Prime φακός (f/1.4) για Nikon DX

[joya111]

7 ώρες πριν, Dr_73 είπε

Αναφέρομαι στα δείγματα που βλέπω. Είναι οριακά ανεκτό στην d3400 το iso 3200 . Σε κάθε περίπτωση πολύ καλύτερο από οποιοδήποτε φίλμ .... 1600 είχαμε τραβήξει ποτέ .

στην 3400, το 1600 iso είναι οριακά ανεκτό. Μην λαμβάνεις υπόψην σου φωτογραφίες που έχουν υποστεί επεξεργασία.

όσο για τα φίλτρα, δεν αντιλαμβάνομαι το σκοπό που εξυπηρετούν. Nik software/ silver fx και τα έχεις όλα χωρίς να επηρεάζεται ούτε η φωτεινότητα, ούτε η απόδοση του φακού.

(για την περίπτωση που έχεις ήδη παραγγείλει την μηχανή: ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΗ και καλές λήψεις!!)

[Dr_73]

1 ώρα πριν, joya111 είπε

στην 3400, το 1600 iso είναι οριακά ανεκτό. Μην λαμβάνεις υπόψην σου φωτογραφίες που έχουν υποστεί επεξεργασία.

Κάτσε , μην τρελαθούμε. Στις ίδιες σελίδες, επεξεργάζονται φωτογραφίες της d3400 σε iso 3200 για να δείχνουν καλύτερες και δεν επεξεργάζονται τις φωτογραφίες π.χ. της d5300 ή της d7100 για να δείχνουν χειρότερες ;;; Δεν το βρίσκω πιθανό να συμβαίνει κάτι τέτοιο !

[Ionlab]

9 ώρες πριν, Dr_73 είπε

Παράγγειλα και φίλτρα για μαυρόασπρη (στα 62mm για τον 30ρη sigma)  , σε τιμή ευκαιρίας στο ίντερνετ (όχι όσο γράφει το λινκ , τιμή ευκαιρίας , πραγματικά ) .

Πέρα από το γεγονός οτι έχεις άμεσα τα αποτελέσματα στο preview τα φιλτρα αυτά δεν μπορείς και να τα προσομοιώσεις αργότερα στο photoshop;

Απ' όσο ξέρω πέρα από το CPL, τα υπόλοιπα ND, Color Filters, Graduated προσομοιώνονται με σχετική ευκολία....

Επεξ/σία 15 Μαρτίου 2018 από Ionlab

[joya111]

2 ώρες πριν, Dr_73 είπε

Κάτσε , μην τρελαθούμε. Στις ίδιες σελίδες, επεξεργάζονται φωτογραφίες της d3400 σε iso 3200 για να δείχνουν καλύτερες και δεν επεξεργάζονται τις φωτογραφίες π.χ. της d5300 ή της d7100 για να δείχνουν χειρότερες ;;; Δεν το βρίσκω πιθανό να συμβαίνει κάτι τέτοιο !

λογική η σκέψη σου. το θέμα είναι ότι ανεβαίνοντας κατηγορία ανεβαίνει και η ποιότητα για το εκάστοτε αρχείο. Σκέψου λοιπόν, ότι αν βλέπεις την ίδια φωτογραφία απο D3400 και από D850, πόση δουλειά έχει πέσει στο pp.

Γενικά, σαν άποψη/συμβουλή καλό είναι να αποφύγεις τα entry level σώματα για "low light" γενικά..

[Dr_73]

1 ώρα πριν, Ionlab είπε

Πέρα από το γεγονός οτι έχεις άμεσα τα αποτελέσματα στο preview τα φιλτρα αυτά δεν μπορείς και να τα προσομοιώσεις αργότερα στο photoshop;

Ρίξε μια ματιά εδώ .  Αν και ίσως είμαι λίγο επηρεασμένος από τις εποχές των ilford και των φίλμ , ΝΟΜΙΖΩ είναι δύσκολο να πετύχεις το ίδιο αποτέλεσμα με επεξεργασία και προφανώς χρονοβόρο , αφού θα  πρέπει να κάνεις επιλογές και ξεγυρισματα μάλλον δύσκολα , ενώ με το φίλτρο , απλά ... βιδώνεις το φίλτρο . Και σε βιβλία που διαβάζω για μαυρόασπρη φωτογραφία (πρόσφατα, όχι αρχαία) οι συγγραφείς που ασχολούνται πολύ περισσότερο (από μένα σίγουρα και τους περισσότερους χομπίστες) , την ίδια άποψη υποστηρίζουν . Τέλος πάντως την παραγγελία για τα συγκεκριμένα την έκανα και τα πέτυχα σε αστεία τιμή (24 ευρώ το παραπάνω σετ).

 

24 λεπτά πριν, joya111 είπε

Γενικά, σαν άποψη/συμβουλή καλό είναι να αποφύγεις τα entry level σώματα για "low light" γενικά..

Πιο συγκεκριμένα όμως να πάω που ; Μιλάμε για hobby , που δεν είναι ούτε καν το πρώτο (hobby) , οπότε πόσο να ανέβαινα (οικονομικά) ; Για την ποιότητα της τελικής φωτογραφίας άλλωστε, οι περισσότεροι γραφουν ότι πάνω κάτω στην ίδια γενιά είναι στα ίδια (d3400-d5600-d7200) και ότι οι μεγαλύτερες υπερτερουν σε περισσότερα κουμπιά επιλογής για πιο γρήγορη εισαγωγή manual ρυθμίσεων , flip screen & touch , σώμα με μαγνήσιο στις d7xxx  περισσότερα af points κτλ κτλ

Σε ίδιο budget λοιπόν, μεταξύ d7100 & Nikkor AF 50mm f/1.8D , διαλέγω την d3400(+κιτ φακό 18-55 vr)  & sigma 30mm f/1.4 art . Έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού μου, ότι σε 2 χρόνια η d3400 θα πουληθεί και πιο εύκολα και με μικρότερη χασούρα σε σχέση με την d7100 , για αναβάθμιση σώματος τότε (που θα έχω αγοράσει και 2 φακούς ακόμη που σκέφτομαι) .

Επεξ/σία 15 Μαρτίου 2018 από Dr_73

[SeNNinhA]

28 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Σε ίδιο budget λοιπόν, μεταξύ d7100 & Nikkor AF 50mm f/1.8D , διαλέγω την d3400(+κιτ φακό 18-55 vr)  & sigma 30mm f/1.4 art . Έχοντας στο πίσω μέρος του μυαλού μου, ότι σε 2 χρόνια η d3400 θα πουληθεί και πιο εύκολα και με μικρότερη χασούρα σε σχέση με την d7100 , για αναβάθμιση σώματος τότε (που θα έχω αγοράσει και 2 φακούς ακόμη που σκέφτομαι) .

Εαν δεν εχεις αναγκη τα ιδιαιτερα χαρακτηριστικά της D7100 σωστα πρατεις.

[Rush13]

Μην συγκρινεις ψηφιακή με φιλμ . Δεν έχουν καμία σχέση , το φίλμ εχει διαφορετικό κόκκο απο την ψηφιακή και γράφει διαφορετικά

Τα συγκριτικά που βλέπεις τα περισσότερα γινονται σε περιβάλλον στούντιο οπου η ποιότητα του φωτός ειναι η καλύτερη δυνατή, ο κόκκος εξαρτάται σε ένα μεγάλο βαθμό απο αυτό.  Εκτός απο κόκκο  θα χάσεις ανάλυση και λεπτομέρεια στην φωτογραφία

Όταν εσυ θα πάς να τραβήξεις street με μοναδική πηγή φωτός τα σάπια φωτα του δρόμου , εκεί το iso3200 θα ειναι σαν 12800

Σε πραγματικές συνθήκες οποιαδήποτε crop μηχανή μετά απο 1600iso αρχίζει και χάνει (απενεργοποιώντας το φίλτρο π έχει)

Μπορεί η ποιότητα π θα πάρεις για σένα να ειναι αποδεκτή αλλα σίγουρα δεν θα έχει καμια σχέση με αυτα π βλέπεις στα συγκριτικά

[Dr_73]

58 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Εαν δεν εχεις αναγκη τα ιδιαιτερα χαρακτηριστικά της D7100 σωστα πρατεις.

Ιδανικά θα ήθελα μια d7200 , σαφώς καλύτερο να βάζεις και τις 3 ρυθμίσεις στο manual  με 3 κλικ , παρά να παίζεις με 10 μενού ... αλλά λόγω budget αυτή τη στιγμή προτιμώ από d7200 & Nikkor AF 50mm f/1.8D , το πακέτο d3400 kit 18-55 vr & sigma 30mm f/1.4 art + φίλτρα και ίσως και επιπλέον φλας !!! Από χονγκ κονγκ αυτή τη στιγμή το σώμα της d7100 έρχεται με 550 ευρώ και της d7200 650 ευρώ , ενώ της d7500 στα 850 ευρώ . Σε 2 χρόνια μπορεί να πουλήσω το σώμα της d3400 200 ευρώ και με άλλα 300 να πάρω d7500 !!!!! Ή αν υπάρχει δυνατότητα να δώσω περισσότερα να πάρω d500 . Οι φακοί κρατάνε περισσότερο αξία , όπως και να έχει .

(Αναγκαστικά σκέφτομαι και μεταπώληση , εμπορικότητα κτλ. Αποδεδειγμένα μια d3xxx  πουλιέται πιο εύκολα μτχ από d7xxx ) .

 

Επεξ/σία 15 Μαρτίου 2018 από Dr_73

[Ionlab]

Η D7200 ομως θα σου επιτρεψει να χρησιμοποιησεις και παλαιοτερους μεταχειρισμενους φακους (οι οποιοι εχουν μικροτερο κοστος) επισης μην σκεφτεσαι απαραιτητα το τι θα χασεις στην μεταπωληση.....παρε το καλυτερο που μπορεις τωρα....του χρονου θα εχουν μπει ολες οι εταιριες στην mirorrless κατηγορια και θεωρω οτι το παιχνιδι θα αλλαξει αρδην. Σωμα θα αλλαξεις αν σου παρουσιαστει η ευκαιρια. Οι διαφορες απο γενια σε γενια ειναι πολυ μικρες....

 

[Dr_73]

Αυτό που είδα μόλις , είναι ότι σε μικρότερα σώματα από d7xxx δεν μπορείς να κανεις calibration φακού μέσα από το μενού της μηχανης .

[VampireKiSS]

Στις 15/3/2018 στις 2:11 ΠΜ, Dr_73 είπε

28mm για nikon dx δεν υπάρχει (υπάρχει για ff, f/1.4 ,  στα 2 χιλιάρικα το ξεχνάμε) , 40 mm είναι f/2.8 δεν μας κάνει , φαίνεται η χρυσή τομή ο συγκεκριμένος sigma , για dx , σε λογική τιμή.

Οπότε έκλεισα μάλλον !!!!!

 

Υπάρχουν και παραϋπάρχουν φακοί πολύ πριν φτάσεις στα 2000. Αν κάνουν όλοι σωστό af στη μηχανή που έχεις σκοπό να πάρεις δεν ξέρω γιατί τον 50άρη που τον είχα δοκιμάσει με d3300 σε ημίφως, αλλού ντ' αλλού εστίαζε. Οπότε ευκαιρία να δεις για κανένα καλύτερο σώμα. Μη γκρινιάξεις για τα λεφτά, είναι απαιτητικά τα είδη φωτογραφίας που σου αρέσουν και αν πας σε ενδιάμεσες λύσεις θα έχεις ενδιάμεσα αποτελέσματα. Κανόνας αυτό. 24άρη σου προτείνω βασικά γιατί στα δείγματα έχεις έντονο το στοιχείο "street" όπου προσωπικά τα 35mm (ff) νομίζω είναι ιδανικά αν μιλάμε για ύπαρξη ενός μόνο φακού. 

https://www.skroutz.gr/s/1961316/Nikon-AF-S-Nikkor-28mm-f-1-8G.html

https://www.skroutz.gr/s/6268188/Sigma-24mm-F1-4-DG-HSM-Art-Nikon.html

https://www.skroutz.gr/s/7371742/Nikon-AF-S-Nikkor-24mm-f-1-8G-ED.html

Έχουν δίκιο πάντως τα παιδιά πιο πάνω, τόσο για την πλάνη με τα ψηλά iso ανάλογα με το φωτισμό, όσο και για το ότι για low light μην πας σε entry σώμα. Βασικά έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να το λέω σε όλους, με την τιμή της μετάχειρης d700 δεν υπάρχει δικαιολογία για όποιον θέλει πορτρέτο ή/και low light να μην πάρει μία. 

 

Στις 15/3/2018 στις 1:53 ΜΜ, Dr_73 είπε

Ρίξε μια ματιά εδώ .  Αν και ίσως είμαι λίγο επηρεασμένος από τις εποχές των ilford και των φίλμ , ΝΟΜΙΖΩ είναι δύσκολο να πετύχεις το ίδιο αποτέλεσμα με επεξεργασία και προφανώς χρονοβόρο , αφού θα  πρέπει να κάνεις επιλογές και ξεγυρισματα μάλλον δύσκολα , ενώ με το φίλτρο , απλά ... βιδώνεις το φίλτρο . Και σε βιβλία που διαβάζω για μαυρόασπρη φωτογραφία (πρόσφατα, όχι αρχαία) οι συγγραφείς που ασχολούνται πολύ περισσότερο (από μένα σίγουρα και τους περισσότερους χομπίστες) , την ίδια άποψη υποστηρίζουν . Τέλος πάντως την παραγγελία για τα συγκεκριμένα την έκανα και τα πέτυχα σε αστεία τιμή (24 ευρώ το παραπάνω σετ).

Μια παρένθεση εδώ. Εκτός του cpl, κάποιων πανάκριβων και εξεζητημένων της singh ray και κάποιων εφέ που αποδίδονται ρεαλιστικότερα με ND και μακρά έκθεση, όλα μα όλα τα άλλα φίλτρα αναπαράγονται στην επεξεργασία. Τα δε χρωματιστά αναπαράγονται με μόλις ένα κλικ στα περισσότερα προγράμματα. Ψηφιακή φωτογραφία χωρίς ψηφιακή επεξεργασία δεν υφίσταται. Κανόνας και αυτό. Οπότε άσε στην άκρη τα τζαμάκια των 24Ε που πήρες για να βάλεις μπροστά στα πανάκριβα οπτικά που έχεις σκοπό να αγοράσεις και δες το σαν μια καλή ευκαιρία να μάθεις καλύτερα τα προγράμματα επεξεργασίας. 

Επεξ/σία 18 Μαρτίου 2018 από VampireKiSS

[Skopelos_Island]

Υπάρχει μία παράμετρος που πολύ σπάνια βλέπω να συζητιέται μεταξύ των σειρών D3xxx D5xxx και της σειράς D7xxx. η οποία μπορεί να μην έχει επίπτωση στο τελικό αρχείο της φωτογραφίας, έχει όμως στη διαδικασία της λήψης της, την οποία θεωρώ ίσως πιο σημαντική. Το οφθαλμοσκόπιο!

Ως γνωστόν οι πρώτες έχουν pentamirror που είναι πολύ πιο σκοτεινό, έχει μικρότερη μεγέθυνση και λιγότερη (έστω και μικρή) κάλυψη από αυτό στις δεύτερες, που είναι πρίσμα. Αυτό ίσως θα πρέπει να το λάβεις υπ' όψιν σου, ειδικά εφ' όσον προσανατολίζεσαι σε low light συνθήκες με πολύ ανοικτά διαφράγματα. Δυστυχώς η Nikon για να μειώσει το κόστος "χαντακώνει" σε αυτό το κομμάτι τις D3xxx και D5xxx σειρές. Θα μου πεις μπορείς πάντα να χρησιμοποιήσεις το live view, αυτό όμως δε νομίζω ότι θα σε καλύψει σε μη ιδανικές συνθήκες .

Προσωπικά, μετά την D700 δε θα ξαναγύρναγα ποτέ σε μηχανή με pentamirror. Αφού έχεις και εμπειρία από αναλογική μπορείς να το καταλάβεις πολύ καλύτερα, καθώς οι αναλογικές manual focus μηχανές έπρεπε να έχουν πολύ φωτεινό πρίσμα για να γίνεται καλύτερα η εστίαση. Μηχανές του '70 και του 80 έχουν πολύ καλύτερα πρίσματα από τις σημερινές άλλωστε (πχ. Minolta X-700)

 

Τέλος θεωρώ λάθος να αγοράζεις μια μηχανή με μεγάλη βαρύτητα στη μεταπώλησή της. Ο σκοπός της είναι, (δεδομένου ότι έχεις την πρόθεση να φωτογραφίζεις) όσο θα είναι στα χέρια σου, να σε βοηθήσει να αποκτήσεις καλές φωτογραφίες και όχι να πεις μετά από δύο χρόνια έχασα ή κέρδισα 100 ευρώ. Αν είναι σε μια μηχανή να της λιώσεις το κλείστρο αλλά να έχεις πολλές και καλές φωτογραφίες χαλάλι τα 100, τα 200 και τα 500 ευρώ. Άποψή μου πάντα...

 

[Dr_73]

15 ώρες πριν, VampireKiSS είπε

 Οπότε άσε στην άκρη τα τζαμάκια των 24Ε που πήρες για να βάλεις μπροστά στα πανάκριβα οπτικά που έχεις σκοπό να αγοράσεις

Δεν είναι χρωματιστά τζαμάκια των 24 ευρώ. Εγώ τα πήρα σε ευκαιρία. Κοίτα πόσο είναι η κανονική τους τιμή !!!!!

(125 ευρώ τα 3 με ταχυδρομικά από amazon , δεν τα λες και πολύ φθηνά) .

Η Tiffen είναι παλιός διακεκριμένος κατασκευαστής φίλτρων .

Επεξ/σία 18 Μαρτίου 2018 από Dr_73

[VampireKiSS]

Η tiffen είναι γνωστός κατασκευαστής φίλτρων αλλά δεν βρίσκεται σε καμία λίστα με κορυφαίους κατασκευαστές. Ενδεικτικά θα σου πω ότι ακόμη και τα 125 είναι τιμή για ένα καλό cpl ή ND 3.0 από nissin, lee, formatt hitech, B&W, singh ray κτλ. , όχι για 3 κομμάτια.

Εμένα μου αρέσουν τα φίλτρα, η διαδικασία βάλε βγάλε, μέτρα, τράβα, άλλαξε είναι η πεμπτουσία του χόμπι αλλά με κάθε ειλικρίνεια σου λέω ότι τα συγκεκριμένα πλέον είναι περιττά ως προς το αποτέλεσμα. 

Επεξ/σία 18 Μαρτίου 2018 από VampireKiSS

[Rush13]

Για ποιο λόγο να πάρεις κοκκινα και κίτρινα φιλτράκια αληθεια?