Φέτος θα αλλάξει η ώρα;

[haris_216]

7 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Είπες συγκεκριμένα 

Τώρα για το συνηθισμένο ή όχι, δε μπορώ να ξέρω τι ποσοστό αποτελούν οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα που κάνουν δουλειά γραφείου, σε σχέση με τους Δ/Υ και τους τραπεζικούς, πάντως σίγουρα δεν είναι ποσοστό της τάξεως του 0.5 - 1%...

Νομίζω ότι μάλλον δεν μπορούμε να το συγκεκριμενοποιήσουμε παραπάνω, αφού κανείς μας δεν έχει στατιστικά στοιχεία.

Άρα, όπως σε κάθε διάλογο που σέβεται τον εαυτό του, θα αποχωρήσουμε από αυτόν έχοντας ο καθένας τις απόψεις που είχε και πριν

[phanispal]

Η ουσία είναι ότι έχει επικρατήσει στο νου των περισσότερων το 09:00-17:00 ως το πιο σύνηθες ωράριο, ενώ στην πράξη δεν είναι τόσο. Ενδεχομένως να είναι και αρκετά λιγότερο απ' ότι νομίζουν πολλοί.

[katergaris79]

Στις 5 Οκτωβρίου 2018 στις 5:39 ΜΜ, haris_216 είπε

Δεν θέλω να στο χαλάσω αλλά ο συνυπολογισμός μαθητών, που σαφώς ενισχύει το επιχείρημά σου, είναι λίγο αυθαίρετος λόγω της περιοδικότητας. Δηλαδή ναι μεν μαθητές/φοιτητές, αλλά για πόσο μέσα στο χρόνο; Αφαιρώντας θερινές διακοπές, Χριστούγεννα, Πάσχα, εξεταστικές, κλπ καταλήγουμε ότι αυτός ο όγκος ατόμων αφορά 7 μήνες (και βγάλε). Δηλαδή σχεδόν το μισό χρόνο και άρα ίσως δεν αποτελούν την κύρια ομάδα καθορισμού ωραρίου

ΥΓ Έβγαλα και τις εξετάσεις/εξεταστικές εκτός αφού η όποια μελέτη/προετοιμασία συνήθως έχει το ωράριο του κάθε φοιτητή/μαθητή που ορίζεται από τον ίδιο (πχ κοιμάται μέχρι το μεσημέρι και διαβάζει τα μεσάνυχτα)

Φίλτατε αναφέρω μαθητές/καθηγητές επειδή ανήκουν στην κατηγορία των ανθρώπων που οφείλουν να είναι στα πόστα τους στις 9:00. Το τι ώρα θα σηκωθούν στις θερινές διακοπές ή τα Χριστούγεννα είναι αδιάφορο αν και εικάζω ότι θα ξυπνάνε ακόμα πιο αργά αν έχουν να πάνε σχολείο/σχολή/φροντιστήριο.

Αν ήταν να βάλουμε αυτούς που ξυπνάνε ό,τι ώρα θέλουν, ας προσθέσουμε τους συνταξιούχους ή τους άνεργους να δεις πόσο ανεβαίνει ποσοστό αυτών που δεν είναι υποχρεωμένοι να ξυπνούν από τις 07:00.

[haris_216]

8 λεπτά πριν, katergaris79 είπε

Φίλτατε αναφέρω μαθητές/καθηγητές επειδή ανήκουν στην κατηγορία των ανθρώπων που οφείλουν να είναι στα πόστα τους στις 9:00. Το τι ώρα θα σηκωθούν στις θερινές διακοπές ή τα Χριστούγεννα είναι αδιάφορο αν και εικάζω ότι θα ξυπνάνε ακόμα πιο αργά αν έχουν να πάνε σχολείο/σχολή/φροντιστήριο.

Αν ήταν να βάλουμε αυτούς που ξυπνάνε ό,τι ώρα θέλουν, ας προσθέσουμε τους συνταξιούχους ή τους άνεργους να δεις πόσο ανεβαίνει ποσοστό αυτών που δεν είναι υποχρεωμένοι να ξυπνούν από τις 07:00.

Μα νομίζω ότι ακριβώς το ίδιο λέμε.

Απλά η διαφωνία μας είναι ότι από τη στιγμή που η όλη συζήτηση είναι για το +/- 1 ώρα (πχ 8 vs 9) όποιος ξυπνάει/δραστηριοποιείται σε οποιαδήποτε άλλη στιγμή της ημέρας πολύ απλά δεν "συμμετέχει" (πάντα κατά την οπτική μου) στα στατιστικά που ενδιαφέρουν.

[katergaris79]

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Αν το επιχείρημα υπέρ της παραμονής στη χειμερινή ώρα είναι το ότι κάποιοι πρέπει ξυπνάνε στις 6-7 για να πάνε στις δουλειές τους και δε θέλουν να είναι σκοτάδι, το επιχείρημα της αντίθετης άποψης είναι πως όσοι δεν πρέπει να ξυπνάνε στις 6-7 (και άρα ξυπνάνε πιο αργά) θα έχουν περισσότερο φως κατά τη διάρκεια της δικής τους μέρας. Ε, αυτοί που δεν πρέπει να ξυπνάνε στις 6-7 είναι πιο πολλοί, πώς να το κάνουμε;

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2018 από katergaris79

[haris_216]

18 λεπτά πριν, katergaris79 είπε

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Αν το επιχείρημα υπέρ της παραμονής στη χειμερινή ώρα είναι το ότι κάποιοι πρέπει ξυπνάνε στις 6-7 για να πάνε στις δουλειές τους και δε θέλουν να είναι σκοτάδι, το επιχείρημα της αντίθετης άποψης είναι πως όσοι δεν πρέπει να ξυπνάνε στις 6-7 (και άρα ξυπνάνε πιο αργά) θα έχουν περισσότερο φως κατά τη διάρκεια της δικής τους μέρας. Ε, αυτοί που δεν πρέπει να ξυπνάνε στις 6-7 είναι πιο πολλοί, πώς να το κάνουμε;

Με τη διαφορά ότι αυτοί που ξυπνάνε είναι η "παραγωγική" (με αυστηρά την έννοια της εργασίας μιλάω πάντα) μερίδα του πληθυσμού και ίσως έχει πιο πολύ νόημα να επικεντρωθούμε εκεί και όχι πχ στους συνταξιούχους (προς αποφυγή παρεξηγήσεων είμαι πιο κοντά ηλικιακά στους συνταξιούχους ).

Anyway δε νομίζω ότι έχει νόημα να το συνεχίσω παραπάνω αφού και τις αποφάσεις δεν παίρνω εγώ (ή εσύ) αλλά και απέχουμε στο σκεπτικό.

[katergaris79]

Ωπ, οκ καλύτερα να το λήξουμε εδώ γιατί προβλέπω η κουβέντα να πηγαίνει σε πολίτες δυο ταχυτήτων! 

[CheOnWeb]

2 hours ago, katergaris79 said:

Φίλτατε αναφέρω μαθητές/καθηγητές επειδή ανήκουν στην κατηγορία των ανθρώπων που οφείλουν να είναι στα πόστα τους στις 9:00.

Προς το παρόν, οφείλουν να είναι στις 08:00 οι δάσκαλοι και 08:15 οι μαθητές.

[katergaris79]

Καλά προς το παρόν αλλάζει και η ώρα.

[Tilemaxx]

Χαίρομαι που το Insomnia διαχρονικά μαζεύει την μεγαλύτερη μάζα των εργασιομανών-προκομμένων-σπουδαγμένων γραφειάτων του ελληνικού internet που ξυπνούν το πολύ στις 6-7 το πρωϊ και θέλουν το φώς τους χειμώνα-καλοκαίρι.

Αναρωτηθήκατε και ρωτήσατε ποτέ όμως τον μαγαζάτορα, τον εστιάτορα, τον τεχνικό, τον ταξιτζή, το τουριστικό γραφείο, τον σκίπερ, αν έχει όρεξη να νυχτώνει 7 η ώρα μέσα στο κατακαλόκαιρο με φούλ κόσμο που ήρθε για αναψυχή και επιχειρήσεις/ελ. επαγγελματίες που θέλουν περισσότερο φώς για να δουλέψουν πιο αποδοτικά; Ναι, υπάρχουν και τα τουριστικά μέρη στην ελληνική επικράτεια.

Μάλλον στην Τουρκία που έχουν μονίμως θερινή ώρα είναι λιγότερο πετυχημένοι και δουλευταράδες απο τους ειδήμονες-σπουδαγμένους, επι παντώς επιστητού ενημερωμένους έλληνες.

Επεξ/σία 9 Οκτωβρίου 2018 από Tilemaxx

[CheOnWeb]

3 minutes ago, Tilemaxx said:

Μάλλον στην Τουρκία που έχουν μονίμως θερινή ώρα είναι λιγότερο πετυχημένοι και δουλευταράδες απο τους ειδήμονες-σπουδαγμένους, επι παντώς επιστητού ενημερωμένους έλληνες.

Ναι, στην Άγκυρα! Ρώτα και στην Κωνσταντινούπολη που ξεκινάνε δουλειά στο μαύρο σκοτάδι. Δεν γίνεται να είναι όλοι ευχαριστημένοι. Ειδικά στην Τουρκία, λόγω μεγάλου μήκους, δεν έχεις άλλο εργαλεία εξισορρόπησης απ' την αλλαγή ώρας, μια που το να έχεις δύο ζώνες στην ίδια χώρα είναι μεγαλύτερο πρόβλημα.

[bilya]

7 λεπτά πριν, Tilemaxx είπε

Χαίρομαι που το Insomnia διαχρονικά μαζεύει την μεγαλύτερη μάζα των εργασιομανών-προκομμένων-σπουδαγμένων γραφειάτων του ελληνικού internet που ξυπνούν το πολύ στις 6-7 το πρωϊ και θέλουν το φώς τους χειμώνα-καλοκαίρι.

Αναρωτηθήκατε και ρωτήσατε ποτέ όμως τον μαγαζάτορα, τον εστιάτορα, τον τεχνικό, τον ταξιτζή, το τουριστικό γραφείο, τον σκίπερ, αν έχει όρεξη να νυχτώνει 7 η ώρα μέσα στο κατακαλόκαιρο με φούλ κόσμο που ήρθε για αναψυχή και επιχειρήσεις/ελ. επαγγελματίες που θέλουν περισσότερο φώς για να δουλέψουν πιο αποδοτικά; Ναι, υπάρχουν και τα τουριστικά μέρη στην ελληνική επικράτεια.

Μάλλον στην Τουρκία που έχουν μονίμως θερινή ώρα είναι λιγότερο πετυχημένοι και δουλευταράδες απο τους ειδήμονες-σπουδαγμένους, επι παντώς επιστητού ενημερωμένους έλληνες.

 

1 λεπτό πριν, CheOnWeb είπε

Ναι, στην Άγκυρα! Ρώτα και στην Κωνσταντινούπολη που ξεκινάνε δουλειά στο μαύρο σκοτάδι. Δεν γίνεται να είναι όλοι ευχαριστημένοι. Ειδικά στην Τουρκία, λόγω μεγάλου μήκους, δεν έχεις άλλο εργαλεία εξισορρόπησης απ' την αλλαγή ώρας, μια που το να έχεις δύο ζώνες στην ίδια χώρα είναι μεγαλύτερο πρόβλημα.

αυτό βέβαια ισχύει κ στην ελλάδα. Κάτι που μερικοί δεν το χουν καταλάβει.

 

[CheOnWeb]

2 minutes ago, bilya said:

αυτό βέβαια ισχύει κ στην ελλάδα. Κάτι που μερικοί δεν το χουν καταλάβει.

Για γεωγραφικό μήκος μιλούσα. Η Τουρκία έχει μεγαλύτερο απ' την Ελλάδα (που το συντριπτικό μέρος τού πληθυσμού της, είναι "μαζεμένο" σε 4 μοίρες) και πολύ "απλωμένο" πληθυσμό. 

[AntiCambeR]

Θυμάμαι που εργαζόμουν κάπου 4 χρόνια με διαφορετικά ωράρια,όταν είχα βάρδια 06:00:-14:00 (4-6 φορές τον μήνα)και έπρεπε να είμαι εκεί στις 05:45 ξυπνούσα απο τις 17:00.Τι χειμώνας τι καλοκαίρι ήταν νύχτα.Η διαφορά ήταν οτι το καλοκαίρι ξημέρωνε κατά τις 06:00 αν θυμάμαι σωστά.Πάλι καλά που η δουλειά ήταν 5' απο το σπίτι, αλλιώς θα έπρεπε να ξυπνάω απο τις 04:45.Στις 08:00-09:00 είναι καλύτερη ώρα για ξύπνημα αλλά γυρνάς σπίτι 16:00-17:00.

Το καλό αν πιάνεις δουλειά 6 η 7 δεν έχει κίνηση.Ομως στον γυρισμό 14:00-15:00 έχει.

Τον χειμώνα είναι πιο δύσκολο το ξύπνημα αν δεν έχει ξημερώσει και λόγω κρύου.

[phanispal]

10 ώρες πριν, Tilemaxx είπε

αν έχει όρεξη να νυχτώνει 7 η ώρα μέσα στο κατακαλόκαιρο

Το κατακαλόκαιρο που τώρα νυχτώνει 21:40, αν αλλάξει σε χειμερινή ώρα θα νυχτώνει 19:00;

Μαθηματικά απ' τα Lidl;