεις παντα gpu bottleneck.
pirmen56 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δεν βλέπεις ποτέ κανέναν να κρατάει την ίδια gpu για χρόνια και να αλλάζει μόνο cpu. Πάντα το ανάποδο συμβαίνει και η έξυπνη αγορά κρίνεται από το πόσο μπορείς να διατηρήσεις αυτό το μοτίβο με το χαμηλότερο δυνατό κόστος. Όσοι αγοράζουν πλατφόρμα με κριτήριο την αναβαθμισιμότητα, έχουν ήδη φάει την πρώτη φάπα, μέσα σε λιγότερο από ένα έτος, σε μεταπωλητική αξία.
ZELOMOTH Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Μα παντα δεν θες να εισαι 100% gpu usage? Τοτε θα παρεις τα max fps. Οποτε θες να εχεις παντα gpu bottleneck. Ναι αλλα επειδη πλεον δεν χορταινουμε με τιποτα,παρολο που ο στοχος ειναι αυτος που λες κι εσυ, τωρα αφου η gpu τερματιζει και η cpu εχει να δωσει κι αλλο, θα θελαμε μια 1090ti ωστε να τερματισουμε και τον 8700K και μετα θα λεμε οτι παλι εχουμε cpu bottleneck κ.ο.κ...! 2
Fulgore Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Το παραπανω βασικα δειχνει αυτα που λεγαμε και πιο παλια,οτι δηλαδη τον επεξεργαστη τον παιρνεις πιο πολυ οχι μονο για την συμπεριφορα του σημερα αλλα και στο μελλον. 1
Dr_73 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Η κάρτα γραφικών χάνει πολύ πιο γρήγορα την αξία της. Με τα μέχρι τώρα δεδομένα πάντα.
BabisTs Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Το ίδιο ισχύει και στις cpu πια για την αξία τους....με τον ανταγωνισμό πια (amd) να έχει επιστρέψει και αυτή δυνατά....Παλιά έπερνες intel cpu και μια χαρά κράταγε στον χρόνο τιμολογιακά.....τώρα no no no.... 7
Fulgore Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Ναι βεβαια τις cpu ειδικα κατηγοριας 8700k μπορεις να τις κρατησεις μια 5ετια στο νερο,ειδικα με 4.8-5ghz oc. Στις καρτες γραφικων,αναλογα την οθονη με το ζορι 2-2.5χρονια.
pirmen56 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Ο ανταγωνισμός έπεσε και αυτός στη λούμπα του single core performance. Πλέον ούτε για encoding δεν αξίζει να προσθέσεις πυρήνες στη mainstream κατηγορία. Μέχρι σήμερα τα μόνα games που απαιτούν 8 θρεντ για να μην χάσουν τα 60 καρέ* είναι δύο και από το ίδιο στούντιο. Watch dogs 2 και AC Origins. Μέχρι και το Mafia 3 το έτρεξα μια χαρά με κλειστό το ΗΤ. Αντίθετα στις gpu η επιπλέον ισχύς αξιοποιείται/χαραμίζεται αμέσως είτε με καλύτερα γραφικά είτε με κακογραμμένο κώδικα. *άλλη υπόθεση τα multiplatform, το τι θεωρεί ο καθένας αποδεκτό frame rate σε αυτά και πόσα δεν θα "κλειδώσουν" ποτέ τα 144 καρέ min λόγω προβλημάτων scaling.
ZELOMOTH Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Κι επειδη η ιντελ εδω και αρκετα χρονια δεν εχει βγαλει κατι το τραγικα καλυτερο απο τα προηγουμενα μοντελα της, γι αυτο και μεχρι προτινος εβλεπες 1155-1150-1151 3-4 γενιες επεξεργαστων να εχουν παρομοιες τιμες χωρις να πεφτουν !(Και χωρις ανταγωνισμο εννοειται...Πουθενα η amd..) Δεν το συζηταμε ομως οτι ηταν και ειναι δυνατα κομματια ακομα... Και τωρα που εχουν ανεβει οι αναλυσεις 1440p κτλ και παιρνει ολο το βαρος η gpu, η cpu φαινεται πιο ανετη κι ας ειναι και παλιοτερη αρκει να εισαι τουμπανιασμενος απο γραφικα...(1080ti) Και τελος, επειδη ξυπνησε και η amd, τωρα πλεον εχουν αρχισει να πεφτουν τα παλιοτερα πιο γρηγορα και ζουμε την τρελα των πολλων πυρηνων... 2
Dr_73 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Και τελος, επειδη ξυπνησε και η amd, τωρα πλεον εχουν αρχισει να πεφτουν τα παλιοτερα πιο γρηγορα και ζουμε την τρελα των πολλων πυρηνων... Από το 2019 να δούμε τι θα γίνει ... Μέσα στο 2018 θα βγουν ryzen2 και cannon lake ...
ZELOMOTH Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Ναι αλλα νομιζω οτι τα κανονια θα ειναι για φορητα στην αρχη...Για desktop δεν ξερω ποτε θα βγουν..
giannhstsip Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 https://www.skroutz.gr/s/12979209/Intel-Core-i3-8100-Box.html https://www.skroutz.gr/s/13080621/MSI-Z370-Tomahawk.html https://www.skroutz.gr/s/6439786/Crucial-Ballistix-Sport-LT-4GB-DDR4-2400MHz-BLS4G4D240FSB.html Παιδιά για αυτό το σετ σχετικά με κάτι οικονομικό. Τι λέτε?
Heatspreader Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Για αυτό ο χρυσός κανόνας είναι το budget που έχεις να το κατανέμεις έτσι που να μην έχεις ούτε το ένα ούτε το άλλο. Βέβαια εξαρτάται και το game, αλλά μιλάμε κατά μέσο όρο. Επίσης με δεδομένο πως χτίζεις σύστημα αποκλειστικά για gaming. Σίγουρα, ναι. Βέβαια όπως και εγώ και εσύ, δεν πηγαίνουμε σε budget λύσεις. Μπορεί κάποιος να θέλει το κάτι παραπάνω ή το καλύτερο απλά για να το έχει και να χαίρεται. Μα παντα δεν θες να εισαι 100% gpu usage? Τοτε θα παρεις τα max fps. Οποτε θες να εχεις παντα gpu bottleneck. Ουσιαστικά ναι. Ναι αλλα επειδη πλεον δεν χορταινουμε με τιποτα,παρολο που ο στοχος ειναι αυτος που λες κι εσυ, τωρα αφου η gpu τερματιζει και η cpu εχει να δωσει κι αλλο, θα θελαμε μια 1090ti ωστε να τερματισουμε και τον 8700K και μετα θα λεμε οτι παλι εχουμε cpu bottleneck κ.ο.κ...! Αυτό βλέπω ότι έχει συμβεί τώρα με την έλευση των Coffee Lake. Πήραμε 8700K, άρα πρέπει να έχουμε και μια 1080Ti. Ε να μην έχουμε και μία οθόνη 4K; Το παραπανω βασικα δειχνει αυτα που λεγαμε και πιο παλια,οτι δηλαδη τον επεξεργαστη τον παιρνεις πιο πολυ οχι μονο για την συμπεριφορα του σημερα αλλα και στο μελλον. Ακριβώς. Επειδή την πλατφόρμα δεν χρειάζεται και δεν την αλλάζει κάποιος τόσο συχνά όσο την κάρτα γραφικών, δίσκους, κλπ, κοιτάς να είναι πλήρης. Γι' αυτό τον λόγο οι μετρήσεις στα Reviews επεξεργαστών με βάση τα παιχνίδια, γίνονται σε σχετικά χαμηλή ανάλυση. Δηλαδή γίνονται με τέτοια Settings ώστε η καλύτερη κάρτα γραφικών της αγοράς να μην είναι σε καμία περίπτωση περιοριστικός παράγοντας, με αποτέλεσμα να βλέπει κάποιος πως θα αποδίδει η πλατφόρμα του στο μέλλον με κάρτες πολύ δυνατότερες. Κι επειδη η ιντελ εδω και αρκετα χρονια δεν εχει βγαλει κατι το τραγικα καλυτερο απο τα προηγουμενα μοντελα της, γι αυτο και μεχρι προτινος εβλεπες 1155-1150-1151 3-4 γενιες επεξεργαστων να εχουν παρομοιες τιμες χωρις να πεφτουν !(Και χωρις ανταγωνισμο εννοειται...Πουθενα η amd..) Δεν το συζηταμε ομως οτι ηταν και ειναι δυνατα κομματια ακομα... Και τωρα που εχουν ανεβει οι αναλυσεις 1440p κτλ και παιρνει ολο το βαρος η gpu, η cpu φαινεται πιο ανετη κι ας ειναι και παλιοτερη αρκει να εισαι τουμπανιασμενος απο γραφικα...(1080ti) Και τελος, επειδη ξυπνησε και η amd, τωρα πλεον εχουν αρχισει να πεφτουν τα παλιοτερα πιο γρηγορα και ζουμε την τρελα των πολλων πυρηνων... Δεν είχε βγάλει καινούρια αρχιτεκτονική η AMD. Ανταγωνισμός υπήρχε με τις τιμές. Τώρα που έβγαλε, ε και η Intel πρόσθεσε 2 Cores στα CPU της. Σε καμία περίπτωση πάντως δεν έγινε πιο φιλότιμη. Ίσα ίσα το αντίθετο. Έγινε πιο επιθετική. Ασυμβατότητα σε ίδιο Socket, υψηλότερη τιμή, κλπ. https://www.skroutz.gr/s/12979209/Intel-Core-i3-8100-Box.html https://www.skroutz.gr/s/13080621/MSI-Z370-Tomahawk.html https://www.skroutz.gr/s/6439786/Crucial-Ballistix-Sport-LT-4GB-DDR4-2400MHz-BLS4G4D240FSB.html Παιδιά για αυτό το σετ σχετικά με κάτι οικονομικό. Τι λέτε? Προτίμησε μία πιο φθηνή μητρική ή ρίξε μια ματιά σε Ryzen με πολύ φθηνότερη μητρική. Το bottleneck(Αν και προσωπικά προτιμώ να χρησιμοποιώ τις έννοιες CPU/GPU Limited) πάντα υπάρχει απλά μεταφέρεται αλλού ανάλογα με το τι αλλάζεις. Είναι απλό, αν έχεις 80% GPU usage π.χ., σημαίνει ότι σε κρατάει πίσω ο CPU(Εκτός κι αν είναι θέμα παιχνιδιού ή driver). Αν έχεις 99% GPU usage σημαίνει ότι η GPU σου αποδίδει τα μέγιστα που μπορεί και για να δεις διαφορά πρέπει να πας σε δυνατότερη GPU. Όπως είχα γράψει και πιο πριν η λέξη "μεταφέρεται" δεν είναι σωστή. Βασικά αυτό είναι κάπως λάθος διατύπωση. Κάποιος θα νομίζει πως όσο υψηλότερη η ανάλυση και τα Details, τόσο περισσότερο βάρος πέφτει στην GPU παίρνοντας το από την CPU. Δηλαδή έτσι όπως διατυπώνεται συχνά (και από εμένα κάποιες φορές λανθασμένα), είναι σαν να έχουμε δύο μονάδες που κάνουν την ίδια επεξεργασία και όσο αλλάζει η ανάλυση το βάρος μεταφέρεται. Δεν μεταφέρεται. Είτε έχουμε ανάλυση 640x480, είτε έχουμε 8k, η κάρτα γραφικών και ο επεξεργαστής έχουν να κάνουν τις ίδιες εργασίες αντίστοιχα. Δεν πέφτει το βάρος λοιπόν από την επεξεργασία του παιχνιδιού από ---> σε, (CPU ---> GPU), απλά όσο αυξάνονται ανάλυση και Details, τόσο η GPU γίνεται περιοριστικός παράγοντας. Αν κάποιος δηλαδή έχει παλιά πλατφόρμα (CPU/MB/RAM) η οποία είναι περιοριστικός παράγοντας, όσο και να αυξήσει την ανάλυση βάζοντας τη πιο δυνατή κάρτα γραφικών της αγοράς, το αποτέλεσμα θα είναι κακό. http://www.insomnia.gr/topic/650947-intel-coffee-lake-και-z370-chipset/?p=56017050
Fulgore Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 22 Νοεμβρίου 2017 https://www.skroutz.gr/s/12979209/Intel-Core-i3-8100-Box.html https://www.skroutz.gr/s/13080621/MSI-Z370-Tomahawk.html https://www.skroutz.gr/s/6439786/Crucial-Ballistix-Sport-LT-4GB-DDR4-2400MHz-BLS4G4D240FSB.html Παιδιά για αυτό το σετ σχετικά με κάτι οικονομικό. Τι λέτε? Παρε την φθηνοτερη Z370 μητρικη και τα 4gb ram καντα 8 ή αν δεν εχεις ηδη βαλε μεσα και ενα μικρο ssd. 2
Προτεινόμενες αναρτήσεις