AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

[DsLmAnIaC]

1 λεπτό πριν, Ryzenlake είπε

Το ακριβώς ανάποδο, δια στόματος της ίδιας της AMD. Πάλι καλά να λες που έβγαλε η nvidia SUPER γιατί τις είδες τις τιμές των navi πόσο ήταν. 

Αλλά είπαμε, η nvidia μιας πιάνει το κωλο ενώ η AMD που περιμένει στη γωνία να δει πόσο θα μας πιάσει το κωλο η nvidia για να μας τον πιάσει και αυτή 5% λιγότερο είναι κομπλέ. 

Η nvidia έχει τη δικαιολογία του RT για τις τιμές, την οποία δικαιολογία δεν μπορώ να κρίνω γιατί δεν ξέρω πόσο κοστίζει και το hw για RT αλλά και το r&d που έπεσε από πίσω. Η AMD η Αγία τι δικαιολογία έχει για τέτοιες τιμές?? 

Δεν κατάλαβες, ανακοινώθηκαν πρώτα οι Amd στην παρουσίαση της Lisa Su και αφού έπειτα ανακοινώθηκαν οι Super, έπεσαν οι τιμές των Navi. Με τις παλιές Nvidia στις παλιές τιμές πήγαιναν άπατοι.

Τώρα πραγματικά πάντως καλά το έθεσες. Έχει βρει δικαιολογία η Nvidia να αρμέγει και να αρμέγεστε. Να έδινε και κανένα παιχνίδι που να τα υποστήριζε όπως πρέπει.

Εγώ σου είπα και στο θέμα αυτό και στο θέμα των Ryzen όταν η Amd ιντελίζει η νβιντιάζει τα χώνω. Αλλά αφού η πιο επιστυχημένη σε πωλήσεις κάρτα της Nvidia είναι η 2070, κορόιδα είναι στην Amd να μην αρμέξουν και αυτοί;

[Ryzenlake]

4 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Καμία δικαιολογία, απλά οι συγγενείς πάνε να γίνουν καρτέλ

Μωρέ εγώ το ξέρω, αυτό περιμένω να ακούσω από τα κόκκινοπαιδα εδώ μέσα αλλά μάταια. Επικρατεί θρίαμβος για την navi που έριξε γροθιά στον καπιταλισμό της NVIDIA. Τι να πω, με τέτοια μυαλά περαστικά μας 

1 λεπτό πριν, DsLmAnIaC είπε

Δεν κατάλαβες, ανακοινώθηκαν πρώτα οι Amd στην παρουσίαση της Lisa Su και αφού έπειτα ανακοινώθηκαν οι Super, έπεσαν οι τιμές των Navi. Με τις παλιές Nvidia στις παλιές τιμές πήγαιναν άπατοι.

Τώρα πραγματικά πάντως καλά το έθεσες. Έχει βρει δικαιολογία η Nvidia να αρμέγει και να αρμέγεστε. Να έδινε και κανένα παιχνίδι που να τα υποστήριζε όπως πρέπει.

Εγώ σου είπα και στο θέμα αυτό και στο θέμα των Ryzen όταν η Amd ιντελίζει η νβιντιάζει τα χώνω. Αλλά αφού η πιο επιστυχημένη σε πωλήσεις κάρτα της Nvidia είναι η 2070, κορόιδα είναι στην Amd να μην αρμέξουν και αυτοί;

Σωστά, άρα η nvidia έριξε τις τιμές των navi, οι οποίες αρχικά ήτα ληστρικες. 

 

Δεν είναι θεμα αν έχει βρει δικαιολογία, είναι υπαρκτό fact, έχει RT το οποίο κοστίζει. Κοστίζει αρκετά μάλιστα ώστε να αποτρέπει την AMD από το να υποστηρίξει και η ίδια. Άμα κόστιζε 5 ευρώ ανά κάρτα τότε γιατί δεν το έδωσε και η AMD? Γιατί προφανώς κοστίζει παραπάνω. 

 

Άρα συμφωνούμε τελικά ότι και οι 2 αρμεγουν? Χαιρομε, πεστο τώρα και στους υπόλοιπους εδώ μέσα που πάνε να με βγάλουν τρελό και χορεύουν στο σοσιαλισμό της AMD 

[Fulgore]

 

14 ώρες πριν, narta είπε

Απλα μερικοι δεν διανοουνται οτι οι καρτες γραφικων κανουν και αλλα πραγματα εκτος απο το να βγαζουν fps σε παιχνιδια.

Οταν οι gaymers καταλαβουν τι τριχα απο την παγκοσμια αγορα gpu ειναι, θα παθουν τετοιο σοκ που θα χρειαστουν 5 lexotanil και την Μαριγουλα να τους κανει αερα για να ηρεμησουν.

Το οτι το "φτωχικο" μεσαιο Navi των 400€ εχει αποδοση 2080ti σε export render του Premiere Pro ειναι ψιλα γραμματα για μερικους επειδη νομιζουν οτι το τελευταιο ειναι τυροπιτα και οχι software. PC master race και τα .......... του Καραμπελα.

Και στο διπλα θεμα των intel παντως τα ιδια σκηνικα εκανες και ολως τυχαιως τοτε ειρωνικος ησουν οπως και στο εδω θεμα.

Εκραζες ολους τους υπολοιπους που σχολιαζαν κυριως για gaming και overclock/benchmarks με αναλογα συστηματα και ελεγες οτι δεν τους ενδιαφερουν ολους αυτα(ασχετως αν οι 9 στους 10 κυριολεκτικα μιλουσαν μονο για αυτα),οτι δηλαδη ισχυει εν μερη και στα νεα ρυζια στο αλλο διπλα θεμα.Τους βλεπω ολους που πηραν 8πυρηνους και 12πυρηνους και σκίζονται στο rendering πρωι βραδυ(βεβαια εκει δεν μας πειραζει γιατι η Amd ειναι η εταιρεια του λαου) 

Εγω παντως στο μονο θεμα περαν του gaming που εχω δει πραγματικη κουβεντα σε Amd μερια(και δεν κοροιδευω)κυριως ηταν στο mining.

Επεξ/σία 23 Αυγούστου 2019 από Fulgore

[kostiger]

Υπάρχουν επίσημες δηλώσεις εκ μερους επιτελών της AMD, πως οι αρχικά ανακοινωθεισες τιμες των ναβι είχαν στόχο την παραπλάνηση της NVIDIA ωστε οι τιμες των super να είναι φουσκωμένες. 

Οτι μια αγορά 2 εταιρειών ειναι κατα 99.9% ολιγοπωλιακη με οτι αυτό συνεπάγεται, κανει μπαμ απο χιλιομετρα. 

Τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση στα απανταχού fora.Λεγε με και 30 σελίδες αντιπαραθέσεων στο ινσομνια.

Επεξ/σία 23 Αυγούστου 2019 από kostiger

[DsLmAnIaC]

39 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Μωρέ εγώ το ξέρω, αυτό περιμένω να ακούσω από τα κόκκινοπαιδα εδώ μέσα αλλά μάταια. Επικρατεί θρίαμβος για την navi που έριξε γροθιά στον καπιταλισμό της NVIDIA. Τι να πω, με τέτοια μυαλά περαστικά μας 

Σωστά, άρα η nvidia έριξε τις τιμές των navi, οι οποίες αρχικά ήτα ληστρικες. 

Δεν είναι θεμα αν έχει βρει δικαιολογία, είναι υπαρκτό fact, έχει RT το οποίο κοστίζει. Κοστίζει αρκετά μάλιστα ώστε να αποτρέπει την AMD από το να υποστηρίξει και η ίδια. Άμα κόστιζε 5 ευρώ ανά κάρτα τότε γιατί δεν το έδωσε και η AMD? Γιατί προφανώς κοστίζει παραπάνω. 

Άρα συμφωνούμε τελικά ότι και οι 2 αρμεγουν? Χαιρομε, πεστο τώρα και στους υπόλοιπους εδώ μέσα που πάνε να με βγάλουν τρελό και χορεύουν στο σοσιαλισμό της AMD 

Μα στο ανέφερα. Απλά η Amd κρατά λίγο τα προσχήματα στις gpu ακόμη ενώ στις cpu ιντέλισε με τον 3800x, 3900x και 3950x και το καυτηριάσαμε. Άλλοι έχουν ξεκινήσει την ιστορία με τις υπερκοστολογήσεις και αυτοί είναι οι Intel/Nvidia. Οι άλλοι το έχουν κάνει λάστιχο.

[Psycho_Warhead]

Δεν ιντελισε καθόλου με τους Zen 2, οι αντίστοιχοι Intel(3900/3950Χ) έχουν πάνω από τα διπλά.

[Fulgore]

42 λεπτά πριν, kostiger είπε

Υπάρχουν επίσημες δηλώσεις εκ μερους επιτελών της AMD, πως οι αρχικά ανακοινωθεισες τιμες των ναβι είχαν στόχο την παραπλάνηση της NVIDIA ωστε οι τιμες των super να είναι φουσκωμένες. 

Υπηρχε περιπτωση  εκπροσωπος εταιρειας να ελεγε εν μερη κατι το διαφορετικο για να στηριξει την θεση του,ειδικα μετα την κυκλοφορια της Radeon 7 που δεν ειχε την απήχηση που ηθελαν?

Ακομα και αν οντως λενε την αληθεια. Επισης μην ξεχνας οτι οπως βλεπουμε για αλλη μια φορα,αλλες οι τιμες σε Reference απο Amd μερια,και αλλες απο custom(μιας και τις reference τις κυκλοφορησε νωριτερα και παντου),αρα μικρη σημασια εν τελη εχει το MSRP οτα βλεπεις τις 5700xt να παιζουν τελικα στα 500+ευρω.

Η Sapphire Pulse πχ στο Caseking εχει 469ευρω. Βαζοντας το δικο μας ΦΠΑ +μεταφορικα(Ups πχ)η τιμη ανεβαινει στα 510ευρω και δυστηχως δεν παιζει και κανενα promotion

https://www.caseking.de/sapphire-pulse-radeon-rx-5700-xt-8g-8192-mb-gddr6-gcsp-199.html?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals&wt_mc=preisvergleich.geizhals.feed

Η ακριβοτερη Asus Strix βγαινει 635ευρω περιπου. Σχεδον στα ιδια χρηματα βγαινει η Strix 2070super που δεν ξερω ποτε θα μπει το bundle με τα δωρεαν παιχνιδια που ειπαν καποιοι.

 

Επεξ/σία 23 Αυγούστου 2019 από Fulgore

[Aten-Ra]

1 ώρα πριν, Ryzenlake είπε

Το ακριβώς ανάποδο, δια στόματος της ίδιας της AMD. Πάλι καλά να λες που έβγαλε η nvidia SUPER γιατί τις είδες τις τιμές των navi πόσο ήταν. 

 

Όσοι δεν το έχετε δει θα μάθετε πολλά πράγματα .

 

 

[kostiger]

14 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Υπηρχε περιπτωση  εκπροσωπος εταιρειας να ελεγε εν μερη κατι το διαφορετικο για να στηριξει την θεση του,ειδικα μετα την κυκλοφορια της Radeon 7 που δεν ειχε την απήχηση που ηθελαν?

Ακομα και αν οντως λενε την αληθεια. Επισης μην ξεχνας οτι οπως βλεπουμε για αλλη μια φορα,αλλες οι τιμες σε Reference απο Amd μερια,και αλλες απο custom(μιας και τις reference τις κυκλοφορησε νωριτερα και παντου),αρα μικρη σημασια εν τελη εχει το MSRP οτα βλεπεις τις 5700xt να παιζουν τελικα στα 500+ευρω.

Η Sapphire Pulse πχ στο Caseking εχει 469ευρω. Βαζοντας το δικο μας ΦΠΑ +μεταφορικα(Ups πχ)η τιμη ανεβαινει στα 510ευρω και δυστηχως δεν παιζει και κανενα promotion

https://www.caseking.de/sapphire-pulse-radeon-rx-5700-xt-8g-8192-mb-gddr6-gcsp-199.html?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals&wt_mc=preisvergleich.geizhals.feed

Η ακριβοτερη Asus Strix βγαινει 635ευρω περιπου. Σχεδον στα ιδια χρηματα βγαινει η Strix 2070super που δεν ξερω ποτε θα μπει το bundle με τα δωρεαν παιχνιδια που ειπαν καποιοι.

Tσιμπημενες ειναι οι τιμες ΚΑΙ της 5700 και XT. Το εχουμε ξαναγραψει. Ο καθε καταναλωτης με σωστη ενημερωση και χωρις οπαδισμους να κανει τις πιο ενδεδειγμενες επιλογες βασει των αναγκων του. Και η νεα 2070 εννοειται οτι θα ειναι εξαιρετικη επιλογη αν κρατηθει στα 500 με 550.

Επεξ/σία 23 Αυγούστου 2019 από kostiger

[DsLmAnIaC]

20 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Υπηρχε περιπτωση  εκπροσωπος εταιρειας να ελεγε εν μερη κατι το διαφορετικο για να στηριξει την θεση του,ειδικα μετα την κυκλοφορια της Radeon 7 που δεν ειχε την απήχηση που ηθελαν?

Ακομα και αν οντως λενε την αληθεια. Επισης μην ξεχνας οτι οπως βλεπουμε για αλλη μια φορα,αλλες οι τιμες σε Reference απο Amd μερια,και αλλες απο custom(μιας και τις reference τις κυκλοφορησε νωριτερα και παντου),αρα μικρη σημασια εν τελη εχει το MSRP οτα βλεπεις τις 5700xt να παιζουν τελικα στα 500+ευρω.

Η Sapphire Pulse πχ στο Caseking εχει 469ευρω. Βαζοντας το δικο μας ΦΠΑ +μεταφορικα(Ups πχ)η τιμη ανεβαινει στα 510ευρω και δυστηχως δεν παιζει και κανενα promotion

https://www.caseking.de/sapphire-pulse-radeon-rx-5700-xt-8g-8192-mb-gddr6-gcsp-199.html?sPartner=185&utm_source=geizhals&utm_medium=cpc&utm_campaign=geizhals&campaign=psm/geizhals&wt_mc=preisvergleich.geizhals.feed

Η ακριβοτερη Asus Strix βγαινει 635ευρω περιπου. Σχεδον στα ιδια χρηματα βγαινει η Strix 2070super που δεν ξερω ποτε θα μπει το bundle με τα δωρεαν παιχνιδια που ειπαν καποιοι.

Είπαμε στα ίδια χρήματα παίρνεις την καλύτερη κάρτα. Για εμένα τα ποσά αυτά δεν τα δίνεις, αλλά αν τα δώσεις πας σε 2070 super.

[Ryzenlake]

30 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Όσοι δεν το έχετε δει θα μάθετε πολλά πράγματα .

Μα δυστηχως την ξερω την ιστορια, και αυτη η ιστορια ειναι που με κανει να λεω οτι η ΑΜD ειναι τρις φορες χειροτερη της nvidia. Δηλαδη συγνωμη, τι μας λεει το παλικαρι εδω? Οτι αντι να πουλησει την καρτα οσο αξιζει, περιμενει να δει ποσο θα βαλει η nvidia της super για να της παει 50€ κατω. Αρα 

1) Aμα η nvidia δεν ειχε super δεν θα κατεβαιναν οι τιμες, αρα η nvidia εριξε τις τιμες στις navi.

2) Αμα οι 2070S ειχε 700 ας πουμε τοτε η 5700xt θα ειχε 600. 

Αλλα ειπαμε, η AMD δεν πιανει κωλους  

[DsLmAnIaC]

18 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Μα δυστηχως την ξερω την ιστορια, και αυτη η ιστορια ειναι που με κανει να λεω οτι η ΑΜD ειναι τρις φορες χειροτερη της nvidia. Δηλαδη συγνωμη, τι μας λεει το παλικαρι εδω? Οτι αντι να πουλησει την καρτα οσο αξιζει, περιμενει να δει ποσο θα βαλει η nvidia της super για να της παει 50€ κατω. Αρα 

1) Aμα η nvidia δεν ειχε super δεν θα κατεβαιναν οι τιμες, αρα η nvidia εριξε τις τιμες στις navi.

2) Αμα οι 2070S ειχε 700 ας πουμε τοτε η 5700xt θα ειχε 600. 

Αλλα ειπαμε, η AMD δεν πιανει κωλους  

Όχι γιατί Vega 64 με τρία παιχνίδια έχει παίξει 10 φορές στα 350 με 400 και μία φορά στα 280 τη στιγμή που η Nvidia έπαιζε στα 500 με 600.

Το ίδιο και στις μικρές rx 570, 580, 590 και Vega 56. Σπάνια είδαμε τιμές χαμηλότερες από την Nvidia, η ελάχιστη τιμή ήταν τα 475 ευρώ για τη Gigabyte 2070, ψιλομούφα υλοποίηση δηλαδή.

Άρα άλλος σου έπιανε τον πωπό. Και στην τελική αν δε θέλεις η AMD να έχει 600, μην αγοράζεις την 2070 στα 700 σα να μην υπάρχει αύριο.

Επεξ/σία 23 Αυγούστου 2019 από DsLmAnIaC

[Fulgore]

57 λεπτά πριν, kostiger είπε

Tσιμπημενες ειναι οι τιμες ΚΑΙ της 5700 και XT. Το εχουμε ξαναγραψει. Ο καθε καταναλωτης με σωστη ενημερωση και χωρις οπαδισμους να κανει τις πιο ενδεδειγμενες επιλογες βασει των αναγκων του. Και η νεα 2070 εννοειται οτι θα ειναι εξαιρετικη επιλογη αν κρατηθει στα 500 με 550.

Τις τιμες τις παραπανω τις αναφερω απλα για να υπαρχει ενα ουσιωδες μετρο συγκρισης και να μην λεει ο καθενας οτι τιμες του ερθει ή τι τιμες νομιζει οτι θα δει(γενικα μιλωντας).

Δεν χρειαζεται πχ να αναφερω τι ''χρυσες''τιμες θα δουμε Ελλαδα τις πρωτες μερες,ειναι γνωστο οτι Ελλαδα περαν των μικροτερων καρτων,ειναι αστα να πανε οι τιμες και διαθεσιμοτητα σε Amd μερια.

Εγω οπως ειπα και πιο πισω,ακομα και σε αυτες τις τιμες δεν εχω θεμα να προτεινω πχ 5700xt αντι για 2070super.

Εκει που μου τα χαλαει η Amd ειναι

1)στο οτι πουλανε εταιρειες οπως ορισμενες που ανεφερα πιο πισω τις amd καρτες με μολις 2χρονια εγγυηση.

Σε σχεση με τα 3χρονια που βλεπουμε σε nvidia μερια σχεδον απο ολες,νιωθω λες και αγοραζω μεταχειρισμενη καρτα(ειδικα η Sapphire απαραδεκτη που ακομα εχει κρατησει τα 2χρονια) ειδικα σε αυτα τα χρηματα(ευτυχως υπαρχουν και εταιρειες με 3χρονια εγγυηση απο amd μερια)

2)και επισης οτι κοροιδευει τους ασχετους και καλα με τα 7nm. Τι εννοω για αυτο:

Η υποτιθεται κορυφαια αυτη την στιγμη Red Devil βλεπω και χτυπαει in game 69-70βαθμους και απο καταναλωση με overclock ειναι παλι ψηλοτερα απο 2070super.

Ε αρα τα 7nm που ακριβως φαινονται στην πραξη που διαφημιζει?Παλι με undervolt θα πρεπει καποιος να κατσει να ασχοληθει(ασχετως του αν ειναι απλη ή οχι διαδικασια)?

Πιο πολυ για προσωπικη αγορα προφανως μονο το πρωτο θα με απασχολουσε που λογικα θα κοιτουσα για αναλογη υλοποιηση. Το 2ρο ειναι αυτο που λεμε το nitpicking για το marketing με τα 7nm,που προς το παρον ουτε με την Radeon 7,ουτε με τις 5700xt το βλεπουμε στην πραξη. 

Τετοια να βλεπουμε και του χρονου θα ερθει παλι ο πετσινος με 2 δερματινα αυτη την φορα με τις τιμες που θα ζηταει.

Επεξ/σία 23 Αυγούστου 2019 από Fulgore

[Ryzenlake]

17 λεπτά πριν, DsLmAnIaC είπε

Άρα άλλος σου έπιανε τον πωπό. Και στην τελική αν δε θέλεις η AMD να έχει 600, μην αγοράζεις την 2070 στα 700 σα να μην υπάρχει αύριο.

Eμενα δεν με νοιαζει ποσο εχουν, ειτε 100€ ειτε 1500€, οταν χρειαστω κρτα θα δω τι υπαρχει και θα αγορασω. Απλα την βλακεια δεν αντεχω, και οι 2 στις ιδιες τιμες δινουν τις ιδιες επιδοσεις με +-5-10%, οποτε ειτε και οι 2 ειναι απατεωνες και μας πιανουν τον πισινο ειτε καμια δεν ειναι. 

Δεν ξερω που αναφερεσαι, με βλεπεις να εχω 2070? Που και να ειχα δηλαδη, τη λογικη ειναι αυτη και που κολλαει? Εγω δεν ειπα κακως μας πιανει το κωλο η AMD, εγω απλα λεω οτι μας τον πιανει οπως και η nvidia. Το πως το γιατι και λοιπα δεν με αφορουν. Αλλοι ειναι που διαφωνουν και πανε να κανου ν το ασπρο μαυρο.  Αρα εσυ συμφωνεις, μας πιανει τον πισινο και η AMD με τις τιμες. Κομπλε

[Aten-Ra]

20 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

Μα δυστηχως την ξερω την ιστορια, και αυτη η ιστορια ειναι που με κανει να λεω οτι η ΑΜD ειναι τρις φορες χειροτερη της nvidia.

Βγάλε τα πράσινα γυαλιά που φοράς γιατί συνεχίζεις να λες μακακιες.

27 λεπτά πριν, Ryzenlake είπε

 

1) Aμα η nvidia δεν ειχε super δεν θα κατεβαιναν οι τιμες, αρα η nvidia εριξε τις τιμες στις navi.

2) Αμα οι 2070S ειχε 700 ας πουμε τοτε η 5700xt θα ειχε 600. 
 

1. Όπως λέει και στο Video που μάλλον δεν είδες με προσοχή, η AMD γνώριζε από την αρχή που βγήκαν οι RTX ότι θα μπορούσε να βγάλει και άλλα μοντέλα η NVIDIA αφού όλες οι κάρτες χρησιμοποιούσαν κομμένα Chip. Δεν έριξε τις τιμές η AMD γιατί βγήκαν οι Super απροειδοποίητα , απλά δεν έβγαλε την τελική τιμή από την αρχή για να παραπλανήσει την NVIDIA και να της κάνει δύσκολη την ζωή να πουλήσει τις άπλες RTX όταν θα έβγαιναν οι SUPER, αλλά και να είναι ανταγωνιστική στο perf/$ σε σχέση με τις SUPER.

2. Προφανώς η AMD θα τιμολογήσει το αντίστοιχο προϊόν σύμφωνα με τον ανταγωνισμό.

Και εμένα δεν μου αρέσουν οι τιμές όχι μόνο της NVIDIA άλλα και της AMD και το έχω πει δημόσια εδώ πολλές φορές άλλα όχι και να λέμε ότι η AMD είναι χειρότερη από την NVIDIA στην τιμολόγηση.