Κλειδαριές και πόρτες ασφαλείας

[Βασίλης_29]

4 ώρες πριν, mclein² είπε

 

ποιοτικα ή απο θεμα ασφαλειας ;

φανταζομαι ρωτας για κυλινδρους moia...

Και τα δύο. 

Είχαμε βάλει μια πόρτα ασφαλείας σε ένα διαμέρισμα που νοικιαζαμε πριν 5 χρόνια. Δεν θυμόμουν τι κλειδαριά είχε μέσα, τώρα μας επέστρεψε ο ενοικιαστής τα κλειδιά μαζί με μια κάρτα για αντικλείδι και ένα ειδικό κλειδί για προγραμματισμό. Είναι της MOIA. 

[mclein²]

12 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Και τα δύο. 

Είχαμε βάλει μια πόρτα ασφαλείας σε ένα διαμέρισμα που νοικιαζαμε πριν 5 χρόνια. Δεν θυμόμουν τι κλειδαριά είχε μέσα, τώρα μας επέστρεψε ο ενοικιαστής τα κλειδιά μαζί με μια κάρτα για αντικλείδι και ένα ειδικό κλειδί για προγραμματισμό. Είναι της MOIA. 

για 20 ευρω που κοστιζει (αν ειναι αυτο το πορτοκαλι κλειδι) ειναι μια χαρα.

[Βασίλης_29]

1 ώρα πριν, mclein² είπε

για 20 ευρω που κοστιζει (αν ειναι αυτο το πορτοκαλι κλειδι) ειναι μια χαρα.

Ναι αυτά ειναι, πέντε πορτοκαλί κλειδιά και ένα μαύρο κλειδί για κάποιον προγραμματισμό αν χαθούν τα υπόλοιπα δε κατάλαβα και εγώ. 

[chrisnx]

Σήμερα τοποθέτησα (αντικατέστησα) στο σπίτι παλιά κλειδαριά ασφαλείας, με κύλινδρο cisa rs3s, κλειδαριά cisa revoloution pro και defender diamond 250.  Νομίζω ότι ήταν ο καλύτερος  συνδυασμός και αφού είχα αλλάξει σαράντα φορές γνώμη. Γνωρίζω για τον κύλινδρο ότι αντίγραφα βγαίνουν  μόνο από το εργοστάσιο και στοιχίζουν περίπου ένα 50 εύρω αλλά δεν γνωρίζω και θέλω την βοήθεια σας ποια είναι η διαδικασία. Δηλαδή πως έρχεσαι σε επαφή με το εργοστάσιο. Ο κλειδαράς που είπε ότι πρέπει να πάω στο μαγαζί του με τν κάρτα και από εκεί αυτός θα το παραγγείλει. Μου φάνηκε λίγο  χύμα και μη ασφαλές. 

[john_petrucci7]

5 ώρες πριν, chrisnx είπε

Σήμερα τοποθέτησα (αντικατέστησα) στο σπίτι παλιά κλειδαριά ασφαλείας, με κύλινδρο cisa rs3s, κλειδαριά cisa revoloution pro και defender diamond 250.  Νομίζω ότι ήταν ο καλύτερος  συνδυασμός και αφού είχα αλλάξει σαράντα φορές γνώμη. Γνωρίζω για τον κύλινδρο ότι αντίγραφα βγαίνουν  μόνο από το εργοστάσιο και στοιχίζουν περίπου ένα 50 εύρω αλλά δεν γνωρίζω και θέλω την βοήθεια σας ποια είναι η διαδικασία. Δηλαδή πως έρχεσαι σε επαφή με το εργοστάσιο. Ο κλειδαράς που είπε ότι πρέπει να πάω στο μαγαζί του με τν κάρτα και από εκεί αυτός θα το παραγγείλει. Μου φάνηκε λίγο  χύμα και μη ασφαλές. 

Θεωρειται από το πάνω ράφι. Νομίζω πως αρχικά σωστό είναι να τον έχει καταγεγραμμενο στο μαγαζί του με ταυτότητα να ξέρει σε ποιον έχει πουλήσει τι. Αν το έχει κάνει αυτό λογικά το αναλαμβάνει αυτός. Σε άλλη περίπτωση λογικά κάνεις κι εσύ την διαδικασία με την cisa κατόπιν επικοινωνίας 

[mclein²]

11 ώρες πριν, chrisnx είπε

Σήμερα τοποθέτησα (αντικατέστησα) στο σπίτι παλιά κλειδαριά ασφαλείας, με κύλινδρο cisa rs3s, κλειδαριά cisa revoloution pro και defender diamond 250.  Νομίζω ότι ήταν ο καλύτερος  συνδυασμός και αφού είχα αλλάξει σαράντα φορές γνώμη. Γνωρίζω για τον κύλινδρο ότι αντίγραφα βγαίνουν  μόνο από το εργοστάσιο και στοιχίζουν περίπου ένα 50 εύρω αλλά δεν γνωρίζω και θέλω την βοήθεια σας ποια είναι η διαδικασία. Δηλαδή πως έρχεσαι σε επαφή με το εργοστάσιο. Ο κλειδαράς που είπε ότι πρέπει να πάω στο μαγαζί του με τν κάρτα και από εκεί αυτός θα το παραγγείλει. Μου φάνηκε λίγο  χύμα και μη ασφαλές. 

τα κλειδια κανουν 80 + φπα, οχι 50€.

μπορεις να παρακαμψεις τον κλειδαρα & να πας στον αντιπροσωπο που τον αγορασε ή σε οποιον σε βολευει.

[mclein²]

12 ώρες πριν, chrisnx είπε

Νομίζω ότι ήταν ο καλύτερος  συνδυασμός και αφού είχα αλλάξει σαράντα φορές γνώμη.

στα 300€ που λογικα κοστισε το σεναριο, ΟΧΙ δεν ηταν ο καλυτερος συνδιασμος αλλα περι ορεξεως....

[NoiSy MaN]

Καλησπέρα σε όλους, απ'ότι φαίνεται το τιμημένο insomnia θα βοηθήσει και σε αυτό. Λοιπόν παιδιά δεν έχω ιδέα από αυτά και θέλω τη συμβουλή σας. Ξέρω ότι η κλειδαριά μου είναι της πλάκας και επειδή πολλά κρούσματα ακούω τελευταία λέω να την αλλάξω. Γενικά λαμβάνω υπόψην το vfm αλλά σε κάτι τέτοιου είδους περιπτώσεις είμαι διατεθειμένος να δώσω το κάτι παραπάνω προκειμένου να το κάνουμε "σωστά". Δηλαδή και 800 ευρώ δε θα δώσω , αλλά αν μου πείτε πχ με 200 ευρώ είσαι ασφαλής από τους 7/10, με 300 από τους 9/10 και με 400 ο μόνος τρόπος είναι να σου ξυλώσουν όλη την πόρτα, ε θα διάλεγα το τελευταίο. Ακούω διάφορα και για τις ηλεκτρονικές κλειδαριές που ανοίγουν με κάρτα, κωδικούς κτλ, αυτές αξίζουν? Οπότε με βάση αυτά, κάντε μου κάποιες αρχικές προτάσεις να ξεκινήσει η συζήτηση. Ευχαριστώ.

[turbat0s]

43 λεπτά πριν, NoiSy MaN είπε

κάντε μου κάποιες αρχικές προτάσεις

Φωτό πόρτας...

[swayback]

46 λεπτά πριν, NoiSy MaN είπε

Καλησπέρα σε όλους, απ'ότι φαίνεται το τιμημένο insomnia θα βοηθήσει και σε αυτό. Λοιπόν παιδιά δεν έχω ιδέα από αυτά και θέλω τη συμβουλή σας. Ξέρω ότι η κλειδαριά μου είναι της πλάκας και επειδή πολλά κρούσματα ακούω τελευταία λέω να την αλλάξω. Γενικά λαμβάνω υπόψην το vfm αλλά σε κάτι τέτοιου είδους περιπτώσεις είμαι διατεθειμένος να δώσω το κάτι παραπάνω προκειμένου να το κάνουμε "σωστά". Δηλαδή και 800 ευρώ δε θα δώσω , αλλά αν μου πείτε πχ με 200 ευρώ είσαι ασφαλής από τους 7/10, με 300 από τους 9/10 και με 400 ο μόνος τρόπος είναι να σου ξυλώσουν όλη την πόρτα, ε θα διάλεγα το τελευταίο. Ακούω διάφορα και για τις ηλεκτρονικές κλειδαριές που ανοίγουν με κάρτα, κωδικούς κτλ, αυτές αξίζουν? Οπότε με βάση αυτά, κάντε μου κάποιες αρχικές προτάσεις να ξεκινήσει η συζήτηση. Ευχαριστώ.

Καλησπέρα.

Βάλε αν θες Φωτογραφίες της πόρτας για να δούμε τον τύπο της κλειδαριάς που έχεις (να φαίνονται οι πίροι + φωτό μέσα-έξω). 

Και καλό θα ήταν να αναφερθεί και που είναι η πόρτα (Αθήνα, Θεσσαλονίκη, κλπ.) γιατί υπάρχουν προϊόντα που δεν είναι παντού διαθέσιμα, όποτε να ξέρουμε καλύτερα τι να προτείνουμε.

[NoiSy MaN]

1 ώρα πριν, swayback είπε

Καλησπέρα.

Βάλε αν θες Φωτογραφίες της πόρτας για να δούμε τον τύπο της κλειδαριάς που έχεις (να φαίνονται οι πίροι + φωτό μέσα-έξω). 

Και καλό θα ήταν να αναφερθεί και που είναι η πόρτα (Αθήνα, Θεσσαλονίκη, κλπ.) γιατί υπάρχουν προϊόντα που δεν είναι παντού διαθέσιμα, όποτε να ξέρουμε καλύτερα τι να προτείνουμε.

Θεσσαλονίκη βρίσκεται η πόρτα.

[swayback]

1 ώρα πριν, NoiSy MaN είπε

Θεσσαλονίκη βρίσκεται η πόρτα.

Οκ. Νορμάλ τύπο κλειδαριά έχεις, που σου επιτρέπει να πας σε κάτι πολύ καλό ακόμα και με 250~300€. Και σε κάτι top με τα ~400€ που ανέφερες.
 

Πας σε μερικούς κλειδαράδες και ζητάς:

VFM κατηγορία:

• Κλειδαριά: Cisa Revolution Pro
• Κύλινδρος: AGB Scudo DCK  ή  EVVA EPS
• Defender: Disec Sferik  ή  Monolito Rok
• Ενδεικτικό κόστος με τοποθέτηση: 200~250€ MAX
   

High-End κατηγορία:

• Κλειδαριά: Cisa Revolution Pro
• Κύλινδρος: Abloy Protec 2  ή  EVVA 4KS  ή  Mul-T-Lock MT5+  ή  Mottura C48
• Defender: Disec Kripton  ή  Disec MRM29  ή  Disec Diamond (είδα το έχει ένας στη Θεσσαλονίκη)
• Ενδεικτικό κόστος με τοποθέτηση: 300~350€ περίπου

 

Τώρα, μπορούμε να πάμε και στην Top κατηγορία, αλλά εκεί ξεπερνάμε τα 400€ καθώς πάμε σε ιδιαίτερα προϊόντα. Αυτός που θα καταφέρει να παραβιάσει -πάντα με χρήση ηλεκτρικών εργαλείων και γνωρίζοντας τι κάνει- τα προϊόντα της High-End κατηγορίας, θα μπορέσει να παραβιάσει και την κλειδαριά της Top κατηγορίας, απλά θα του πάρει περισσότερο χρόνο και μάλλον περισσότερα αναλώσιμα υλικά. Οπότε θεωρώ πως δεν υπάρχει λόγος να πας πιο πάνω. 

Περίπου όπως το είπες είναι. Με ~200€  είσαι οκ (7-8/10 έξω) και με ~300€ είσαι σε πολύ καλό επίπεδο (9/10 έξω).
 

Η κλειδαριά που έχεις, μπορεί να αντικατασταθεί με 2 τύπους κλειδαριών. Είτε με κλειδαριά κυλίνδρου (σετ) είτε με κλειδαριά Omega Plus. Παραπάνω σου προτείνω κλειδαριά κυλίνδρου (για την ακρίβεια, προϊόντα, ο συνδυασμός των οποίων θα αποτελέσει την κλειδαριά κυλίνδρου).

Την Omega Plus, ενώ εξακολουθεί να είναι από τις ασφαλέστερες κλειδαριές και είναι και οικονομική (κατατάσσεται στην κατηγορία VFM εκτός κι αν της βάλεις μαγνητικό defender οπότε εκεί πάει στη High-End κατηγορία), δεν την πρότεινα γιατί πρόσφατα αναφέρθηκε ότι υπάρχει θέμα με τα νέα κλειδιά της. Δηλαδή έχει πέσει η ποιότητα των κλειδιών και βγάζουν προβλήματα που επηρεάζουν τη χρήση της κλειδαριάς. Δεν γνωρίζω αν έχει αλλάξει αυτό.
 

Από ηλεκτρονικές κλειδαριές, λίγα γνωρίζω. Η μόνη που ξέρω που παρέχει πρόσβαση χωρίς κλειδιά, είναι η NUKI η οποία κοστίζει 200 κάτι Ευρώ, και μπορεί να συνδυαστεί με την μηχανική κλειδαριά της πόρτας σου, αρκεί να είναι διπλής ενέργειας ο κύλινδρος.

Πχ εκεί πας στην VFM κατηγορία που προτείνω παραπάνω, όμως με κύλινδρο EVVA EPS διπλής ενέργειας, μετά παίρνεις και NUKI και με ~450(;) συνολικά, έχεις keyless access και παράλληλα μία αξιόλογη κλειδαριά.

Μετά πας σε ηλεκτροπίρους ή ηλεκτρομηχανικές κλειδαριές και το κόστος ξεφεύγει αρκετά αν θες κάτι σοβαρό. 

Επεξ/σία 14 Φεβρουαρίου 2020 από swayback

[NoiSy MaN]

1 ώρα πριν, swayback είπε

Οκ. Νορμάλ τύπο κλειδαριά έχεις, που σου επιτρέπει να πας σε κάτι πολύ καλό ακόμα και με 250~300€. Και σε κάτι top με τα ~400€ που ανέφερες.
 

Πας σε μερικούς κλειδαράδες και ζητάς:

VFM κατηγορία:

• Κλειδαριά: Cisa Revolution Pro
• Κύλινδρος: AGB Scudo DCK  ή  EVVA EPS
• Defender: Disec Sferik  ή  Monolito Rok
• Ενδεικτικό κόστος με τοποθέτηση: 200~250€ MAX
   

High-End κατηγορία:

• Κλειδαριά: Cisa Revolution Pro
• Κύλινδρος: Abloy Protec 2  ή  EVVA 4KS  ή  Mul-T-Lock MT5+  ή  Mottura C48
• Defender: Disec Kripton  ή  Disec MRM29  ή  Disec Diamond (είδα το έχει ένας στη Θεσσαλονίκη)
• Ενδεικτικό κόστος με τοποθέτηση: 300~350€ περίπου

 

Τώρα, μπορούμε να πάμε και στην Top κατηγορία, αλλά εκεί ξεπερνάμε τα 400€ καθώς πάμε σε ιδιαίτερα προϊόντα. Αυτός που θα καταφέρει να παραβιάσει -πάντα με χρήση ηλεκτρικών εργαλείων και γνωρίζοντας τι κάνει- τα προϊόντα της High-End κατηγορίας, θα μπορέσει να παραβιάσει και την κλειδαριά της Top κατηγορίας, απλά θα του πάρει περισσότερο χρόνο και μάλλον περισσότερα αναλώσιμα υλικά. Οπότε θεωρώ πως δεν υπάρχει λόγος να πας πιο πάνω. 

Περίπου όπως το είπες είναι. Με ~200€  είσαι οκ (7-8/10 έξω) και με ~300€ είσαι σε πολύ καλό επίπεδο (9/10 έξω).
 

Η κλειδαριά που έχεις, μπορεί να αντικατασταθεί με 2 τύπους κλειδαριών. Είτε με κλειδαριά κυλίνδρου (σετ) είτε με κλειδαριά Omega Plus. Παραπάνω σου προτείνω κλειδαριά κυλίνδρου (για την ακρίβεια, προϊόντα, ο συνδυασμός των οποίων θα αποτελέσει την κλειδαριά κυλίνδρου).

Την Omega Plus, ενώ εξακολουθεί να είναι από τις ασφαλέστερες κλειδαριές και είναι και οικονομική (κατατάσσεται στην κατηγορία VFM εκτός κι αν της βάλεις μαγνητικό defender οπότε εκεί πάει στη High-End κατηγορία), δεν την πρότεινα γιατί πρόσφατα αναφέρθηκε ότι υπάρχει θέμα με τα νέα κλειδιά της. Δηλαδή έχει πέσει η ποιότητα των κλειδιών και βγάζουν προβλήματα που επηρεάζουν τη χρήση της κλειδαριάς. Δεν γνωρίζω αν έχει αλλάξει αυτό.
 

Από ηλεκτρονικές κλειδαριές, λίγα γνωρίζω. Η μόνη που ξέρω που παρέχει πρόσβαση χωρίς κλειδιά, είναι η NUKI η οποία κοστίζει 200 κάτι Ευρώ, και μπορεί να συνδυαστεί με την μηχανική κλειδαριά της πόρτας σου, αρκεί να είναι διπλής ενέργειας ο κύλινδρος.

Πχ εκεί πας στην VFM κατηγορία που προτείνω παραπάνω, όμως με κύλινδρο EVVA EPS διπλής ενέργειας, μετά παίρνεις και NUKI και με ~450(;) συνολικά, έχεις keyless access και παράλληλα μία αξιόλογη κλειδαριά.

Μετά πας σε ηλεκτροπίρους ή ηλεκτρομηχανικές κλειδαριές και το κόστος ξεφεύγει αρκετά αν θες κάτι σοβαρό. 

Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση. Οι πρώτες απορίες που μου έρχονται είναι οι εξής:

1) Πέρα από τη μοντερνιά και την ευκολία του keyless, nuki + vfm είναι πιο ασφαλής από τη σκέτη high-end?

2) Αν και ξεφεύγουμε στην τιμή, high-end + nuki αξίζει σε σχέση με vfm και nuki?

[swayback]

10 ώρες πριν, NoiSy MaN είπε

Ευχαριστώ πολύ για την αναλυτική απάντηση. Οι πρώτες απορίες που μου έρχονται είναι οι εξής:

1) Πέρα από τη μοντερνιά και την ευκολία του keyless, nuki + vfm είναι πιο ασφαλής από τη σκέτη high-end?

2) Αν και ξεφεύγουμε στην τιμή, high-end + nuki αξίζει σε σχέση με vfm και nuki?

1. Όχι. Το NUKI απλά προσφέρει ευκολία και άνεση. Το επίπεδο ασφαλείας στην περίπτωση αυτή, το καθορίζει αποκλειστικά η κλειδαριά. 

Συνεπώς δεν αυξάνει το επίπεδο το NUKI. Προσωπικά πιστεύω το αντίθετο για τις ηλεκτρονικές κλειδαριές που χειρίζονται το κλείδωμα-ξεκλείδωμα μέσω software. Ίσως να κάνω και λάθος όμως γιατί όπως είπα δεν έχω ασχοληθεί με τις ηλεκτρονικές κλειδαριές. 

2. Αξίζει με την λογική ότι, όπως είπα και πιο πάνω, η κλειδαριά καθορίζει το επίπεδο ασφαλείας και όχι το NUKI. 

Επεξ/σία 15 Φεβρουαρίου 2020 από swayback

[NoiSy MaN]

9 ώρες πριν, swayback είπε

1. Το NUKI απλά προσφέρει ευκολία και άνεση. Το επίπεδο ασφαλείας στην περίπτωση αυτή, το καθορίζει αποκλειστικά η κλειδαριά. 

Συνεπώς δεν αυξάνει το επίπεδο. Προσωπικά πιστεύω το αντίθετο για τις ηλεκτρονικές κλειδαριές που χειρίζονται το κλείδωμα-ξεκλείδωμα μέσω software. Ίσως να κάνω και λάθος όμως γιατί όπως είπα δεν έχω ασχοληθεί με τις ηλεκτρονικές κλειδαριές. 

2. Αξίζει με την λογική ότι, όπως είπα και πιο πάνω, η κλειδαριά καθορίζει το επίπεδο ασφαλείας και όχι το NUKI. 

High-end επιλογή it is. Επειδή για κύλινδρο και defender μου πρότεινες διάφορα, υπάρχουν κάποια που θα προτιμούσες έστω ελάχιστα σε σχέση με τα υπόλοιπα ή τα θεωρείς όλα ακριβώς το ίδιο οπότε να πάρω απλά τα πιο φτηνά?