CPU για 4Κ gaming

[Psycho_Warhead]

Σημαίνει ότι τα πραγματικά Hz της τηλεόρασης είναι 50. Και 'γω θα πρότεινα 8600Κ με σχετικά οικονομικές RAM και 1080Ti.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2018 από Psycho_Warhead

[Acmilangr2]

Στις 8/1/2018 στις 11:40 ΜΜ, AnimaTronic είπε

Χαζευα σημερα μερικα videos στο youtube και εβλεπα ακριβως αυτο... i5 8600K να δουλευει στο 100%, πραγμα που, οπως λες, σημαινει stuttering. Τι αλλαξε και πλεον δεν εχεις? Καποιο update στο παιχνιδι?

Το τελευταίο update του origins έχει διορθώσει αρκετά το optimization. Όμως με τον i5 6600k πήγαινε στο 99% μόνιμα ενώ με τον 8600k δεν συμβαίνει ποτέ αυτό. (το update βγήκε μετά). 

Πλέον το παιχνίδι τρέχει πάντα σε ultra σε 60fps με ελάχιστες περιπτώσεις που πέφτει κάτω από τα 60 (που σημαίνει 30fps όταν είναι ενεργοποίημενο το v sync για όσους δεν το ξέρουν). 

Η μόνη υποχώρηση που έχω κάνει είναι το scale να μην είναι στο 100% αλλά στο 90%. Έτσι στην ουσια δεν έχω απόλυτο 4k στο παιχνίδι αλλά 90% του 4k.

Φυσικά το παιχνίδι δείχνει πανέμορφο 

 

Πρόσεχε μόνο σε αυτό που θα σου πω. Αν ο στόχος σου είναι 2160p/60fps η 1080ti είναι μονόδρομος. Οτιδήποτε άλλο (εκτός από sli το οποίο έχει τα δικά του προβλήματα είχα 1070 sli λίγους μήνες πριν) είναι λίγο. Η 1080ti με την 1080 έχει τεράστια διαφορά. Θυσίασε cpu καλύτερα

Επεξ/σία 10 Ιανουαρίου 2018 από Acmilangr2

[InNomine]

Καλημέρα και πάλι. Επαναφέρω το θέμα μιας και αποφάσισα να προβώ σε αγορά Ryzen αυτές τις μέρες.

Λοιπον το concept ειναι το εξής: ΙΤΧ σύστημα που θα συνδεθεί με τηλεόραση 4Κ (Samsung MU7002) και θα είναι καθαρά για gaming 4Κ/60fps.

-Coolermaster Elite 130 (υπάρχει ήδη).

-Corsair ΤΧ650Μ gold (υπάρχει ήδη).

-EVGA GTX 1080 Ti SC ή SC2 (θα αγοραστεί απευθείας από EVGA Europe).

-Samsung 850 EVO 250 GB (υπάρχει ήδη).

-Seagate Barracuda 2 TB (υπάρχει ήδη).

-Για CPU έχω αποφασίσει τον Ryzen R7 1700 (θα χρησιμοποιηθεί το stock cooler, μιας και δεν υπάρχει περίπτωση να κάνω O/C).

-Για RAM κάποιο set 2x8 GB @ 3.000+ MHz.

-Για motherboard κάποιο ITX με το Β350 chipset.

Παρακαλώ δώστε μια βοήθεια σχετικά με την επιλογή RAM και motherboard:

B350 motherboards (όλα εντός budget, αλλά αν γίνεται να εξοικονομηθούν χρήματα, θα ήταν καλό).

RAM 2x8 GB @ 3.000 MHz (budget max ~200 €, αλλά δε θα τα χαλάσουμε για 20 € π.χ. αν αξίζει).

RAM 2x8 GB @ 3.200+ MHz (budget max~200 €, αλλά δε θα τα χαλάσουμε για 20 € π.χ. αν αξίζει).

 

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου 2018 από InNomine

[strawman]

Προσωπικα διαφωνω με τον επεξεργαστη. Αν δεν σκοπευεις να κανεις overclock και θες οπως και δηποτε AMD παρε τον 1600x. Η stock συχνοτητα του 1700 ειναι "κακη". Οχι οτι θα εχει και τοση σημασια στο 4k που θες, αλλα στο μελλον ποιος ξερει. Αν τελικα αποφασισεις να κλοκαρις ο 1700 ειναι ενταξει. Να ξερεις οτι στο bios θα μπεις ουτως η αλλος, πρωτον για να κανεις bios update και 2ον για να φτιαξεις τις μνημες, οποτε απτη στιγμη που θα μπεις bios το να κλοκαρις τον 1700 ειναι κυριολεκτικα 1 με 2 κλικ. 3.6 παει με στοκ συχνοτητα, 3.8 παει με λιγο ανεβασμα στα volt. Δεν θα παρει πανω απο 2 λεπτα.

Για motherboard δεν εχω ιδεα, μιας και ποτε δεν ασχοληθηκα με τις mini, οποτε να σε βοηθησει καποιος αλλος. 

Οσον αφορα τις μνημες, ειτε θα παρεις τις φτηνοτερες 3200 C16 που να ειναι συμβατες με την mobo σου, και απλα αναλαμβανεις το ρισκο να μην τρεχουν στα 3200 αλλα στα 3066 η στα 2933, αναλογα ποσο τυχερος εισαι, ειτε κανεις την υπερβαση και παιρνεις 3200 C14 που ειναι λιγο πιο ακριβες αλλα δουλευουν ταμαμ με τους Ryzen. 

https://www.skroutz.gr/s/8435982/G-Skill-TridentZ-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C14D-16GTZ.html

Αυτες ειναι οι φτηνοτερες 3200c14. 

https://www.skroutz.gr/s/7730092/G-Skill-RipjawsV-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C16D-16GVKB.html

Kαι αυτες οι φτηνοτερες 3200c16

 

Προσωπικα αν εστηνα τωρα PC με AMD cpu θα επαιρνα τον 1600x με μια φτηνη ψυκτρα και 3200c14 μνημες. Στην ιδια τιμη με τον 1700 θα σου ερθει πανω κατω, και θα ειναι σαφως καλυτερος στο gaming απο τη στιγμη που δεν θες να κλοκαρις. 

[3DJIN]

τωρα που επεσε πολυ ο 1700 αξιζει η επιλογη,στο μελλον ανετα πας σε αλλο ryzen με την ιδια μητρικη,σε σωζει το 4κ

[Acmilangr2]

Όταν μιλάμε για gaming δεν ξέρω αν αξίζει να πάρεις τον ryzen. Ο i5 8600k είναι πιο γρήγορος από τον πιο γρήγορο ryzen 

[Manjaro]

2 ώρες πριν, Acmilangr2 είπε

Όταν μιλάμε για gaming δεν ξέρω αν αξίζει να πάρεις τον ryzen. Ο i5 8600k είναι πιο γρήγορος από τον πιο γρήγορο ryzen 

Δεν είναι τόσο απλό το θέμα.

γιατί οι επιδόσεις των ryzen στα  σημερινά  games (που αναπτύχθηκαν πριν βγουν ryzen δηλαδή )  όλοι οι ryzen έχουν περίπου ίδιες επιδόσεις ο 1800x με τον 1600x ας πουμε έχουν ασήμαντες έως μηδενικές διαφορές.. και αυτό γιατι ειναι θέμα ελλιπούς υποστήριξης κάτι (που αν οι πωλήσεις CPU της amd συνεχίσουν έτσι) θα αλλάξει αρκετά σύντομα (στα παιχνίδια που είναι σε φάση developing απο φέτος και μετά) . 

Απο εκει και πέρα όμως ναι δεν έχουν το ίδιο καλές επιδόσεις αλλά δεν έχουν κακές. 


δηλαδή με ryzen δεν είναι ότι θα τρώει bottleneck η κάρτα σου κτλ απλά σε παιχνίδια που με κάποιον i5 θα είχες 150 FPS με ryzen θα συνεχίσεις να έχεις πολλά FPS πχ 115..

 

που είναι υπέρ αρκετά έτσι και αλλιώς.

Απο την άλλη είναι νύχτα με την μέρα για όλες τις υπόλοιπες καθημερινές και μη δουλειές με ένα pc ο ryzen υπερέχει αισθητά. 

άρα αγοράζοντας ryzen έχεις καλύτερες επιδόσεις γενικά εκτός στο gaming (που αν και όχι καλύτερες συνεχίζουν να ειναι πολύ καλές) και στο κοντινό μέλλον κατα πάσα πιθανότητα και εκει καλύτερες επιδόσεις θα έχεις.,

επίσης όλα αυτά βάσει benchmarks που πάρθηκαν προ spectre εποχής (που λέγεται ότι ειδικά σε Intel το mitigation φέρνει έως 30% μείωση στις επιδόσεις) 

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Manjaro

[mindtrapper]

Προσωπικά πιστεύω ότι για να παίξει bottleneck από cpu σε 4Κ/60Hz θα πρέπει να έχεις είτε την top Volta/Ampere που ΘΑ βγει ή την επόμενη γενιά. Μέχρι τότε όλα θα είναι ΟΚ με έναν αξιοπρεπή επεξεργαστή (ας πούμε R5 1600/i7 4770K και πάνω).

[ilos]

Είναι τόσο τρομερές οι απαιτήσεις σε pixeldraw/raw output σε 4Κ που ούτε ο 1200 δε θα κόβει την Ampere . Μακάρι να μας εκπλήξει θετικά η nvidia. Πριν την 1080ti, δεν υπήρχε καν κάρτα που να πλησίαζε κάπως το 4k/60.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από ilos

[InNomine]

Έφυγε χτες βράδυ η παραγγελία της EVGA GTX 1080 Ti SC Black Edition.

@strawman βρε σατανά μου άναψες φωτιές τωρα . Όντως ο 1600Χ έχει υψηλότερη συχνότητα και roll-άρει πολύ καλά σε games, αλλα έλεγα για τον 1700 λόγω των παραπάνω cores και threads (futureproof κι έτσι)... Με έχεις βάλει σε τρέλες σκέψεις! Επίσης όλες οι 3.200 MHz RAM με CL14 παίζουν απροβλημάτιστα στις Ryzen μητρικές;

@Acmilangr2 ο i5 μου έχει κάτσει στραβά από εποχές i5 3570K (O/C), όπου έτρωγα stuttering στο Battlefield 4 online (λόγω έλλειψης hyper threading, το οποιο αγαπάει το Battlefield online). Χάζευα τις προάλλες gameplay videos με i5 8600K στο Battlefield 1 (μιλάμε πάντα για online) και ο επεξεργαστής έπιανε 100% usage. Και επειδή όλο και κάποια πιστολιά θα ρίξω online, δε θα ήθελα να επενδύσω σε i5. Από Intel μεριά θα προτιμούσα να πάω σε 8700Κ, αλλά το κοστολόγιο ανεβαίνει αρκετά. Κατανοώ οτι σε 4Κ ίσως να μην υπάρχει τόσο έντονα αυτό το θέμα, αλλα θα προτιμούσα κάτι με hyper threading ή το αντίστοιχο της AMD.

@Manjaro κάπως έτσι το σκέφτομαι κι εγώ. Ήδη αρχίσαμε να φεύγουμε από το κλασσικό, τα τελευταία χρόνια, 4 cores και 4 cores/8 threads (τους FX δεν τους αναφέρω γιατί δυστυχώς υπολείπονταν κατά πολύ στα games). Γι'αυτο και κοιτούσα τον 1700. Αλλά όπως έγραψε και ο strawman όντως έχει χαμηλή συχνότητα.

Πάντως η ιδέα του 1600Χ δε με χαλάει καθόλου. Ίσα ίσα βλέπω πολύ καλή απόδοση σε διάφορα gameplay videos (και ΟΧΙ σκέτα νούμερα) στο Youtube. Βρε μήπως να πάω σε 1700Χ να τελειώνω?  

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΑΠΑΝΤOYN. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΜΕ ΒΟΗΘΑΤΕ!

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από InNomine

[akoinonitos]

3 ώρες πριν, InNomine είπε

Έφυγε χτες βράδυ η παραγγελία της EVGA GTX 1080 Ti SC Black Edition.

@strawman βρε σατανά μου άναψες φωτιές τωρα . Όντως ο 1600Χ έχει υψηλότερη συχνότητα και roll-άρει πολύ καλά σε games, αλλα έλεγα για τον 1700 λόγω των παραπάνω cores και threads (futureproof κι έτσι)... Με έχεις βάλει σε τρέλες σκέψεις! Επίσης όλες οι 3.200 MHz RAM με CL14 παίζουν απροβλημάτιστα στις Ryzen μητρικές;

@Acmilangr2 ο i5 μου έχει κάτσει στραβά από εποχές i5 3570K (O/C), όπου έτρωγα stuttering στο Battlefield 4 online (λόγω έλλειψης hyper threading, το οποιο αγαπάει το Battlefield online). Χάζευα τις προάλλες gameplay videos με i5 8600K στο Battlefield 1 (μιλάμε πάντα για online) και ο επεξεργαστής έπιανε 100% usage. Και επειδή όλο και κάποια πιστολιά θα ρίξω online, δε θα ήθελα να επενδύσω σε i5. Από Intel μεριά θα προτιμούσα να πάω σε 8700Κ, αλλά το κοστολόγιο ανεβαίνει αρκετά. Κατανοώ οτι σε 4Κ ίσως να μην υπάρχει τόσο έντονα αυτό το θέμα, αλλα θα προτιμούσα κάτι με hyper threading ή το αντίστοιχο της AMD.

@Manjaro κάπως έτσι το σκέφτομαι κι εγώ. Ήδη αρχίσαμε να φεύγουμε από το κλασσικό, τα τελευταία χρόνια, 4 cores και 4 cores/8 threads (τους FX δεν τους αναφέρω γιατί δυστυχώς υπολείπονταν κατά πολύ στα games). Γι'αυτο και κοιτούσα τον 1700. Αλλά όπως έγραψε και ο strawman όντως έχει χαμηλή συχνότητα.

Πάντως η ιδέα του 1600Χ δε με χαλάει καθόλου. Ίσα ίσα βλέπω πολύ καλή απόδοση σε διάφορα gameplay videos (και ΟΧΙ σκέτα νούμερα) στο Youtube. Βρε μήπως να πάω σε 1700Χ να τελειώνω?  

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΑΠΑΝΤOYN. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΜΕ ΒΟΗΘΑΤΕ!

Φιλε καλησπέρα, θεωρω καλυτερο συνδιασμο να παρεις εναν 1700 η εναν  1600x και τα λεφτα που θα γλυτωσεις απο το να επαιρνες τον 1700x να τα δωσεις στις μνημες ωστε να παρεις ενα κιτ 3200cl14. O 1700 ανεβαινει όπως σου ειπαν και τα αλλα παιδια στα ρολογια του 1700x πολυ ευκολα και με τo stock cooler ,και αν χρειαστεις βοηθεια να τον ανεβασεις εδω ειμαστε να σε βοηθησουμε δεν ειναι καθόλου δυσκολο.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από akoinonitos

[InNomine]

2 ώρες πριν, akoinonitos είπε

Φιλε καλησπέρα, θεωρω καλυτερο συνδιασμο να παρεις εναν 1700 η εναν  1600x και τα λεφτα που θα γλυτωσεις απο το να επαιρνες τον 1700x να τα δωσεις στις μνημες ωστε να παρεις ενα κιτ 3200cl14. O 1700 ανεβαινει όπως σου ειπαν και τα αλλα παιδια στα ρολογια του 1700x πολυ ευκολα και με τo stock cooler ,και αν χρειαστεις βοηθεια να τον ανεβασεις εδω ειμαστε να σε βοηθησουμε δεν ειναι καθόλου δυσκολο.

Καλησπέρα φίλε μου! Επειδή βλέπω οτι και εσύ, όπως και ο φίλος strawman αναφέρεστε σε RAM με CL14, θέλω να ρωτήσω τον λόγο. Παίζει τόσο σημαντικό ρόλο το χαμηλότερο cache latency στους Ryzen? Ρωτάω καθαρά για να μάθω, μιας και δεν γνωρίζω (τελευταία φορά που είχα AMD επεξεργαστή ήταν επί εποχές Athlon XP 2800+, ενώ το τελευταίο σύστημα στο οποιο δούλεψα είχε RAM DDR3 @ 2.400MHz με άγνωστο, για 'μενα, CL).

Ευχαριστώ πάρα πολύ που προσφέρεσαι να βοηθήσεις στο θέμα του O/C!

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από InNomine

[Heybro]

Στους ryzen παίζει μεγάλο ρόλο η ram και τα timings. Στους Intel όχι και τόσο δηλαδή 3200 cl16 με 3200 cl14 έχουν διαφορες μισό fps η και καθόλου. 

[akoinonitos]

27 λεπτά πριν, InNomine είπε

Καλησπέρα φίλε μου! Επειδή βλέπω οτι και εσύ, όπως και ο φίλος strawman αναφέρεστε σε RAM με CL14, θέλω να ρωτήσω τον λόγο. Παίζει τόσο σημαντικό ρόλο το χαμηλότερο cache latency στους Ryzen? Ρωτάω καθαρά για να μάθω, μιας και δεν γνωρίζω (τελευταία φορά που είχα AMD επεξεργαστή ήταν επί εποχές Athlon XP 2800+, ενώ το τελευταίο σύστημα στο οποιο δούλεψα είχε RAM DDR3 @ 2.400MHz με άγνωστο, για 'μενα, CL).

Ευχαριστώ πάρα πολύ που προσφέρεσαι να βοηθήσεις στο θέμα του O/C!

Δεν ειναι μονο το cl14 ,ειναι οτι ειναι B dies που σημαινει οτι εχεις τα 3200Mhz χωρις να καθεσαι να ψαχνεις τι ρυθμισεις να κανεις στο Bios για να δουλεψουν στα 3200mhz οι μνημες και στην περιπτωση hynix αν θα δουλεψουν χωρις θεματα. Επισης μπορουν να παρουν χαμηλότερες τιμες στα timings πραγμα που θα σου δωσει μερικα εξτρα fps (λιγα βεβαια)

Στους ryzen οσο περισσοτερα Mhz εχεις στις μνημες με χαμηλότερα timings τοσο το καλυτερο. Προσφατα εφτιαξα για ενα φιλο συστημα παρομοιο με αυτο που σκεφτεσαι , palit 1080ti , ryzen 1700 , gskill f4 3200cl14 ,asus prime x370 pro βεβαια αυτος παιζει 1080p/60hz προς το παρον αλλα τωρα που ειδε την γλυκα θελει να παει σε καλυτερο μονιτορ.

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από akoinonitos

[Acmilangr2]

Προχώρα λοιπόν στον ryzen.

ενημερωτικά, έχω κάνει benchmark με 6600k stock,6600k Overclocked,8600K stock, 8600K Overclocked  σε 2160p ανάλυση

Εκτός απο το assasin's creed origins που στον 6600K έκανε bottleneck, σε κανένα άλλο παιχνίδι δεν είδα ούτε 1 frame διαφορά

Το μόνο θετικό που είδα ειναι η αρκετά μειωμένη φασαρία του 6800K σε σχέση με τον 6600K αφού κάνει πολύ λιγότερη usage

 

To σίγουρο ειναι πως θα ευχαριστηθείς native 2160p/60fps στο σύστημα σου

Επεξ/σία 23 Ιανουαρίου 2018 από Acmilangr2