Συμβασεις αοριστου VS ορισμενου χρονου

[chill]

4 λεπτά πριν, MikeJ είπε

Δε κατάλαβα πως αυτό που αναφέρεις είναι θετικό. (εκτός αν το εννοείς ειρωνικά όπως λες για τα εισαγωγικά) 

Εγώ αναφέρομαι κυρίως όταν η μετάβαση από Α σε Β είναι χωρίς μεταβατική περίοδος 45 ημερών (εκεί δε χρειάζεται καν Β , ξαναγυρνάς στον Α) αλλά γίνεται άμεσα και μόνο στα χαρτιά αφού όλα τα άλλα μένουν ίδια.

Είναι τραγικό σε κάθε περίπτωση πάντως και όλο αυτό για να μην δώσουν 1 μισθό αποζημίωση αν απολύσουν κάποιον και για να μη μπορεί να πάρει κάποιος άδεια σαν άνθρωπος το καλοκαίρι 2 βδομάδες αλλά να τη παίρνει σπαστά σε 3ημερα πριν τη λήξη της σύμβασης.

 

Καθόλου ειρωνικά. Σαν ορισμένου χρόνου αποζημίωση δεν δικαιούσαι έτσι κι αλλιώς. Τι προτιμάς; Να συνεχίσεις την εργασία σου με τις σταθερές μηνιαίες απολαβές σου ή να πας ταμείο με 3 & 60 μετά το πέρας 40ημερών;

 

Δεν κοιτάμε το ιδανικό, στην Ελλάδα δεν θα το βρούμε έτσι κι αλλιώς, αλλά ποιο είναι το λιγότερο κακό. 

[logistoulis]

3 ώρες πριν, MikeJ είπε

 

Γενικά απ όπου κι αν το δεις οι εργαζόμενοι είναι ριγμένοι. ( 6 χρόνια να είσαι στην ίδια δουλειά με μερικούς μήνες προειδοποίηση η αποζημίωση είναι 1,5 μισθός !!! )

 

η προειδοποίηση δε συμφέρει τον εργοδότη για αυτό και συνήθως δεν γίνεται 

 

αν ο άλλος σε κρατήσει το χρόνο που ορίζει η προειδοποίηση μπορεί να γλιτώσει τους μεικτούς μισθούς της αποζημίωσης, αλλά θα έχει τον ίδιο μεικτό μισθό να πληρώνει μαζί με  την εισφορά του εργοδότη

 

επίσης κάποιος που ξέρει ότι θα απολυθεί αυτούς τους μήνες μπορεί απλά να γίνει προβληματικός 

[MikeJ]

2 minutes ago, chill said:

Καθόλου ειρωνικά. Σαν ορισμένου χρόνου αποζημίωση δεν δικαιούσαι έτσι κι αλλιώς. Τι προτιμάς; Να συνεχίσεις την εργασία σου με τις σταθερές μηνιαίες απολαβές σου ή να πας ταμείο με 3 & 60 μετά το πέρας 40ημερών;

Δεν κοιτάμε το ιδανικό, στην Ελλάδα δεν θα το βρούμε έτσι κι αλλιώς, αλλά ποιο είναι το λιγότερο κακό. 

Κατάλαβα τι εννοείς τώρα αν και για μένα είναι "ψευτοδίλημμα"  καθώς δε βλέπω σαν μοναδικά σενάρια τα ή μένεις αλλά με άλλη εργοδοσία στα χαρτιά ή πούλο και ταμείο. Υπάρχει και το θεωρητικά λογικό σενάριο του , έγιναν οι 3 ορισμένου χρόνου (που μπορεί συνολικά να είναι από 3 εδβομάδες μέχρι 3 χρόνια πχ)  και πλέον ξέρω αν μου κάνεις ή όχι και συνεχίζουμε με αορίστου. (Ακραίο σενάριο για Ελλάδα το ξέρω...)

11 minutes ago, logistoulis said:

η προειδοποίηση δε συμφέρει τον εργοδότη για αυτό και συνήθως δεν γίνεται 

αν ο άλλος σε κρατήσει το χρόνο που ορίζει η προειδοποίηση μπορεί να γλιτώσει τους μεικτούς μισθούς της αποζημίωσης, αλλά θα έχει τον ίδιο μεικτό μισθό να πληρώνει μαζί με  την εισφορά του εργοδότη

επίσης κάποιος που ξέρει ότι θα απολυθεί αυτούς τους μήνες μπορεί απλά να γίνει προβληματικός 

Δε ξέρω αν γίνεται αλλά φαντάζομαι αν γίνεται όλο και κάποια σαΐνια θα το έχουν εφαρμόσει αλλά Μπορεί πχ κάποιος εργοδότης να έχει τους υπαλλήλους σε διαρκές καθεστώς προειδοποίησης απόλυσης (που απλά να ανακαλείται όταν φτάσει η ώρα) και να τους το έχει εξηγήσει ώστε και να επωφελείται και της έκπτωσης στην αποζημίωση (αν τελικά επιλέξει να τους απολύσει)  αλλά και να μην έχει υπαλλήλους να κωλοβαράνε πχ για 2-3 μήνες ή δε γίνεται κάτι τέτοιο ;  Δηλαδή κάθε μήνα να τους δίνει μια προειδοποίηση να υπογράψουν αν τυχόν θελήσει να κάνει απολύσεις αλλά συνήθως να μη τις κάνει ; 

[logistoulis]

δε νομίζω ότι είναι τόσο απλό γιατί πρέπει να υποβληθεί ηλεκτρονικά, δεν είναι μόνο στα χαρτιά

 

άπαξ και υποβληθεί ισχύει, μετά θα πρέπει να ξαναπροσλάβεις και αν θες να ανακαλέσεις μάλλον θα πρέπει να περάσεις από τις υπηρεσίες

 

αν πηγαίνεις κάθε λίγο και λιγάκι θα δουν ότι το κάνεις συστηματικά 

[MikeJ]

Βασικά το βρήκα, δε γίνεται...(τουλάχιστον έτσι κατάλαβα)

Μη δυνατότητα ανάκλησης της καταγγελίας συμβάσεως με προειδοποίηση

Από της παραδόσεως του εγγράφου της καταγγελίας στον εργαζόμενο, η καταγγελία έχει συντελεσθεί και η εργασιακή σχέση έχει λυθεί. Μετά την περιέλευση της καταγγελίας με προειδοποίηση στον εργαζόμενο δεν μπορεί να γίνει ούτε ανάκληση αυτής από τον εργοδότη, έστω και με τη συναίνεση του εργαζόμενου, αφού η ανάκληση έχει νομική ενέργεια μόνο αν γίνει προηγουμένως ή ταυτοχρόνως με την αναγγελία (άρθρο 168 ΑΚ) ούτε, περαιτέρω, να συμφωνηθεί μεταξύ εργοδότη και εργαζόμενου ότι αυτή δεν θα αναπτύσσει τα έννομα αποτελέσματά της (Άρειος Πάγος 55/2015 και 65/2012).

[spectaculator]

Η αορίστου έχει διαφορετικούς όρους λύσης με περισσότερα πλεονεκτήματα για τον εργαζόμενο (αν δεν επιθυμεί τη λύση της φυσικά).

Δείτε εδώ: http://kepea.gr/aarticle.php?id=119

[logistoulis]

30 λεπτά πριν, MikeJ είπε

Βασικά το βρήκα, δε γίνεται...(τουλάχιστον έτσι κατάλαβα)

Μη δυνατότητα ανάκλησης της καταγγελίας συμβάσεως με προειδοποίηση

Από της παραδόσεως του εγγράφου της καταγγελίας στον εργαζόμενο, η καταγγελία έχει συντελεσθεί και η εργασιακή σχέση έχει λυθεί. Μετά την περιέλευση της καταγγελίας με προειδοποίηση στον εργαζόμενο δεν μπορεί να γίνει ούτε ανάκληση αυτής από τον εργοδότη, έστω και με τη συναίνεση του εργαζόμενου, αφού η ανάκληση έχει νομική ενέργεια μόνο αν γίνει προηγουμένως ή ταυτοχρόνως με την αναγγελία (άρθρο 168 ΑΚ) ούτε, περαιτέρω, να συμφωνηθεί μεταξύ εργοδότη και εργαζόμενου ότι αυτή δεν θα αναπτύσσει τα έννομα αποτελέσματά της (Άρειος Πάγος 55/2015 και 65/2012).

ναι δεν γίνεται πρέπει να υποβληθεί σχετικά άμεσα και μόλις περάσει το διάστημα της προειδοποίησης ο άλλος θεωρείται απολυμένος αν δεν κάνεις κάτι, οπότε αν τον βρει κανείς μέσα είναι ουσιαστικά μαύρος

[blackdeagle]

Στις 27/7/2018 στις 7:58 ΠΜ, slk200gr είπε

δεν το καταλαβα ακριβως,θελεις να πεις οτι το να μπορει καποιος εργοδοτης να απολυσει εναν υπαλληλο ειναι εργασιακες συνθηκες ουγκαντας?

ορισμενου κανουν παρα πολλοι απλα μην περιμενεις ορισμενου χρονου 1,2,3 χρονια αλλα καποιους μηνες ,αν ειναι για πρωτη φορα και θελει να δοκιμασει τον υπαλληλο συνηθος γινεται 1 μηνα (και αυτο γιατι αν κανει προσληψη αοριστου χρονο με υπαλληλικη σχεση και οχι εργατικη και τον απολυσεις σε εναν μηνα δικαιουτε αποζημιωση αλλον εναν μηνα )+1 μια δευτερη ανανεωση για 3 μηνες (2 ανανεωσεις εχεις δικαιωμα μετα αν τον κρατησεις γινεται αοριστου χρονου) ,επισης ορισμενου χρονου γινεται και για εποχιακες δουλειες για να αποφευχθει παλι η αποζημιωση

επισης δεν ισχυει ,εχεις καποιον αοριστου χρονο τον αποζημιωνεις σε περιπτωση απολυσης  ,εχεις καποιον ορισμενου χρονου και τελικα δεν σου κανει και θελεις να τον απολυσεις πιο νωρις απο την συμβαση απλα παλι τον αποζημιωνεις ,καμια διαφορα ,αν εισαι εργαζομενος προτιμας αοριστου χρονου οπου μαζευεις διακωματα αποζημιωσεις ως προς τα αλλα ετσι και αλλιως ειναι ολα ιδια,δωρο πασχα,επιδομα αδειας ,χριστουγενων κτλ

όχι το να σε απολύσει...Γενικά είπα οτι επικρατεί εργασιακός μεσαίωνας σε όλα...αρχίζοντας από τις συμβάσεις... τώρα υπάρχουν μόνο 4ωρες συμβάσες,και 3μηνες..σε λίγο θα βγουν συμβασεις για 2 μέρες.

[tsioulak]

3 ώρες πριν, blackdeagle είπε

όχι το να σε απολύσει...Γενικά είπα οτι επικρατεί εργασιακός μεσαίωνας σε όλα...αρχίζοντας από τις συμβάσεις... τώρα υπάρχουν μόνο 4ωρες συμβάσες,και 3μηνες..σε λίγο θα βγουν συμβασεις για 2 μέρες.

Θεωριτικα (απο οσο ξερω) μπορει να γινει συμβαση και για μια μερα.

[YourTrueLegend]

Στις 26/7/2018 στις 10:55 ΜΜ, blackdeagle είπε

Όποτε γουστάρει μπορεί να σε διώξει,μονιμότητα υπάρχει μόνο στο δημόσιο.
Εργασιακές συνθήκες Ουγκάντας επικρατούν άστο...

Συμφωνω στην τελευταια προταση. Η μονιμοτητα ειναι ενα απο τα παραδειγματα εργασιακων συνθηκων Ουγκαντας και το λεω χωρις να ειρωνευομαι. Και ειναι και εκ των βασικοτατων αιτιων, χειροτερευσης των συμβασεων στον ιδιωτικο τομεα. Ειδικα στην Ελλαδα που γινεται καταχρηση αυτου του γελοιου ορου σε οποιαδηποτε σχεση εργασιας (εννοω της μονιμοτητας).

 

 

Επεξ/σία 29 Ιουλίου 2018 από Snoob

[Πανος999]

Να ρωτησω κατι..

Αυτο με την προειδοποιηση τι ειναι? 

Δηλαδη αν εισαι εργατης με 500 ευρω κ δουλευεις 3 χρονια, δικαιουσαι 3 μισθους.. Σωστα? 

Αν σου κανει προειδοποιηση τι παιρνεις!? Κ πως σε προειδοποιουν? Με καποιο γραπτο εγγραφο να υποθεσω ε? 

Ωραιο παραθυρακι τους εδωσε το κρατος μας για να μας φανε κ τις αποζημιωσεις!! 

[MikeJ]

Στους εργάτες δεν υπάρχει η προειδοποίηση

http://www.kepea.gr/aarticle.php?id=109

 

Εδώ για τους υπαλλήλους 

http://www.kepea.gr/aarticle.php?id=108

[blackdeagle]

18 ώρες πριν, tsioulak είπε

Θεωριτικα (απο οσο ξερω) μπορει να γινει συμβαση και για μια μερα.

Αυτό δεν είναι σύμβαση εργασίας που λες,αλλά κάτι σαν ιδιωτικό συμφωνητικό.
Επίσημη συμβαση εργασίας 1 μέρας δεν νομιζω να υπάρχει,αλλά στην ΕΛλαδα είμαστε όλα να τα περιμένεις.

Επεξ/σία 29 Ιουλίου 2018 από Snoob