AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

[ilos]

11 ώρες πριν, Fulgore είπε

Γενικα η ολη γενια των RTX καρτων,ισως η μεγαλυτερη συγχρονη πατατα απο την nvidia.

 

Ούτε καν, εκτός αν μιλάς για τα τελευταία 5 χρόνια. Οι RTX είναι μεν overpriced, αλλά μια χαρά είναι σαν αρχιτεκτονική σε σχέση με τον ανταγωνιστή τους σε performance/watt + διαθέτει την αδιαμφισβήτητη ναυαρχίδα ακόμα (2080ti/titan). Επίσης σπάει το ρόδι και ζητά early adopters με το RTX. Πολλοί τη κράζουμε σήμερα για το αναιμικό της performance σε "gigarays", αλλά κάποιος πρέπει να κάνει την αρχή έστω και με μισοδουλειά. Θα το εκτιμήσουμε αυτό σε 4-5 χρονάκια όταν το ray tracing GI κλπ θα είναι standard και mainstream όπως παλιότερα το hardware TnL και οι shaders.

H nvidia για μένα όλα αυτά τα χρόνια, έχει βγάλει μόνο μια πραγματικά αποτυχημένη σειρά και άλλη μια κάρτα. Τις φουσκέξ και τον φούρνο την 480. Ακόμα και όταν ήταν πίσω από amd/3dfx κλπ πάντα ήταν σχετικά κοντά σε επιδόσεις (με εξαίρεση τις FX σε DX9). Και σχεδόν πάντα έβγαζε μεγάλο πυρήνα, δε πέταγε ποτέ λευκή πετσέτα  με mgpu όπως έκανε πολλάκις η amd. Επίσης ποτέ δεν έχει φτάσει σε σημείο τσόντας να κάνει 2 χρόνια να πιάσει επιδόσεις ανταγωνιστή όπως συνέβη με την 8800gtx και την 1080ti.

[noFEARgr]

37 λεπτά πριν, ilos είπε

Ούτε καν, εκτός αν μιλάς για τα τελευταία 5 χρόνια. Οι RTX είναι μεν overpriced, αλλά μια χαρά είναι σαν αρχιτεκτονική σε σχέση με τον ανταγωνιστή τους σε performance/watt + διαθέτει την αδιαμφισβήτητη ναυαρχίδα ακόμα (2080ti/titan). Επίσης σπάει το ρόδι και ζητά early adopters με το RTX. Πολλοί τη κράζουμε σήμερα για το αναιμικό της performance σε "gigarays", αλλά κάποιος πρέπει να κάνει την αρχή έστω και με μισοδουλειά. Θα το εκτιμήσουμε αυτό σε 4-5 χρονάκια όταν το ray tracing GI κλπ θα είναι standard και mainstream όπως παλιότερα το hardware TnL και οι shaders.

H nvidia για μένα όλα αυτά τα χρόνια, έχει βγάλει μόνο μια πραγματικά αποτυχημένη σειρά και άλλη μια κάρτα. Τις φουσκέξ και τον φούρνο την 480. Ακόμα και όταν ήταν πίσω από amd/3dfx κλπ πάντα ήταν σχετικά κοντά σε επιδόσεις (με εξαίρεση τις FX σε DX9). Και σχεδόν πάντα έβγαζε μεγάλο πυρήνα, δε πέταγε ποτέ λευκή πετσέτα  με mgpu όπως έκανε πολλάκις η amd. Επίσης ποτέ δεν έχει φτάσει σε σημείο τσόντας να κάνει 2 χρόνια να πιάσει επιδόσεις ανταγωνιστή όπως συνέβη με την 8800gtx και την 1080ti.

η amd στις navi εχει ελαχιστα καλυτερο performance per watt , βεβαια χρησημοποιει 7nm επομενως παλι ειναι πισω αλλα εστω ακομα και ετσι ειναι μπροστα μετα απο πολλα χρονια σε αυτον τον τομεα. (Παντα για στοκ καταστασεις)

[ilos]

3 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

η amd στις navi εχει ελαχιστα καλυτερο performance per watt , βεβαια χρησημοποιει 7nm επομενως παλι ειναι πισω αλλα εστω ακομα και ετσι ειναι μπροστα μετα απο πολλα χρονια σε αυτον τον τομεα. (Παντα για στοκ καταστασεις)

Με uv ναι, ισχύει.

[Occultist]

@on topic

Μέσα στον Αύγουστο δεν ήταν να βγούνε οι μεγάλες Navi? Μου διέφυγε κάτι;

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, Occultist είπε

@on topic

Μέσα στον Αύγουστο δεν ήταν να βγούνε οι μεγάλες Navi? Μου διέφυγε κάτι;

Δεν νομίζω να έχουν πει ημερομηνία για κάποια άλλη NAVI

[Πέτρος]

@all...

Κάτι δεν έχω καταλάβει, προφανώς.

Κάπου θα έγραψα ότι οι Sapphire κλπ μας δίνουν τις κάρτες τους τζάμπα ή έστω χωρίς κέρδος και δεν το θυμάμαι. Μπορείτε, παρακαλώ να μου το δείξετε - επισημάνετε?

Σε περίπτωση που κάποιος, τελικά, δεν κατάλαβε το περί σκυλολογιού αφορά στην περυσινή απαράδεκτη (για εμένα, να εξηγούμαστε...μόνο τον εαυτό μου εκφράζω) κίνηση των 4 να τρέξουν να υπογράψουν με χέρια και με πόδια το συμφωνητικό με την nVidia στο οποίο μεταξύ άλλων προβλεπόταν να πετάξουν τις AMD κάρτες από τις  "μεγάλες" σειρές τους (gaming x, Rog κι ότι έχει η κάθε εταιρεία) σκοπευοντας ξεκάθαρα στη θέση που το κάθε ΤΜ έχει αποκτήσει στη συνείδηση των καταναλωτών.

Αυτό έγινε, ανακοινώθηκε, ανακοινώθηκαν τα ονόματα των σειρών που θα έπαιρναν τελικά οι κόκκινες και μόνο μετά από το σούσουρο που ξεσηκώθηκε υπαναχώρησαν και υποχώρησαν οι "επιχειρήσεις παγκόσμιου βεληνεκούς" (και η apple τέτοια είναι, βασικά είναι Η Επιχείρηση Παγκόσμιου Βεληνεκούς, αλλά το κράξιμο το τρώει σε κάθε ξεφτιλικι της...εκτός κι αν απαγορεύεται ξαφνικά να κρίνουμε κινήσεις μεγάλων).

Στο ίδιο δε πρόγραμμα της πράσινης, ήταν και ο ειδικός τύπος, με αντίστοιχο σούσουρο και κατακραυγή όταν συγκεκριμένο site (το Hardocp, αν θυμάμαι σωστά) αποκλείστηκε από πράσινο hw γιατί δεν καθόταν να του υποδείξει ο πέτσινος το πως θα τεστάρει-παρουσιάσει.

Στον αντίποδα, μπορούμε φυσικά σε "τεχνολογικό site/forum" να χειροκροτούμε κινήσεις όπως του Θωμά...just buy it!

Για εμένα, συνεπώς, σκυλολόι αποτελούν οι συγκεκριμένοι 4, με πολλαπλά foul (η MSI απαξίωσε πλήρως τις V, ενώ ξεφτιλίστηκε και στο κομμάτι των μητρικών για τους R3xxx με το περίφημο "δεν υποστηρίζονται σε παλιότερες μητρικές"...το οποίο τρέχοντας κάποιοι αναπαρήγαγαν και εδώ μέσα).

Αν φυσικά ορισμένοι συμφωνείτε με αυτές τις πρακτικές και κινήσεις, δικαίωμά σας...την ώρα που από την άλλη φωνάζετε για τιμές κλπ.

Την καλημέρα μου, φιλικά.

17 λεπτά πριν, Occultist είπε

@on topic

Μέσα στον Αύγουστο δεν ήταν να βγούνε οι μεγάλες Navi? Μου διέφυγε κάτι;

Μεσα στον Αύγουστο οι custom 5700(Χ)

Τα μεγάλα, άγνωστο.

[ilos]

18 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

@all...

Κάτι δεν έχω καταλάβει, προφανώς.

Κάπου θα έγραψα ότι οι Sapphire κλπ μας δίνουν τις κάρτες τους τζάμπα ή έστω χωρίς κέρδος και δεν το θυμάμαι. Μπορείτε, παρακαλώ να μου το δείξετε - επισημάνετε?

Σε περίπτωση που κάποιος, τελικά, δεν κατάλαβε το περί σκυλολογιού αφορά στην περυσινή απαράδεκτη (για εμένα, να εξηγούμαστε...μόνο τον εαυτό μου εκφράζω) κίνηση των 4 να τρέξουν να υπογράψουν με χέρια και με πόδια το συμφωνητικό με την nVidia στο οποίο μεταξύ άλλων προβλεπόταν να πετάξουν τις AMD κάρτες από τις  "μεγάλες" σειρές τους (gaming x, Rog κι ότι έχει η κάθε εταιρεία) σκοπευοντας ξεκάθαρα στη θέση που το κάθε ΤΜ έχει αποκτήσει στη συνείδηση των καταναλωτών.

Αυτό έγινε, ανακοινώθηκε, ανακοινώθηκαν τα ονόματα των σειρών που θα έπαιρναν τελικά οι κόκκινες και μόνο μετά από το σούσουρο που ξεσηκώθηκε υπαναχώρησαν και υποχώρησαν οι "επιχειρήσεις παγκόσμιου βεληνεκούς" (και η apple τέτοια είναι, βασικά είναι Η Επιχείρηση Παγκόσμιου Βεληνεκούς, αλλά το κράξιμο το τρώει σε κάθε ξεφτιλικι της...εκτός κι αν απαγορεύεται ξαφνικά να κρίνουμε κινήσεις μεγάλων).

Στο ίδιο δε πρόγραμμα της πράσινης, ήταν και ο ειδικός τύπος, με αντίστοιχο σούσουρο και κατακραυγή όταν συγκεκριμένο site (το Hardocp, αν θυμάμαι σωστά) αποκλείστηκε από πράσινο hw γιατί δεν καθόταν να του υποδείξει ο πέτσινος το πως θα τεστάρει-παρουσιάσει.

Στον αντίποδα, μπορούμε φυσικά σε "τεχνολογικό site/forum" να χειροκροτούμε κινήσεις όπως του Θωμά...just buy it!

Για εμένα, συνεπώς, σκυλολόι αποτελούν οι συγκεκριμένοι 4, με πολλαπλά foul (η MSI απαξίωσε πλήρως τις V, ενώ ξεφτιλίστηκε και στο κομμάτι των μητρικών για τους R3xxx με το περίφημο "δεν υποστηρίζονται σε παλιότερες μητρικές"...το οποίο τρέχοντας κάποιοι αναπαρήγαγαν και εδώ μέσα).

Αν φυσικά ορισμένοι συμφωνείτε με αυτές τις πρακτικές και κινήσεις, δικαίωμά σας...την ώρα που από την άλλη φωνάζετε για τιμές κλπ.

Την καλημέρα μου, φιλικά.

Μεσα στον Αύγουστο οι custom 5700(Χ)

Τα μεγάλα, άγνωστο.

//offtopix

Η msi όσο αναφορά τις μητρικές b350/x370, οι ίδιοι είχαν βγει στα social media πριν τους R3xxx και είχαν πει από την στιγμή που δεν είναι υποχρεωμένοι από την AMD, δεν είναι στα πλάνα τους να βγάλουν νέα Bios για zen 2 (προφανώς επειδή είχαν 128MB EEPROMS και θα ήταν pain in the butt να χωρέσει το νέο microcode - όπως και τελικά αποδείχτηκε με την αφαίρεση των bristol apu support και το GSE Lite). Στη συνέχεια ο Linus αν δεις το video του από την παρουσίαση των zen 2, είχε πει στα ίσια ότι ακόμα και οι msi b450/x470 θα έχουν περιορισμένο support στους zen 2 (προφανώς και δε θα το έβγαλε από την κλάβα του - 128 MB EEPROM έχουν και αυτές). Από τη στιγμή λοιπόν που άρχισαν να βγαίνουν οι άλλοι κατασκευαστές και να ανακοινώνουν πλήρη zen 2 support στις b350/x370 (ακόμα και σε κάτι a320 με b350 chipset😋), ε λογικό να τη πέσουν μετά όλοι στην msi. Η πλάκα είναι ότι έβγαλε πρώτη από όλους για ξεκάρφωμα κάτι agesa 1.0.0.1 Bios που υποτίθεται ήταν για "new processor support" αλλά τελικά δε δούλευαν με zen 2.🤣 Αυτή τη στιγμή είναι με agesa 1.0.0.3 σε b350/x370 και 1.0.0.3abb σε b450/x470 νομίζω.

[Πέτρος]

3 λεπτά πριν, ilos είπε

//offtopix

Η msi όσο αναφορά τις μητρικές b350/x370, οι ίδιοι είχαν βγει στα social media πριν τους R3xxx και είχαν πει από την στιγμή που δεν είναι υποχρεωμένοι από την AMD, δεν είναι στα πλάνα τους να βγάλουν νέα Bios για zen 2 (προφανώς επειδή είχαν 128MB EEPROMS και θα ήταν pain in the butt να χωρέσει το νέο microcode - όπως και τελικά αποδείχτηκε με την αφαίρεση των bristol apu support και το GSE Lite). Στη συνέχεια ο Linus αν δεις το video του από την παρουσίαση των zen 2, είχε πει στα ίσια ότι ακόμα και οι msi b450/x470 θα έχουν περιορισμένο support στους zen 2 (προφανώς και δε θα το έβγαλε από την κλάβα του - 128 MB EEPROM έχουν και αυτές). Από τη στιγμή λοιπόν που άρχισαν να βγαίνουν οι άλλοι κατασκευαστές και να ανακοινώνουν πλήρη zen 2 support στις b350/x370 (ακόμα και σε κάτι a320 με b350 chipset😋), ε λογικό να τη πέσουν μετά όλοι στην msi. Η πλάκα είναι ότι έβγαλε πρώτη από όλους για ξεκάρφωμα κάτι agesa 1.0.0.1 Bios που υποτίθεται ήταν για "new processor support" αλλά τελικά δε δούλευαν με zen 2.🤣 Αυτή τη στιγμή είναι με agesa 1.0.0.3 σε b350/x370 και 1.0.0.3abb σε b450/x470 νομίζω.

Μην τα λες σε εμένα...απλά ξεφτιλίκια γιατί όπως σωστά έγραψες  "pain in the butt".

Να δεις τι πόνος θα ήταν να τους γύρισαν οι καταναλωτες την πλάτη.

[Occultist]

11 λεπτά πριν, ilos είπε

//offtopix

Η msi όσο αναφορά τις μητρικές b350/x370, οι ίδιοι είχαν βγει στα social media πριν τους R3xxx και είχαν πει από την στιγμή που δεν είναι υποχρεωμένοι από την AMD, δεν είναι στα πλάνα τους να βγάλουν νέα Bios για zen 2 (προφανώς επειδή είχαν 128MB EEPROMS και θα ήταν pain in the butt να χωρέσει το νέο microcode - όπως και τελικά αποδείχτηκε με την αφαίρεση των bristol apu support και το GSE Lite). Στη συνέχεια ο Linus αν δεις το video του από την παρουσίαση των zen 2, είχε πει στα ίσια ότι ακόμα και οι msi b450/x470 θα έχουν περιορισμένο support στους zen 2 (προφανώς και δε θα το έβγαλε από την κλάβα του - 128 MB EEPROM έχουν και αυτές). Από τη στιγμή λοιπόν που άρχισαν να βγαίνουν οι άλλοι κατασκευαστές και να ανακοινώνουν πλήρη zen 2 support στις b350/x370 (ακόμα και σε κάτι a320 με b350 chipset😋), ε λογικό να τη πέσουν μετά όλοι στην msi. Η πλάκα είναι ότι έβγαλε πρώτη από όλους για ξεκάρφωμα κάτι agesa 1.0.0.1 Bios που υποτίθεται ήταν για "new processor support" αλλά τελικά δε δούλευαν με zen 2.🤣 Αυτή τη στιγμή είναι με agesa 1.0.0.3 σε b350/x370 και 1.0.0.3abb σε b450/x470 νομίζω.

Η MSI, γενικά στα προϊόντα της, έχει σταθερή φθίνουσα πορεία, σε ότι αφορά τα κριτήρια σχεδιασμού hw, εδώ και 3-4 χρόνια, αλλά που να πάρουν χαμπάρι τα ψιλά γράμματα οι fanboys...

[7nisiotis]

1 ώρα πριν, Occultist είπε

@on topic

Μέσα στον Αύγουστο δεν ήταν να βγούνε οι μεγάλες Navi? Μου διέφυγε κάτι;

Ποιον Αύγουστο. Καλό πρώτο 3μηνο του 2020 κυκλοφορία. Σιγά μη κόψει πωλήσεις από τις φρέσκιες 5700/ΧΤ

και το στοκ των Vega που θα πάει; Πιστεύω ίσως δούμε χαμό από amazon sales / black Friday ώστε να φύγει μεγάλη ποσότητα

Και επίσης μικρές του στυλ 580/570 δεν έχει βγάλει ακόμη ( 5600 παράδειγμα )

Πιστεύω πρώτα θα βγει 5600, και μετά θα βγει κάποια 5800.

Υπομονή. Και γω αλλάζω μόνιτορ σύντομα και περιμένω καλή τιμή για απλή 5700+ game bundle

 

 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2019 από 7nisiotis

[ilos]

5 λεπτά πριν, Occultist είπε

Η MSI, γενικά στα προϊόντα της, έχει σταθερή φθίνουσα πορεία, σε ότι αφορά τα κριτήρια σχεδιασμού hw, εδώ και 3-4 χρόνια, αλλά που να πάρουν χαμπάρι τα ψιλά γράμματα οι fanboys...

Ακόμα και σήμερα πάντως έχει τις καλύτερες b450 μητρικές, και από τις καλύτερες x470. Στις b350 πάλι κορυφαίες ήταν οι krait και gaming pro carbon αλλά τσιμπημένες σε τιμή. Στις x370 ήταν ταπεινή, αλλά τουλάχιστον ήταν σχετικά φτηνές.

[Occultist]

40 λεπτά πριν, ilos είπε

Ακόμα και σήμερα πάντως έχει τις καλύτερες b450 μητρικές, και από τις καλύτερες x470. Στις b350 πάλι κορυφαίες ήταν οι krait και gaming pro carbon αλλά τσιμπημένες σε τιμή. Στις x370 ήταν ταπεινή, αλλά τουλάχιστον ήταν σχετικά φτηνές.

Και όμως, αν κάτσεις και το ψειρίσεις το θέμα, θα δεις ότι ακόμα και οι Aorus είναι καλύτερες από MSI, πλέον. Μην σε μπερδεύουν οι καρμπονιες και τα λαμπάκια...

(Πιο πολύ το λέω έχοντας ψάξει αρκετά, έως πολύ, με τα δεδομένα της Intel πλατφόρμας. Φαντάζομαι και στις AMD, η τακτική τους δεν αλλάζει)

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2019 από Occultist

[ilos]

4 λεπτά πριν, Occultist είπε

Και όμως, αν κάτσεις και το ψειρίσεις το θέμα, θα δεις ότι ακόμα και οι Aorus είναι καλύτερες από MSI, πλέον...

Εννοείς για το GSE Lite? Οι gigabyte έχουν GSE Lite από μαμά.😂

Τέλος πάντων περι ορέξεως κολοκυθόπιτα, εγώ βρίσκω τα bios των msi,asus πιο user friendly από των giga,asrock.

Στις x570 πλην ace και godlike, οι giga είναι πιο φορτώ σε vrm.

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2019 από ilos

[Occultist]

7 λεπτά πριν, ilos είπε

Εννοείς για το GSE Lite? Οι gigabyte έχουν GSE Lite από μαμά.😂

Τέλος πάντων περι ορέξεως κολοκυθόπιτα, εγώ βρίσκω τα bios των msi,asus πιο user friendly από των giga,asrock.

Όχι, εννοώ για ξερά χαρακτηριστά και ποιότητα κατασκευής. Στις MSI έχουν κόψει από δέκα μεριές...
Κατά την ταπεινή μου άποψη, έχοντας χεσμένο το θέμα εμφάνισης πλακέτας και ουαου γραφικά bios, σε επίπεδο χαρακτηριστικών και ποιότητας κατασκευής, ειδικά αν συνυπολογίσουμε και κόστος/απόδοση, πάει : EVGA> ASrock> Asus> Gigabyte> MSI> λοιπή πλέμπα. Αλλά ναι, περί ορέξεως...

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2019 από Occultist

[Arkin]

ASUS Radeon RX 5700 ROG STRIX

https://www.guru3d.com/articles-pages/asus-radeon-rx-5700-rog-strix-review,1.html