Τι συντάξεις θα παίρνουμε στο μέλλον (με παραδείγματα)

[*nenya*]

Σ'αυτο το θρεντ να μπαινουμε ειδικα οι πιο νεοι εργαζομενοι να κλαιμε ομαδικως...Δεν υπαρχει ελπιδα στον οριζοντα.

[Nevyn]

Οπως αναφερθηκε και πιο πανω ο βασικος λογος που το συνταξιοδοτικο συστημα στην Ελλαδα βαρεσε κανονι ειναι οτι ηταν ενα αναδιανεμητικο συστημα δηλαδη ενα συστημα που οι εισφορεq των εργαζομενων πληρωναν τιq συνταξεις των συνταξιουχων που υπηρχαν εκεινη την στιγμη ενω  στην συνεχεια επρεπε να βρεθουν καποι αλλοι εργαζομενοι στο μελλον να πληρωνουν εισφορες για τους επομενουq συνταξιουχους κοκ.

Η σχεση μαλιστα που ειχε προβλεφθει απο οτι θυμαμαι δεν ηταν 3 προς 1 που αναφερθηκε αλλα 4 προς 1,αυτο σημαινει πως τους 10 επρεπε να του αντικαταστησουν 40,τους 40 160,τους 160 640 κοκ.Δηλαδη μιλαμε για μια καμπυλη που αυξανει γεωμετρικα και παει στο απειρο,κατι που νομιζω μπορουν οι περισσοτεροι να καταλαβουν πως δεν μπορει να συνεχιστει για παντα,καποια στιγμη η πλυθησμιακη αναπτυξη θα επιβραδυνθει και θα υπαρξει προβλημα.

Αν σε αυτο προσθεσουμε τις εξαιρετικα προνομιακες ρυθμισεις που προεβλεπαν διαφοροι νομοι για ορισμενους για ψηφοθηρικους λογους(αγαμες θυγατερες που λαμβαναν συνταξεις λογω εισφορων του μπαμπα πριν 60+ χρονια,γυναικες ΔΥ που φευγαν με συνταξη με ανηλικο παιδι στα 45,δεκοτζηδες με συνταξη 2000 στα 55 και εφαπαξ 150χιλ και πολλα αλλα παραδειγματα) και την κακοδιαχειρση των αποθεματικων το συστημα κατερευσε πολυ πριν την κριση.Απλα οι κυβερνησεις καλυπτανε τις μαυρες τρυπες με δανεικα και οταν πια δεν μπορουσαν να δανειστουμε φανηκε οτι ο βασιλιας ηταν γυμνος.

Καπου 200δις δοθηκαν απο το 2000 ως το 2014 για τις μαυρες τρυπες,πολυ πιο πολλα αν βαλεις αυτα που δωθηκαν πριν και μετα.(καπου 300 δις ειναι το συνολικο δημοσιο χρεος αυτη την στιγμη αν θυμαμαι καλα)

https://www.tovima.gr/2015/10/24/finance/enisxyseis-201-5-dis-sta-tameia-mesa-se-15-xronia/

Λιγο παλιο το αρθρο,αλλα αυτο ειχα προχειρο.

 

Θα μου πειτε γιατι δεν καναν τιποτα τοσα χρονια για να το φτιαξουν και να γινει πχ πιο κεφαλοποιητικο οπως αναφερθηκε πιο πριν  που θα μπορουσε να βελτιωσει την μακροβιοτητα του συστηματος.Φυσικα για ψηφοθηρικους λογους,οταν πληρωνουν 4 για μια συνταξη φυσικα και οι παροχες ειναι πολυ καλυτερες και οι εισφορες ειναι μικροτερες απο οταν πληρωνει ενας για μια συνταξη οπως στο κεφαλαιοποιητιτικο και οποια αλλαγη αναγκαστικα θα επιδεινωνε καποια πραγματα και θα εκοβε προνομια.Οποιος δοκιμασε εχανε πολιτικα γιατι γενεες ελληνων μεγαλωσαν με ιδανικο τον διορισμο και την μονιμοτητα στο δημοσιο και την προωρη  καλη συνταξη και οποιος ηθελε να τους χαλασει το ονειρο οτι πηγαιναν ολα τελεια τον βριζανε και τον καταφηφιζανε.Χαρακτηριστικο παραδειγμα ο Γιαννιτσης που προσπαθησε να κανει μια ριζικη αλλαγη αλλα ξεσηκωθηκαν ολοι στην αντιπολιτευση αλλα και στο δικο του κομμα και εχασε συντομα την θεση του,οποτε γινανε απλα μπαλωματα οπως εγιναν κατα κανονα πριν και μετα γιατι διαφορετικα ηταν πολιτικη αυτοκτονια.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2018 από Nevyn

[Βασίλης_29]

15 ώρες πριν, invisiblesurfer είπε

Ο λόγος που τα ταμεία καταρρέουν είναι οι στρατιές αχρήστων δημοσίων υπαλλήλων που αναγκαζόμαστε να πληρώνουμε έτσι, χωρίς κανείς να αξιολογει κατά πόσο είναι α) ικανοί, και β) απαραίτητοι. Η ίδια κατάσταση με τους άχρηστους του δημοσίου τομέα είναι ο λόγος που η συντριπτική πλειοψηφία των ικανών και μορφωμένων έχουν φύγει από τη χώρα, αρνούμενοι να μοιραστούν τα εισοδήματά τους με τους ανίκανους και άεργους του δημοσίου. Έρχεται η ώρα σας όμως.

Διώξτε όλους τους δημοσίους υπαλλήλους, κάντε τα όλα ιδιωτικά, και θα γίνουμε η Ελβετία του νότου.

Κλασσικές βλαχοελληναράδικες απόψεις. 

[oikonikos]

Φιλτατε μπραβο σου για την δουλιτσα που εκανες..

Υπαρχουν αρκετα συμπερασματα που μπορουν να βγουν.

Και παλι μπραβο σου

[ikaruga24]

10 ώρες πριν, tzelen είπε

Δεν μου λες, λαμπρέ νέε μου, μια ιδιωτική ασφαλιστική την ενδιαφέρει αν οι πελάτες της είναι καλοί υπάλληλοι στις δουλειές τους, ή αν είναι καλοί πληρωτές; 

Υπάρχουν τεμπέληδες και χαραμοφάηδες στο Δημόσιο; Σαφώς, σαφέστα. Αυτή τη στρατιά των άχρηστων ξέρεις όμως τί έκαναν; Πλήρωναν εισφορές. 

Αν θέλεις να ρίξεις το φταίξιμο κάπου, ψάξε άλλο δράκο.

Και όχι, δεν είμαι ΔΥ, ούτε η γυναίκα μου, ούτε οι γονείς μου.

Δίναν εισφορές από τον μισθό που έτσι κι αλλιώς δεν θα έπρεπε να λαμβάνουν; Οκ, όπως πιστεύει ο καθένας. Ελπίζω να μην πιστεύεις ότι "μα αν σταματήσουν οι ΔΥ να ξοδεύουν τότε πως θα κυκλοφορήσει το χρήμα;". 

[tzelen]

12 ώρες πριν, ikaruga24 είπε

Δίναν εισφορές από τον μισθό που έτσι κι αλλιώς δεν θα έπρεπε να λαμβάνουν; Οκ, όπως πιστεύει ο καθένας. Ελπίζω να μην πιστεύεις ότι "μα αν σταματήσουν οι ΔΥ να ξοδεύουν τότε πως θα κυκλοφορήσει το χρήμα;". 

Είπα ότι για την κατάρρευση του ασφαλιστικού δεν φταίνε οι "τεμπέληδες". Δεν είναι τόσο απλό. 

Αν επιζητάς όμως ανθρώπινο αίμα, πετάς τα τσιτάτα "φταίνε οι χαραμοφάηδες ΔΥ", "για δες οι αδίστακτοι Γερμανοί" και ξεχνάς να αναζητήσεις τις πραγματικές συνιστώσες του προβλήματος.

[palawiaris]

Έχω μια μεγάλη απορία.

Άντε στην Ελλάδα κλέψανε κτλ κτλ κτλ. και οι συντάξεις θα είναι χάλια.

Στην Γερμανία που "όλα πάνε καλά,λεφτά υπάρχουν,δεν κλέψανε τίποτα κτλ κτλ κτλ".

Γιατί και εκεί λένε τα ίδια παραμύθια,και οι συντάξεις είναι συντάξεις πείνας;

Και όχι μόνο αυτό,αλλά ήδη υπάρχουν προτάσεις από τους "ειδικούς"  για συνταξιοδότηση στα 70,αλλιώς δεν βγαίνουν τα ταμεία !!!
Το πρόβλημα αυτό αφορά και εσάς,μιας και αν γίνει εκεί,κατευθείαν θα περαστεί και στην Ελλάδα.Τα γνωρίζετε ήδη.

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2018 από palawiaris

[parlapipas25]

Να κάνω μια ερώτηση;Τα λεφτά που θα δίνες για μία ιδιωτική σύνταξη γιατι να μην τα βάζεις στην άκρη;Πιο πολύ δεν συμφέρει;

[DIGITHEOS]

Σε 4 σελιδες θεμα φταινε οι δημοσιοι υπαλληλοι για το συνταξιοδοτικο ....για να το πω καλυτερα οι "κοπριτες " δημοσιοι υπαλληλοι ...για την εισφοροδιαφυγη του ιδιωτικου τομεα που πολλοι εργοδοτες  δεν κολλαγανε ενσημα (πολλες φορες με την ανοχη του εργαζομενου ,γιατι επαιρνε μεγαλυτερο μεροκαματο στο χερι),εκει δεν υπηρξε προβλημα στα ταμεια??? το  προβλημα  το δημιουργησε ο δημοσιος τομεας??του οποιου οι εισφορες ετσι και αλλιως δεν κρυβονται.Σιγουρα το συνταξιοδοτικο μπαζει απο παντου εδω και πολλα χρονια αλλα ρε γαμωτο μην τα ισοπεδωνουμε ολα ,εχει τις ευθυνες του και ο δημοσιος αλλα και ο ιδιωτικος τομεας...

[vagos789]

14 λεπτά πριν, parlapipas25 είπε

Να κάνω μια ερώτηση;Τα λεφτά που θα δίνες για μία ιδιωτική σύνταξη γιατι να μην τα βάζεις στην άκρη;Πιο πολύ δεν συμφέρει;

Αν "ακρη" ειναι ελληνικη τραπεζα ή στρωμα,αναλαμβανεις κινδυνους με μηδενικο επιτοκιο.

 

[parlapipas25]

5 λεπτά πριν, vagos789 είπε

Αν "ακρη" ειναι ελληνικη τραπεζα ή στρωμα,αναλαμβανεις κινδυνους με μηδενικο επιτοκιο.

Τράπεζα εννοείς να γίνει κούρεμα καταθέσεων;

Η ασφαλιστική αν βαρεσει κανόνι τι γινεται;

[vagos789]

Αν μιλαμε για μια ασφαλιστικη επιπεδου και μεγεθους πχ Allianz ειναι πιο εφικτο να καταρρευσει η Ευρωπη συνολικα παρα αυτη.

Παντως υπαρχουν κανονες για αυτα τα χρηματα που δεν υπηρχαν παλια,δεν ειναι πια τοσο ευκολο να μεινεις στον άσο.

 

[Kostasspil]

14 hours ago, ikaruga24 said:

 Ελπίζω να μην πιστεύεις ότι "μα αν σταματήσουν οι ΔΥ να ξοδεύουν τότε πως θα κυκλοφορήσει το χρήμα;". 

Μην πιάνετε τα άκρα ρε παιδιά, η αλήθεια πάντα βρίσκεται στη μέση. Έχεις μιλήσει με συνοικιακά μανάβικα, τυροπωλεία κλπ; Όλοι τέτοιες μέρες(κι όχι μόνο), τους ΔΥ περιμένουν και τους συνταξιούχους πότε θα πληρωθούν μπας και κάνουν τζίρο. Προφανώς κι ο ΔΥ που χει βρέξει χιονίσει τον μισθό, έχει την δυνατότητα ανοιχτεί στα ψώνια του. Αν δε το κάνει αυτός, ποιος θα το κάνει; Εγώ π.χ.που παίρνω τον βασικό; Κι άντε να πληρώνεσαι στην ώρα σου, καλά είσαι. Άμα σε έχουν και μέσα;

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2018 από Kostasspil

[jgeorgiou]

Μέχρι να πάρει σύνταξη το 99% των θαμώνων του ιστότοπου που είναι κατά πλειοψηφία νεαροί , μπορεί να έχουμε πτωχευσει 2-3 φορές , να έχουμε αλλάξει 2-3 νομίσματα , μπορεί να είμαστε Τούρκικη επαρχεία ή να έχει ξεκινήσει ο Γ'ππ.   

[tsioulak]

4 ώρες πριν, Kostasspil είπε

Μην πιάνετε τα άκρα ρε παιδιά, η αλήθεια πάντα βρίσκεται στη μέση. Έχεις μιλήσει με συνοικιακά μανάβικα, τυροπωλεία κλπ; Όλοι τέτοιες μέρες(κι όχι μόνο), τους ΔΥ περιμένουν και τους συνταξιούχους πότε θα πληρωθούν μπας και κάνουν τζίρο. Προφανώς κι ο ΔΥ που χει βρέξει χιονίσει τον μισθό, έχει την δυνατότητα ανοιχτεί στα ψώνια του. Αν δε το κάνει αυτός, ποιος θα το κάνει; Εγώ π.χ.που παίρνω τον βασικό; Κι άντε να πληρώνεσαι στην ώρα σου, καλά είσαι. Άμα σε έχουν και μέσα;

Αυτο.... Το μαγαζακια αυα περιμενουν να δουλεψουν απο τους δ.υ. και τους συνταξιουχους (πολλοι απο αυτους τους συνταξιουχους τροφοδοτουν ολοκληρη οικογενεια), γιατι αν περιμενουν απο μενα που παιρνω κατωτατο (και αν) μισθο, με εχει ο εργοδοτης κανα δυο μηνες μεσα και επιστρεφω και τα δωρα.... Αστο θα κλεισει το μαγαζακι.