Terminator (2019)

[Πέτρος]

Ανεξάρτητα από την πχιοτητα της ταινίας, τί σχέση έχει ο σωματότυπος της μεξικάνας με το αν μπορεί να τα βάλει με ένα Τ800?

Πήγε ποτέ κανένας άνθρωπος να πλακώσει στο ξύλο εξολοθρευτή?

Οι enhanced/super soldiers που εισάγει η ταινία έχουν κάποιες πιθανότητες, αλλά κι αυτοί σε φάση hit n run μόνο .

Έχει μπόλικα κουλά και αστεία η ταινία, έτσι κι αλλιώς.

[RTW4ever]

1 ώρα πριν, Πέτρος είπε

Ανεξάρτητα από την πχιοτητα της ταινίας, τί σχέση έχει ο σωματότυπος της μεξικάνας με το αν μπορεί να τα βάλει με ένα Τ800?

Πήγε ποτέ κανένας άνθρωπος να πλακώσει στο ξύλο εξολοθρευτή?

Οι enhanced/super soldiers που εισάγει η ταινία έχουν κάποιες πιθανότητες, αλλά κι αυτοί σε φάση hit n run μόνο .

Έχει μπόλικα κουλά και αστεία η ταινία, έτσι κι αλλιώς.

Δεν εννοούσα με τον T800, δεν κατάλαβες. Εννοούσα με έναν άντρα του σωματότυπου του Άρνι και κατ επέκταση με τι δύσκολες συνθήκες της μάχης, και το σχόλιο πηγαίνει στην πανηλίθια και γελοία προώθηση των γυναικών ως μαχητών.

Έχεις προσέξει ότι με δυσκολία φθάνει το χέρι της στη λαβή του όπλου και ότι χρειάζεται να το τεντώσει τέρμα; Δηλαδή τώρα μιλάμε σοβαρά;

[Πέτρος]

8 λεπτά πριν, RTW4ever είπε

Δεν εννοούσα με τον T800, δεν κατάλαβες. Εννοούσα με έναν άντρα του σωματότυπου του Άρνι και κατ επέκταση με τι δύσκολες συνθήκες της μάχης, και το σχόλιο πηγαίνει στην πανηλίθια και γελοία προώθηση των γυναικών ως μαχητών.

Έχεις προσέξει ότι με δυσκολία φθάνει το χέρι της στη λαβή του όπλου και ότι χρειάζεται να το τεντώσει τέρμα; Δηλαδή τώρα μιλάμε σοβαρά;

Ο σωματότυπος του Άρνι είναι αδιάφορος, για αυτό γράφω για Τ800.

Μιλάμε για "ρομπότ", για μηχανές με αδιανόητη παραπάνω δύναμη από τον οποιονδήποτε άνθρωπο, στρατιώτη ή μη.

Συμφωνώ πως το σκηνικό που περιγράφεις είναι εντελώς γελοίο.

Από εκεί και πέρα, δεν χρειάζεται να μπει σε στυλ Τσακ η κοντή και να τους ρημάξει...δεν χρειάζεται καν να τους πυροβολήσει...αρχηγός και έμπνευση της αντίστασης είναι, μπορεί να είναι στρατηγική ιδιοφυΐα, μπορεί να εμπνέει κόσμο, μπορεί οτιδήποτε άλλο εκτός από hand2hand combat (που έτσι κι αλλιώς απέναντι στις μηχανές δεν έχει την παραμικρή αξία).

Το κουράζουμε, και οι δύο.

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από Πέτρος

[liakinen]

Η ταινία είναι σκουπίδι, τέλος. Ο Cameron αμαύρωσε το όνομα του. Ο Arnold κάηκε άλλη μία φορά σαν χαρακτήρας,  η Linda τελείωσε και αυτή όμως διαφωνώ με τα σχόλια για την Μεξικάνα. Σκατά ήταν αλλά τι σχέση έχει το ύψος και το φύλο της. Να οργανώσει αντίσταση προορίζεται όχι να παλεύει. Για "Στρατηγός"  πάει όχι για Ράμπο. Η Linda στο πρώτο πως ξεκίνησε και πως τελείωσε στο δεύτερο.

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από liakinen

[masteripper]

Την είδα χθες...κλασσικό  Pop Corn Blockbuster...με πολύ σαματά και πλούσια εναλλαγή σκηνών...η ιστορία πέρα απο την ανακύκλωση των "πρωταγωνιστών" του παρελθόν είχε κενά- ασάφειες σε σπαστικό σημείο...αλλά εντάξει δεν μπορώ να πώ ότι δεν το ευχαριστήθηκα...2 ωρίτσες σπέσιαλ.

Πάντως μεγαλύτερη χαρά στην ζωή της αποκλείεται να είχε η Linda Hamilton...δηλαδή σουπερ σταρ πρωταγωνιστής στα γεράματα σίγουρα δεν είναι ότι καλύτερο αλλά άμα έφαγες μια ζωή στην πίσω σειρά...εντάξει...φαντάζομαι μέσα στις ρυτίδες θα υπήρχε τρελό χαμόγελο....

[FCastor]

Δεν έχω δει την ταινία ακόμα αλλά ότι έχω ακούσει με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι όταν την δω θα είναι... ικανοποιητική ως ταινία δράσης αλλά πιθανώς όχι ως ταινία Terminator.

 

Αλλά ανεξαρτήτως σωματότυπου ή φύλου της πρωταγωνίστριας (ή δευτεραγωνίστριας ή ό,τι θεωρείται), ε, καλά... Ripley εναντίον βιολογικών φονικών μηχανών με οξύ για αίμα και δύο σαγόνια γεμάτα κοφτερά δόντια (γιατί ένα δεν έφτανε...), Sarah Connor εναντίον... well, κανονικών φονικών μηχανών, Buffy εναντίον βρυκολάκων, Alice Johnson εναντίον εφιαλτικού ονειροδαίμονα με κακό γούστο στα πουλόβερ κλπ κλπ. Δεν είναι δα ότι δεν έχουμε δει γυναίκες να τα βάζουν με πλάσματα ή πράγματα που κανείς ανεξαρτήτως χρωμοσωμάτων δεν θα επικρατούσε εναντίον τους και να μην τις απολαύσαμε. Ούτε ταινίες να ήταν ένα πράγμα...

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από FCastor

[coffeex]

1 λεπτό πριν, FCastor είπε

Είναι λίγο, δε λέω.

Δεν έχω δει την ταινία ακόμα αλλά ότι έχω ακούσει με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι όταν την δω θα είναι... ικανοποιητική ως ταινία δράσης αλλά πιθανώς όχι ως ταινία Terminator.

Αλλά ανεξαρτήτως σωματότυπου ή φύλου της πρωταγωνίστριας (ή δευτεραγωνίστριας ή ό,τι θεωρείται), ε, καλά... Ripley εναντίον βιολογικών φονικών μηχανών με οξύ για αίμα και δύο σαγόνια γεμάτα κοφτερά δόντια (γιατί ένα δεν έφτανε...), Sarah Connor εναντίον... well, κανονικών φονικών μηχανών, Buffy εναντίον βρυκολάκων, κλπ κλπ. Δεν είναι δα ότι δεν έχουμε δει γυναίκες να τα βάζουν με πλάσματα ή πράγματα που κανείς ανεξαρτήτως χρωμοσωμάτων δεν θα επικρατούσε εναντίον τους και να μην τις απολαύσαμε. Ούτε ταινίες να ήταν ένα πράγμα...

H ταινία είναι πατάτα και για αυτό φταίει το σενάριο και η σκηνοθεσία, όλα τα άλλα είναι .......

[Fulgore]

Μονο ο κακος αξιζε περισσοτερο που ακομα και αυτον με το ζορι τον βλεπαμε απλα να ξεπεταγεται καθε φορα απο το πουθενα.

Sarah,Arnold χωρις λογο υπαρξης(καθαρα εμπορικοι λογοι),η αλλη η Enhanced soldier τρομαρα της ηταν τελειως underwhelming σαν νεος χαρακτηρας και το σεναριο/ιστορια το μονο που εκανε ειναι απλα να φτιαξει ενα ταχα μου νεο κοσμο σε περιπτωση που συνεχισουν με sequels.

 

[Bourdoulas]

Λοιπόν είδα την ταινία. Απλά υπέροχη. Επιτέλους μια άξια συνέχεια αυτού του ταλαιπωρημενου franchise. Spot on casting με την νέα αρχηγό του ΕΑΜ της με τά Skynet εποχής να αφήνει ανεξίτηλα το σημάδι της στην ταινία και να παίρνει την σκυτάλη από τον υπερχομο μεν, λίγο δε, Τζον. Καλά για την σούπερ στρατιώτη δεν χρειάζεται να πω πολλά. Η εικόνα μιλάει από μόνη της. Είναι αυτό που βλέπετε, ένα ποίημα. Αν δεν ήταν το Τζόκερ και ο Φοινιξ σίγουρα πήγαινε για αγαλματίδιο. 

Ιδιαίτερη μνεία πρέπει να γίνει στους σεναριογράφους που κατάφεραν με μαεστρία, όχι μόνο να διατηρήσουν το legacy του Terminator, αλλά να το πάνε και δύο βήματα παρακάτω. Ανυπομονώ πως και πως για τις επόμενες ταινίες Terminator. 

Spoiler

Σόρυ αλλά έπρεπε. 😛 Δεν έχω δει την ταινία, δεν σπαταλώ τον χρόνο μου σε σκουπίδια. 

 

[KilliK]

19 ώρες πριν, liakinen είπε

Η ταινία είναι σκουπίδι, τέλος. Ο Cameron αμαύρωσε το όνομα του. Ο Arnold κάηκε άλλη μία φορά σαν χαρακτήρας,  η Linda τελείωσε και αυτή όμως διαφωνώ με τα σχόλια για την Μεξικάνα. Σκατά ήταν αλλά τι σχέση έχει το ύψος και το φύλο της. Να οργανώσει αντίσταση προορίζεται όχι να παλεύει. Για "Στρατηγός"  πάει όχι για Ράμπο. Η Linda στο πρώτο πως ξεκίνησε και πως τελείωσε στο δεύτερο.

=

Spoiler

 

το προβλημα ειναι οτι στην μια σκηνη η ιδια η ηθοποιος με το ζορι κραταει το οπλο και πυροβολαει (ατυχεστατη η επιλογη του μεγαλου οπλου που της δωσανε), και στην αλλη πλακωνει μονης της κατι αξεστους αντρες που ηταν δυο φορες το μποι της, ενω εχει look σε φαση "μαμαω και δερνω".  δεν μπορεις να παρεις σοβαρα τον χαρακτηρα της, διοτι την παρουσιαζουν τον μελλοντικο εαυτο της ως badass πολεμιστης, και οχι απλα ως στρατηγικο μυαλο που εμπνεει τους αμαχους.

η πλακα ειναι οτι η αρχικη φαν θεωρια που υπηρχε πριν βγει η ταινια,  την εκανε πιστευτη ως σωτηρα της ανθρωποτητας, επειδη δουλευε στο εργοστασιο οπου προγραματιζε τα ρομποτ, και η εταιρεια πισω απο τα ρομποτ, ηταν αυτη που εφτιαξε τον Legion, οποτε η ιδια γνωριζε πως δουλευει η AI του και πως μπορουσε να την εξουδετερωσει. αυτη ηταν η θεωρια, μεχρι που βγηκε η ταινια και τελικα η ιδια δεν ηταν τιποτα αλλο παρα η θηλυκη εκδοση του John Connor.

 

Επεξ/σία 26 Ιανουαρίου 2020 από KilliK

[Malthador]

Αυτό πάντως που λέτε ότι δεν χρειάζεται να μπορεί ανταπεξέλθει σε συνθήκες μάχης και ότι μπορεί να είναι στρατηγική ιδιοφυΐα δεν παίζει. Για να φτάσεις να γίνεις στρατηγός πρέπει να κερδίσεις ranks ξεκινώντας από φανταράκι.

Και σιγά που εμπνέει για μητέρα της επανάστασης η μισοριξιά.

[Diinekis21]

2 ώρες πριν, Malthador είπε

Αυτό πάντως που λέτε ότι δεν χρειάζεται να μπορεί ανταπεξέλθει σε συνθήκες μάχης και ότι μπορεί να είναι στρατηγική ιδιοφυΐα δεν παίζει. Για να φτάσεις να γίνεις στρατηγός πρέπει να κερδίσεις ranks ξεκινώντας από φανταράκι.

Η ειρωνεία βέβαια είναι ότι κανένας στρατηγός δεν έχει κάνει φαν. Με αστεράκι ξεκινούν..

Ο πολιτισμός έχει καταρρεύσει, δε παίρνουν "βαθμούς" ούτε με τα έτη ούτε με πολιτικές άκρες.

Επίσης οι φαν είναι μαχητές;..  

Εκτός αν εννοείς οι αντίστοιχοι φαν της αντίστασης, οπότε οκ, αλλά έτσι θα έχει πολεμική εμπειρία και η φίλη μας στο μέλλον.

2 ώρες πριν, Malthador είπε

Και σιγά που εμπνέει για μητέρα της επανάστασης η μισοριξιά.

Το να ηγηθεί κάποιος δεν έχει τις προυποθέσεις ύψους της προεδρικής φρουράς..

Είναι και γελοίο βέβαια το θέμα ηγέτη/εκλεκτού/μεσσία συνήθως στις ταινίες.

------------------------------------------------------------------------------------------

Μάγκες χάλια η ταινία, όντως δε πολυπείθει η νέα πρωταγωνίστρια. Κυρίως λόγω σκηνών τύπου γίνομαι άσσος στο σημάδι σε 15 sec, με Sarah pep talk.

 Αυτό όμως δεν έχει σχέση ούτε με το ότι είναι γυναίκα, ούτε με το ύψος της, απλά είναι κακογραμμένος ο χαρακτήρας (και η ταινία)

Τέλος, να θυμίσω διαφορά Sarah από Τ1 σε Τ2;

[gsisr]

Το ειδα κι εγώ. Ακύρωσε τα 1 και 2. Ότι να ναι πραγματικά. Καλύτερα να δεχτούμε ότι το franchise τελείωσε το 91. Αναξιο λόγου ότι ακολούθησε

[eliasjuve]

Παιδιά κατεβάστε το Τ2 4Κ remastered h.265. Είναι λες και γυριστηκε χθες η ταινία. 100 φορές καλυτερη από τη συγκεκριμένη φόλα.

[D.Luffy]

Στις 26/1/2020 στις 9:20 ΠΜ, Diinekis21 είπε

Τέλος, να θυμίσω διαφορά Sarah από Τ1 σε Τ2;

Είχε όντως διαφορά αλλά κατάφεραν να κάνουν τον χαρακτήρα της να μη περνάει ως εντελώς ψεύτικη και γελοία καρικατούρα. Και η αλλαγή της δικαιολογείται επαρκώς από τα γεγονότα της πρώτης ταινίας.

Ακόμα και το βλέμμα τους να δεις, η Τ2 Sarah έβγαζε την σοβαρότητα και το grittiness ενός ψυχολογικά τραυματισμένου (και διαταραγμένου) ανθρώπου ενώ η κοντή έχει απλά τον αέρα του super bad-ass. Κακό γράψιμο χαρακτήρα όπως είπαν και άλλοι και όχι επειδή είναι θηλυκού γένους..     

Το μόνο που μου άρεσε εμένα προσωπικά στην ταινία ήταν ο Rev 9 όπως λέει και ο @Fulgore. 

Ακόμα και το βασικό σενάριο της ταινίας αυτοαναιρείται από τα γεγονότα της. Η ηλιθιότητα στο μεγαλείο της: Οι μηχανές στέλνουν Terminator πίσω στο χρόνο να σταματήσει κάποιον για έναν πόλεμο που έτσι κι αλλιώς σύμφωνα με την εισαγωγή της ταινίας, νικούσαν ήδη. Δηλαδή δεν έχει κανένα απολύτως νόημα η δολοφονία του "σωτήρα της ανθρωπότητας" εφόσον το αποτέλεσμα είναι ότι ακόμα και με αυτόν, χάνουμε τελικά. Αυτός ο Miller πρέπει να είναι πολύ στόκος (Θεέ μου θα σκηνοθετήσει το επερχόμενο Neuromancer ). Ήταν ένα από τα βασικά θέματα που διαφωνούσε ο Cameron μαζί του. Ότι η ταινία έπρεπε να ξεκινάει με την ανθρωπότητα να νικάει (για τους ευνόητους λόγους).

Επεξ/σία 29 Ιανουαρίου 2020 από D.Luffy