Επιδόσεις κάμερας κινητών και συγκρίσεις

[Antretng]

Με 3rd party camera app έχει raw. Δεν ξερω ομως αν θέλει ενεργοποίηση api2 το mi a2. Επιπλέον κάποια xiaomi έχουν raw. Εξαρτάται λοιπόν αν μιλαμε για mid range ή κάποια ακριβότερη συσκευή.

Όσον αφορά την google camera εξαρτάται καθαρά τη συσκευή. Σε κάποιες δεν επιτρέπει την χρήση gcam ακόμα και αν πειράξεις το build.prop. Δεν έχει σχέση με το ότι είναι android one δεδομένου ότι χρησιμοποιεί πάλι software της xiaomi.

[nickolas]

Δεν τραβάει RAW γιατί έτσι χάνεις το post processing που γίνεται στα JPEG. Στα περισσότερα κινητά σήμερα η φώτο που έχεις είναι συνδυασμός πολλών εκθέσεων με τελικό αποτέλεσμα πολύ καλύτερο από ότι θα περίμενε κανείς από τον μικροσκοπικό αισθητήρα του κινητού.

Αυτό ΔΕΝ το έχεις με RAW και συνήθως ό,τι και να κάνεις στο RAW, το αποτέλεσμα είναι χειρότερο από το JPEG. Θα ήταν ωραία να κρατάνε RAW με τον ίδιο τρόπο που τραβάνε τα JPEG αλλά θα καταλήγαμε με RAW 250MB που ακόμα και για τους επεξεργαστές των κινητών είναι μεγάλο μέγεθος για να διαχειριστούν.

Σε Iphone πάντως κάτι τέτοιο πρέπει να κάνει το Lightroom τουλάχιστον στο HDR του. Αλλά κάθε φώτο θέλει αρκετά δευτερόλεπτα επεξεργασίας (δε σε κόβει πάντως από το να τραβήξεις άλλες) και η μπαταρία του κινητού εξαντλείται με απίστευτο ρυθμό (τίποτα άλλο, παιχνίδι κλπ. δεν πλησιάζει καν τέτοια κατανάλωση μπαταρίας).

[Antretng]

1 ώρα πριν, nickolas είπε

Δεν τραβάει RAW γιατί έτσι χάνεις το post processing που γίνεται στα JPEG. Στα περισσότερα κινητά σήμερα η φώτο που έχεις είναι συνδυασμός πολλών εκθέσεων με τελικό αποτέλεσμα πολύ καλύτερο από ότι θα περίμενε κανείς από τον μικροσκοπικό αισθητήρα του κινητού.

Αυτό ΔΕΝ το έχεις με RAW και συνήθως ό,τι και να κάνεις στο RAW, το αποτέλεσμα είναι χειρότερο από το JPEG. Θα ήταν ωραία να κρατάνε RAW με τον ίδιο τρόπο που τραβάνε τα JPEG αλλά θα καταλήγαμε με RAW 250MB που ακόμα και για τους επεξεργαστές των κινητών είναι μεγάλο μέγεθος για να διαχειριστούν.

Σε Iphone πάντως κάτι τέτοιο πρέπει να κάνει το Lightroom τουλάχιστον στο HDR του. Αλλά κάθε φώτο θέλει αρκετά δευτερόλεπτα επεξεργασίας (δε σε κόβει πάντως από το να τραβήξεις άλλες) και η μπαταρία του κινητού εξαντλείται με απίστευτο ρυθμό (τίποτα άλλο, παιχνίδι κλπ. δεν πλησιάζει καν τέτοια κατανάλωση μπαταρίας).

Τι σχέση εχει το jpeg με το αν εχει την ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ να τραβήξει raw? Υπάρχουν φορές που προτιμάς τα raw. Και το αν εχει χώρο ο άλλος ή οχι ειναι δική του υπόθεση (που δεν σημαίνει οτι θα τραβήξεις τα πάντα σε raw). Άλλωστε αν τυχον τραβήξεις long exposure προφανώς και δεν έχει τα οφέλη του stacking.

Αλλά θα συμφωνήσω οτι τα raw δεν ειναι το ίδιο χρήσιμα στα κινητά μιας και σε καμία περίπτωση δεν φτάνουν τα raw των φωτογραφικών μηχανών. Των κινητών συνήθως ειναι 10 ή αντε 12 bit. Αλλά ακόμα και έτσι έχεις δυνατότητα να ορίσεις εσύ το noise reduction, sharpening, white balance, contrast, γέμισμα σκιών κλπ.

Παρεμπιπτόντως αυτά που γράφεις ισχύουν και στις φωτογραφικές μηχανές (πχ στις μηχανές της sony υπάρχει δυνατοτητα για Multiframe NR δηλαδή κάτι παρόμοιο με τον αλγόριθμο των κινητών). 

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2018 από Antretng

[nickolas]

Δεν είναι θέμα χώρου*, είναι θέμα επεξεργασίας όλης αυτής της πληροφορίας που θέλει πολλά από τον επεξεργαστή, παίρνει ώρα και ξεζουμίζει την μπαταρία.

*είναι βέβαια και αυτό. Πόσο συχνά άραγε θα τραβούσες 250ΜΒ φώτο με το κινητό ακόμα και αν είχες τη δυνατότητα?

To HDR του Lightroom συνδυάζει μόλις 3 RAW. Το αποτέλεσμά του συχνά είναι χειρότερο του στοκ HDR στο Ιphone.

Αν δούλευε με 9 εκθέσεις όπως τα περισσότερα κινητά, η κάθε φώτο θα ήθελε 1 λεπτό επεξεργασίας και θα κόστιζε χαλαρά το 1% της μπαταρίας. Φανταστείτε σε κάθε κλικ για να δεις το τελικό αποτέλεσμα να πέφτει 1-2% η μπαταρία.

Για την ιστορία το RAW του Lightroom HDR είναι 32bit

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2018 από nickolas

[Antretng]

Oh the humanity . Βρε άνθρωπε διάβασες καθόλου τι έγραψα; 😛

Τεσπα. Τα περισσότερα κινητά άνω των 300 ευρώ υποστηρίζουν raw... 

 

[26ska]

LG g6 με gcam

Επεξ/σία 11 Αυγούστου 2018 από 26ska

[SeNNinhA]

16 ώρες πριν, Antretng είπε

Oh the humanity . Βρε άνθρωπε διάβασες καθόλου τι έγραψα; 😛

Τεσπα. Τα περισσότερα κινητά άνω των 300 ευρώ υποστηρίζουν raw... 

Ειπαμε. Δεν ειναι θεμα ικανότητας και hardware. Ειναι θεμα software. Θα πρεπει να χρησιμοποιηθει ενας αλγοριθμος για RAW file τον οποιο οταν δεν τον εχεις ως εταιρεια θα πρεπει να τον αγορασεις και να τον πληρωσεις κατι που ανεβαζει το κοστος γι αυτο και το βρισκεις ως επιλογη σε πιο ακριβα κινητα. Η Adobe που αναφερθηκε πιο πανω χρησιμοποιει τον δικο της αλγορυθμο γι αυτο και σου προσφερει RAW. Το RAW δεν ειναι JPG που ειναι universal. Η καθε εταιρεια εχει το δικο της και γι αυτο ειναι και δυσκολο μετα στην επεξεργασια γιατι θα πρεπει να εχεις και προγραμμα που αποκοδικωποιει σωστα και το αρχειο σου.

Η λιστα της Adobe πχ στο ποια raw υποστηριζει:

https://helpx.adobe.com/gr_en/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

[Antretng]

U11 gcam. Έβαλα βέβαια το μισο shutter speed (increase exposure *2) που γενικά ειναι ρεαλιστικό για κινητό με ois.

Μην σας ξεγελά το "χαμηλο" iso. Ηταν πολύ σκοτεινά. Το φως ειναι απο μια πραγματικά μακρυνη κολωνά της ΔΕΗ.

2018-08-11_07-08-17 by Andreas L., on Flickr

[Balantakos]

^ Σχετικα με το adobe lightroom και το raw support, αν και τα εχω ψαξει στην λιστα δεν ειδα το Huawei P20.

Ο λογος που ψαχνω κινητο με ενα σωστο RAW support και τιμια camera app με updates (χωρις να μπλεξω με 3rd party apps και ροοτ και ιστοριες),

ειναι για να ασχοληθω λιγο με το lightroom (εντελως ερασιτεχνικα) μεχρι να παρω μια καμερα,

ετσι και αλλιως χρειαζομαι αλλαγη κινητου, οποτε κοιταω να τα συνδυασω αυτα τα 2..

Π.χ το Mi A2 που εχει και μια λογικη τιμη , δεν τραβαει raw, και το app της καμερας απλα δεν μου κανει κλικ..(εχω redmi note 4 τωρα).

 

Επεξ/σία 12 Αυγούστου 2018 από Balantakos

[Nikolas7_7]

Καλησπέρα μετά από μήνες και από εμένα..  Αφού επηξα στη δουλειά και άφησα το σπορ των φώτο, τώρα είπα να το πιάσω πάλι.  Αν και δεν έχω κάποιο συγκριτικό όπως πρώτα, θέλω να ρωτήσω το εξής..

Κάποτε με λιγότερο φωτεινους φακούς έβγαζα πανσεληνο πολύ εύκολα με απλό ρίξιμο έκθεσης.  Τώρα με το σ9 δεν μπορώ, βγαίνει πάλι πολύ φωτεινό.. 

Πήγα σε manual αλλά δεν εστίαζε καλά..  Έχετε καμία ιδέα αν μπορούμε να κάνουμε τίποτα ή αυτό είναι το τίμημα του 1,5f?

[Antretng]

4 λεπτά πριν, Nikolas7_7 είπε

Καλησπέρα μετά από μήνες και από εμένα..  Αφού επηξα στη δουλειά και άφησα το σπορ των φώτο, τώρα είπα να το πιάσω πάλι.  Αν και δεν έχω κάποιο συγκριτικό όπως πρώτα, θέλω να ρωτήσω το εξής..

Κάποτε με λιγότερο φωτεινους φακούς έβγαζα πανσεληνο πολύ εύκολα με απλό ρίξιμο έκθεσης.  Τώρα με το σ9 δεν μπορώ, βγαίνει πάλι πολύ φωτεινό.. 

Πήγα σε manual αλλά δεν εστίαζε καλά..  Έχετε καμία ιδέα αν μπορούμε να κάνουμε τίποτα ή αυτό είναι το τίμημα του 1,5f?

Νίκο ο φωτεινός φακός δεν έχει σχέση με το αν καίγεται. Πάντα θα υπάρχει κάποιο shutter speed ή iso που να το βγάζει σε χαμηλότερο φωτισμό. Μην κάνεις όμως ταπ γιατί η εστίαση είναι λιγο δύσκολη.

Μπορείς να δοκιμάσεις αν θες manual εστίαση (άπειρο) μαζί με manual shutter και iso. Εναλλακτικά δοκίμασε και την gcam για exynos. Θα χει βέβαια περισσότερο θόρυβο από ότι έχει αντίστοιχα σε snapdragon αλλά θα σου δώσει τα highlights.

[Nikolas7_7]

Δοκίμασα manual με εστίαση στο άπειρο αλλά δεν έβγαινε καθαρό το φεγγάρι.. Με το s7 με τάπ για να ρυθμίσω έκθεση έβγαινε καλύτερο.. Βέβαια δε δοκίμασα με το μικρό διάφραγμα 2,4 που έχει.  Αλλά με όλα αυτά που λες με το ζόρι έβγαλα.. Ενώ με σ7 ήταν πολύ πιο εύκολο..

Υπάρχει gram για S9??

[Antretng]

Τότε μάλλον ήθελε κάτι λιγότερο από άπειρο (είναι και θέμα στησίματος της κάμερας). Δοκίμασε με τέρμα ψηφιακό ζουμ πριν τραβήξεις ώστε να βλέπεις αν έχει εστιασει καθως παίζεις με τις ρυθμίσεις. Αφού δεις ικανοποιητική εστιαση, ξεζουμαρεις και τραβάς. 

Ναι υπαρχει. Σίγουρα οι εκδόσεις του Idan είναι για exynos https://www.celsoazevedo.com/files/android/google-camera/dev-idan/ . Δεν ξέρω αν ασχολείται και κανένας άλλος dev.

Επεξ/σία 12 Αυγούστου 2018 από Antretng

[Nikolas7_7]

Αχα,δεν το ήξερα.. Θα τη δοκιμάσω. 

Είναι λογικό να εστιασει σωστά αν το βάλω πιο κάτω από το άπειρο ? 

Θα κάνω δοκιμές στο επόμενο φεγγάρι, αλλά μου έκανε εντύπωση που δεν μπόρεσα να βγάλω.. 

[Antretng]

Ναι είναι. Δεν είναι πάντα άριστα καλιμπραρισμενο. Σε αρκετά κινητά έβαζα κάτι λιγότερο από άπειρο. Δοκίμασε και βλέπεις. Με τέρμα ψηφιακό ζουμ θα δεις αν έχει εστιασει σωστά. Μετα μαθαίνεις ότι τη τιμή που θέλει και βάζεις απευθείας αυτήν σε άλλες φωτογραφίες.

Επεξ/σία 12 Αυγούστου 2018 από Antretng