Η Google ασκεί έφεση στην απόφαση της Ε.Ε αναφέροντας ότι τίθεται σε κίνδυνο η δωρεάν διάθεση του Android

[ThodorisFel]

Καταρχην ας μας πουν τι σημαινει Ε.Ε γιατι εγω μολις ακουω Ε.Ε μου έρχεται στο μυαλο λουκανικα wurst μπυρες και ξανθομαλλιαρηδες ασπρουλιαρηδες. Κατι απο σκανδαλο vw βρωμάει η ιστορια για να βγαλουν τα σπασμενα. Βεβαια οποια εταιρια ειναι κολοσσος δεν γινεται με τον σταυρο στα χερια αλλα ριχνει ζαρια πανω σε πλατες άλλων αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα

[panathatube]

23 λεπτά πριν, AtiX είπε

@panathatube & @drmanakias μπορεί σαν εναλλακτικές προτάσεις να μην έχουμε ή μπορεί και να υπάρχουν και απλά να βολευόμαστε με το κοπάδι... Αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συμβιβαστούμε με το καπρίτσιο της κάθε εταιρίας που είναι σε δεσπόζουσα θέση, ακόμα και αυτό που προσφέρει είναι δωρεάν... Γι'αυτό υπάρχουν νόμοι... για να μην ξυπνήσεις μια μέρα και βρεθείς αιχμάλωτος της οποιαδήποτε Google, Intel, FB κλπ κλπ...

Να ξέρεις ότι στη ζωή τίποτε δεν είναι άσπρο μαύρο. Δεσπόζουσα θέση μια εταιρεία μπορεί να έχει λόγω αθέμιτων πρακτικών μπορεί να έχει γιατί προσφέρει και σαφώς καλύτερες υπηρεσίες (παρακάμπτω τα περί κοπαδιού  στη δουλειά μου γνωρίζω τι είναι καλύτερο). Το να αντιμετωπίσεις τη δεσπόζουσα θέση μιας εταιρείας προκαλώντας προβλήματα σε καταναλωτές και επαγγελματίες είναι λάθος. Αντίθετα προσπαθείς να ευνοήσεις τον ανταγωνισμό. Πού ήταν τόσα χρόνια η Κομισιόν χθες έγινε η Google υπερδύναμη στο χώρο; Τα Windows δεν ήταν παρεμφερής περίπτωση με τον explorer; Πόσοι χρησιμοποιούν explorer τη σήμερον; Πόσες εταιρείες λογισμικού και κατασκευαστές αξιοποιούν την ανοικτή φύση του Android που δεν είναι ένα κλειστό σύστημα όπως το iOS;

[pcos]

ο μονος κερδισμενος βγαινει παντα το νομικο συστημα και οι παρατρεχαμενοι του

[Επισκέπτης]

11 ώρες πριν, paredwse είπε

Υπερασπίζοντας τη θέση του Android στην αγορά, η Google τονίζει ότι η mobile πλατφόρμα της έχει δημιουργήσει περισσότερες επιλογές και όχι λιγότερες αφού συγκριτικά με την πλατφόρμα του iOS της Apple, το Android «έχει διευρύνει στο μέγιστο τις επιλογές κινητών τηλεφώνων που είναι διαθέσιμα παγκοσμίως».

Κλαίω

Γεια σου ρε Google με τα ωραία σου (ουστ!)

[AtiX]

47 λεπτά πριν, panathatube είπε

Να ξέρεις ότι στη ζωή τίποτε δεν είναι άσπρο μαύρο. Δεσπόζουσα θέση μια εταιρεία μπορεί να έχει λόγω αθέμιτων πρακτικών μπορεί να έχει γιατί προσφέρει και σαφώς καλύτερες υπηρεσίες (παρακάμπτω τα περί κοπαδιού  στη δουλειά μου γνωρίζω τι είναι καλύτερο). Το να αντιμετωπίσεις τη δεσπόζουσα θέση μιας εταιρείας προκαλώντας προβλήματα σε καταναλωτές και επαγγελματίες είναι λάθος. Αντίθετα προσπαθείς να ευνοήσεις τον ανταγωνισμό. Πού ήταν τόσα χρόνια η Κομισιόν χθες έγινε η Google υπερδύναμη στο χώρο; Τα Windows δεν ήταν παρεμφερής περίπτωση με τον explorer; Πόσοι χρησιμοποιούν explorer τη σήμερον; Πόσες εταιρείες λογισμικού και κατασκευαστές αξιοποιούν την ανοικτή φύση του Android που δεν είναι ένα κλειστό σύστημα όπως το iOS;

Φιλε μου το κοπάδι δεν πήγαινε επί προσωπικού, και συγγνώμη αν φάνηκε έτσι...

Η Google ναι έχει καλές υπηρεσίες κανένας δεν αντιλέγει... το θέμα μου και η αντίρρηση μου είναι ο ουσιαστικός εκβιασμός στον οποιοδήποτε ελεγκτικό θεσμό λόγο της θέσης ισχύος που έχει... αν εσενα δεν σε ενοχλεί, κανένα πρόβλημα... εμένα όμως με ενοχλεί...

Επεξ/σία 19 Ιουλίου 2018 από AtiX

[aggelalex]

7 ώρες πριν, jmirko15 είπε

Google != Internet || Tablet || Smartphone άρα μια χαρά θα ήταν οι συσκευές.

Google Maps? Here Maps/Maps.

Google Search? Duck it.

Google Home? No one cares..

Chromecast? Hahahahaha καλό καλό!

Android? Sailfish OS.

2 ώρες πριν, Diver_Gr είπε

Τη άλλο θα διαβάσουμε σε τεχνολογικό forum/site..... Τη νομίζεις ότι είναι το ίντερνετ και γράφεις θα κατεβάσει η Google τους διακόπτες..?wtf, σοβαρά τώρα?  Αντε και. Κλείνει τις υπηρεσίες της και δεν έχεις Gmail,  Google search,  cloud storage κλπ so what? Μόνο η ίδια θα πάθει ζημιά όσο αφορά την εικόνα της και θα στείλει κόσμο σε ανταγωνιστές. 

Μια χαρά θα συνεχίσουν όλα όπως τα ξέρεις απλώς θα στραφεί ο κόσμος σε ie,  Firefox,  bing,  one drive Κλπ.... Μια χαρά δωράκι στην MS θα ήταν αυτο που έγραψες. 

Μην νομίζεις και πως η Microsoft είναι καλύτερη από τη Google, una fatsa una ratsa είναι τα δυο τους. Αν θες κατι πραγματικά σωστό και δίκαιο, να χρησιμοποιείς αντί για Google search/Bing το DuckDuckGo, αντί για GoogleDrive/OneDrive το MEGA (To οποίο είναι και από τα πιο ασφαλή και σου δίνει και 50 GB δωρεάν), αντί για android το Sailfish OS, αντί για Gmail το webmail.vivaldi.net, και αντί για Chrome OS ένα Linux Distro.

[liberostelios]

9 ώρες πριν, aggelalex είπε

Μια χαρά σας τα λέει η Google και εσείς τα πιστεύετε. Η διανομή του συστήματος Android είναι δωρεαν και θα παραμείνει δωρεαν γιατι βασίζεται στο πυρήνα Linux, το οποίο έχει GPL license, που σημαίνει ότι οτιδήποτε είναι βασισμένο πάνω σε αυτό οφείλει να είναι ανοιχτού κώδικα και δωρεαν. Αυτό βέβαια είναι για το "AOSP", δηλαδή το android open source project, το οποίο δεν περιέχει καμία από τις official εφαρμογές της Google:

Δεν ισχύει αυτό που λες. Το Linux είναι μόνο ο πυρήνας, δηλαδή περίπου το 5% του όλου λειτουργικού συστήματος. Όλο το υπόλοιπο stack είναι γραμμένο από την Google και είναι διαθέσιμο με άδεια Apache που δεν περιορίζει το κλείσιμο του κώδικα. Επι της ουσίας, η Google μπορεί κάλλιστα να κλείσει το λειτουργικό της και απλά να δίνει τα patches του πυρήνα (και οποίου άλλου GPL λογισμικού χρησιμοποιεί) χωρίς να έχει πρόβλημα.

9 ώρες πριν, faliriotis1 είπε

Εκεινο που αδυνατω να καταλαβω. είναι πως αυτοι οι χιλιαδες  dev τι άλλο κάνουν στην ζώη τους για να ζησουν, και μπορουνε να ασχωλουνται τζαμπα  με το development του Linux, κατ'επεκτάση και του Android, κλπ...

Το 90% των dev που ασχολούνται με το ανοικτό λογισμικό είναι υπάλληλοι εταιρειών (Intel, Red Hat, Microsoft, Google κλπ) που βελτιώνουν το λογισμικό για τα συμφέροντα της εταιρείας στην οποία δουλεύουν. Οι υπόλοιποι είτε είναι νέοι και ψάχνουν για εμπειρίες, είτε το έχουν σαν hobby και για να εκπαιδεύονται, είτε απλά φτιάχνουν κάτι επειδή τους χρειάζεται.

Αύτη είναι η μαγεία του open source, το πως επιτρέπει σε εταιρείες και κοινότητα να συνυπάρξουν αρμονικά και οι εταιρείας να παράγουν κέρδους ενώ οι υπόλοιποι παίρνουν ένα δωρεάν και ελεύθερο λογισμικό υψηλού επιπέδου.

[aggelalex]

3 λεπτά πριν, liberostelios είπε

Δεν ισχύει αυτό που λες. Το Linux είναι μόνο ο πυρήνας, δηλαδή περίπου το 5% του όλου λειτουργικού συστήματος. Όλο το υπόλοιπο stack είναι γραμμένο από την Google και είναι διαθέσιμο με άδεια Apache που δεν περιορίζει το κλείσιμο του κώδικα. Επι της ουσίας, η Google μπορεί κάλλιστα να κλείσει το λειτουργικό της και απλά να δίνει τα patches του πυρήνα (και οποίου άλλου GPL λογισμικού χρησιμοποιεί) χωρίς να έχει πρόβλημα.

Ακόμη κι αν μπορέσει να κάνει τέτοια νομικά φακιρικά η Google και καταφέρει να κλείσει το AOSP και να χρεώνει άλλα 30 χιλιάρικα γι' αυτο, θα είναι καταστροφή γι' αυτην από εκεί και πέρα, με τις κινεζικές εταιρίες (οι οποίες είναι αυτες που κρατάνε το android ζωντανο, αφού το mobile OS  αυτό δεν στοχεύει σε premium markets, εκεί βασιλεύει το iOS) να επιλέγουν άλλα λογισμικά όπως το Sailfish OS, τις μεγάλες εταιρίες να δημιουργούν δικά τους λογισμικά συστήματα, καθώς το AOSP δεν θα μπορεί πια να τροποποιείται έυκολα (Π.χ. η Samsung θα αναστήσει το Tizen OS) και οι άλλες εταιρίες θα ξεκινήσουν να δημιουργούν συστήματα στο πρώην οικονομικό μοντέλο του android, π.χ. η Microsoft μπορεί άνετα να κάνει το Andromeda OS της δωρεάν, ανοιχτό και ότι πρέπει σαν alternative του android, μιας και τώρα πια είναι ενεργή στο τομέα των Linux και Open Source. Το μόνο που κρατάει το android ζωντανό είναι η ανοιχτή του φύση. Αν κλέισει θα είναι σαν αυτοκονία.

[gassim]

10 ώρες πριν, dimtsef είπε

"ότι τίθεται σε κίνδυνο η δωρεάν διάθεση του Android"

και μόνο αυτή η δήλωση από μόνη της είναι αισχρή και προκλητική !

 

τι το αισχρό έχει δηλαδή;

[liberostelios]

47 λεπτά πριν, aggelalex είπε

Ακόμη κι αν μπορέσει να κάνει τέτοια νομικά φακιρικά η Google και καταφέρει να κλείσει το AOSP και να χρεώνει άλλα 30 χιλιάρικα γι' αυτο, θα είναι καταστροφή γι' αυτην από εκεί και πέρα, με τις κινεζικές εταιρίες (οι οποίες είναι αυτες που κρατάνε το android ζωντανο, αφού το mobile OS  αυτό δεν στοχεύει σε premium markets, εκεί βασιλεύει το iOS) να επιλέγουν άλλα λογισμικά όπως το Sailfish OS, τις μεγάλες εταιρίες να δημιουργούν δικά τους λογισμικά συστήματα, καθώς το AOSP δεν θα μπορεί πια να τροποποιείται έυκολα (Π.χ. η Samsung θα αναστήσει το Tizen OS) και οι άλλες εταιρίες θα ξεκινήσουν να δημιουργούν συστήματα στο πρώην οικονομικό μοντέλο του android, π.χ. η Microsoft μπορεί άνετα να κάνει το Andromeda OS της δωρεάν, ανοιχτό και ότι πρέπει σαν alternative του android, μιας και τώρα πια είναι ενεργή στο τομέα των Linux και Open Source. Το μόνο που κρατάει το android ζωντανό είναι η ανοιχτή του φύση. Αν κλέισει θα είναι σαν αυτοκονία.

Δεν είμαι και τόσο σίγουρος γι αυτό. Για τις μεγάλες εταιρείες που έχουν αρκετούς πόρους να αναπτύξουν το δικό τους λειτουργικό, θα τους είναι πιο εύκολο να αγοράσουν την άδεια του Android (που προφανώς θα περιλαμβάνει και τον πηγαίο κώδικα). Άλλωστε και το AOSP δεν είναι "πραγματικά" ανοικτού κώδικα, υπό την έννοια ότι και σήμερα ο κώδικας είναι διαθέσιμος μόνο μετα την ανακοίνωση και την κυκλοφορία της κάθε έκδοσης. Πχ, αυτήν τη στιγμή δεν υπάρχει πουθενά ο πηγαίος κώδικας του Android P, παρότι κυκλοφορούν beta εκδόσεις. Άρα, για τις εταιρειες δε θα έχει μεγάλη διαφορά αφού και σήμερα δε συμμετέχουν στην πραγματική ανάπτυξη, αλλά απλά παίρνουν τον πηγαίο  κώδικα ενός ετοιμου προϊόντος.

[bazzil]

5 ώρες πριν, Diver_Gr είπε

Τη άλλο θα διαβάσουμε σε τεχνολογικό forum/site..... Τη νομίζεις ότι είναι το ίντερνετ και γράφεις θα κατεβάσει η Google τους διακόπτες..?wtf, σοβαρά τώρα?  Αντε και. Κλείνει τις υπηρεσίες της και δεν έχεις Gmail,  Google search,  cloud storage κλπ so what? Μόνο η ίδια θα πάθει ζημιά όσο αφορά την εικόνα της και θα στείλει κόσμο σε ανταγωνιστές. 

Μια χαρά θα συνεχίσουν όλα όπως τα ξέρεις απλώς θα στραφεί ο κόσμος σε ie,  Firefox,  bing,  one drive Κλπ.... Μια χαρά δωράκι στην MS θα ήταν αυτο που έγραψες. 

Δεν το 'πιασες το πνεύμα μου. Δεν πειράζει

13 ώρες πριν, Lezantas26 είπε

Και πως θα το προωθήσει δηλαδή? Και αν το κάνει γιατί να νοιάζεται ο κόσμος και να μη συνεχίσει να χρησιμοποιεί τις προεγκατεστημένες εφαρμογές?

Μια χαρά το έκανε, και η αντίδραση της εταιρείας είναι απόδειξη για αυτό. Αν κάναν αυτό που λες απλά θα πέταγαν τα χρήματα της ΕΕ σε μια τρύπα, δεν θα κουνούσε βλέφαρο ο γοογλης

Και γω απ' όσο καταλαβαίνω δεν μπορεί να επιβάλει "φόρο" για το λογισμικό στις εταιρείες. Ίσως μόνο για το google play, οπότε να το πάει ετσι? Άς κάνει ότι θέλει αρκεί να ναι νόμιμο.

Ένα σωρό τεχνολογικές εταιρείες υπάρχουν στην Ευρώπη. Μπορεί να ξεκινήσει ένα πρόγραμμα για ανάπτυξη υπηρεσιών εφάμιλλες της google. Η google δηλαδή τι παραπάνω είχε όταν ξεκίνησε;  Και όπως νοιάστηκε ο κόσμος για την google έτσι θα νοιαστεί και για αυτό. Το yandex στη Ρωσια γιατί έχει γίνει Νο 1; 

[Oxygene]

19 minutes ago, bazzil said:

Δεν το 'πιασες το πνεύμα μου. Δεν πειράζει

Ένα σωρό τεχνολογικές εταιρείες υπάρχουν στην Ευρώπη. Μπορεί να ξεκινήσει ένα πρόγραμμα για ανάπτυξη υπηρεσιών εφάμιλλες της google. Η google δηλαδή τι παραπάνω είχε όταν ξεκίνησε;  Και όπως νοιάστηκε ο κόσμος για την google έτσι θα νοιαστεί και για αυτό. Το yandex στη Ρωσια γιατί έχει γίνει Νο 1; 

Στο yandex φίλε μου πρόσφατα που γράφτηκα και έδωσα ΣΩΣΤΑ το email μου σε μία άλλη σελίδα που γράφτηκα, δεν ήρθε ποτέ το validation link. Ούτε στο inbox ούτε στο φάκελο spam που έλενξα. Στο Gmail από την άλλη όλα μια χαρά.

[jimandri9000]

Συγνώμη αλλά δεν έχει να κάνει με το UI του κάθε κατασκευαστή αν μπορείς να κάνεις uninstall εφαρμογές συστήματος? Γιατί σε pure android συσκευές μου φαίνεται ότι μπορείς να κάνεις απεγκατάσταση ότι θέλεις? Η να το πω διαφορετικά που είναι το πρόβλημα να υπάρχει η εφαρμογή και να μην την χρησιμοποιεί κάποιος? Εφόσον σου δίνεται η δυνατότητα να επιλέξεις ποια θα είναι η default εφαρμογή? Εγώ θεωρώ ότι η Google έχει δίκιο και αν θα αρχίσει αν χρεώνει τις εφαρμογές της είναι μαθηματικά βέβαιο ότι πολλοί θα τις πληρώσουν εφόσον απλά είναι οι καλύτερες και ασφαλέστερες.

 

[bazzil]

17 λεπτά πριν, Oxygene είπε

Στο yandex φίλε μου πρόσφατα που γράφτηκα και έδωσα ΣΩΣΤΑ το email μου σε μία άλλη σελίδα που γράφτηκα, δεν ήρθε ποτέ το validation link. Ούτε στο inbox ούτε στο φάκελο spam που έλενξα. Στο Gmail από την άλλη όλα μια χαρά.

Αυτό λέω. Πως αν η google στερήσει τις υπηρεσίες της για μια ώρα θα προκαλέσει ένα πανικό για τους περισσότερους. Εδώ ο άλλος μπαίνει στην Μ.Α. της google για να μπει στο site του. Το duck και τα υπόλοιπα εξαρτώνται από άλλες υπηρεσίες δηλαδή συλλέγουν τα δεδομένα από wikipedia yahoo bing κτλ ενώ η google είναι αυτόνομη εντελώς. Για αυτό λέω πως το πρόστιμο δεν είναι λύση.

[UsualSuspect__]

Καλά στο τέλος το γ@μησε και ψόφησε. 
Μπορούσαν να πουν "Μπορούν να τις κάνουν uninstall αφού κάνουν root"