Gaming pc build ! Help !

[alejsalonica]

Έχω καταλήξει (πλέον) σε ένα σύστημα, θα ήθελα λοιπόν να μου πείτε αν υπάρχει κάποια ασυμβατότητα που δεν βλέπω.

Θα κρατήσω 447GB SSD PLUS 480GB ATA Device & 2047MB NVIDIA GeForce GT 730 (Palit Microsystems) και την οθόνη την υφιστάμενη (προς το παρόν)

Θα προσθέσω:

Gigabyte Z370N WIFI (rev. 1.0) https://www.skroutz.gr/s/13263668/Gigabyte-Z370N-WIFI-rev-1-0.html?from=account_favorites

Be Quiet Silent Base 600 Silver https://www.skroutz.gr/s/8391146/Be-Quiet-System-Power-B8-550W.html?from=account_favorites

Be Quiet System Power B8 550W https://www.skroutz.gr/s/8391146/Be-Quiet-System-Power-B8-550W.html?from=account_favorites

HyperX Predator 8GB DDR4-3000MHz (HX430C15PB3/8) https://www.skroutz.gr/s/12181059/HyperX-Predator-8GB-DDR4-3000MHz-HX430C15PB3-8.html?from=account_favorites

Intel Core i5-8400 Box https://www.skroutz.gr/s/12979210/Intel-Core-i5-8400-Box.html?from=account_favorites

Noctua NF-A15 PWM https://www.skroutz.gr/s/3076414/Noctua-NF-A15-PWM.html?from=account_favorites

 

Η ερώτηση είναι: Υπάρχουν ασυμβατότητες στο σύστημα (ισχύς τροφοδοτικού / ταίριασμα μητρικής με υπόλοιπα κλπ); Θα δουλέψει;

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, alejsalonica είπε

Έχω καταλήξει (πλέον) σε ένα σύστημα, θα ήθελα λοιπόν να μου πείτε αν υπάρχει κάποια ασυμβατότητα που δεν βλέπω.

Θα κρατήσω 447GB SSD PLUS 480GB ATA Device & 2047MB NVIDIA GeForce GT 730 (Palit Microsystems) και την οθόνη την υφιστάμενη (προς το παρόν)

Θα προσθέσω:

Gigabyte Z370N WIFI (rev. 1.0) https://www.skroutz.gr/s/13263668/Gigabyte-Z370N-WIFI-rev-1-0.html?from=account_favorites

Be Quiet Silent Base 600 Silver https://www.skroutz.gr/s/8391146/Be-Quiet-System-Power-B8-550W.html?from=account_favorites

Be Quiet System Power B8 550W https://www.skroutz.gr/s/8391146/Be-Quiet-System-Power-B8-550W.html?from=account_favorites

HyperX Predator 8GB DDR4-3000MHz (HX430C15PB3/8) https://www.skroutz.gr/s/12181059/HyperX-Predator-8GB-DDR4-3000MHz-HX430C15PB3-8.html?from=account_favorites

Intel Core i5-8400 Box https://www.skroutz.gr/s/12979210/Intel-Core-i5-8400-Box.html?from=account_favorites

Noctua NF-A15 PWM https://www.skroutz.gr/s/3076414/Noctua-NF-A15-PWM.html?from=account_favorites

Η ερώτηση είναι: Υπάρχουν ασυμβατότητες στο σύστημα (ισχύς τροφοδοτικού / ταίριασμα μητρικής με υπόλοιπα κλπ); Θα δουλέψει;

Θα δουλέψει αλλα είναι λίγο ό,τι να'ναι

Συμπλήρωσε άν θες τη φόρμα

Ποσό που διαθέτουμε :

Χρήση υπολογιστή :

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε:

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Αν όχι ποια οθόνη έχουμε και αν σκεφτόμαστε να αγοράσουμε μελλοντικά μια άλλη.

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι?

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος).

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα?

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? 

[alejsalonica]

Το είχα κάνει πιο παλιά. Για διάφορους λόγους κατέληξα σε αυτά. Γιατί λες όσμωση ότι είναι ότι να’ναι;

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, alejsalonica είπε

Το είχα κάνει πιο παλιά.

Ξανακάν'την

[alejsalonica]

Ποσό που διαθέτουμε : ~600,00€  + Φ.Π.Α. κι ίσως πιο πολύ αν υπάρξει μεγάλη διαφορά ή φτιάξω future proof μηχάνημα. Επιμένω σε Intel.

Χρήση υπολογιστή : Μικρό γραφείο

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: AutoCAD LT / Office / Acrobat Pro. Το AutoCAD χρειάζεται ένα πυρήνα όσο πιο ψηλά χρονισμένο 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Όχι, υπάρχει η TFT LG 19'' Wl942P-BF (Αργότερα αναβάθμιση 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Όχι, θα κρατήσω τα ίδια.

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Θεσσαλονίκη

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? Αν είναι να γλιτώσω >10% ας είναι και από διαφορετικά

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Θα προτιμούσα από το κατάστημα αλλά δεν είναι δεσμευτικό

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . Win 10 Home ή Pro

Για αναβάθμιση υπολογιστή

Αναφέρουμε:

Θα κρατήσω 447GB SSD PLUS 480GB ATA Device & 2047MB NVIDIA GeForce GT 730 (Palit Microsystems). Αλλαγή αργότερα, πιστεύω τώρα θα κάνω τη δουλειά μου.

 

Θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι εννοείς με το ''ότι να'ναι''. Με προβλημάτισες.

[Γιώργος Γ.]

3 ώρες πριν, alejsalonica είπε

Ποσό που διαθέτουμε : ~600,00€  + Φ.Π.Α. κι ίσως πιο πολύ αν υπάρξει μεγάλη διαφορά ή φτιάξω future proof μηχάνημα. Επιμένω σε Intel.

Χρήση υπολογιστή : Μικρό γραφείο

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: AutoCAD LT / Office / Acrobat Pro. Το AutoCAD χρειάζεται ένα πυρήνα όσο πιο ψηλά χρονισμένο 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Όχι, υπάρχει η TFT LG 19'' Wl942P-BF (Αργότερα αναβάθμιση 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Όχι, θα κρατήσω τα ίδια.

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Θεσσαλονίκη

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? Αν είναι να γλιτώσω >10% ας είναι και από διαφορετικά

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Θα προτιμούσα από το κατάστημα αλλά δεν είναι δεσμευτικό

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . Win 10 Home ή Pro

Για αναβάθμιση υπολογιστή

Αναφέρουμε:

Θα κρατήσω 447GB SSD PLUS 480GB ATA Device & 2047MB NVIDIA GeForce GT 730 (Palit Microsystems). Αλλαγή αργότερα, πιστεύω τώρα θα κάνω τη δουλειά μου.

Θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι εννοείς με το ''ότι να'ναι''. Με προβλημάτισες.

Intel και future proof δεν πάνε. Αλλά, οκ. Το γεγονός αυτό δεν αναιρεί το πως η Intel βγάζει καλούς επεξεργαστές. 

Δηλαδή, θες cpu, MOBO, ram, case, psu. Δεν θες κάρτα δικτύου ή κάτι. Μόνο αυτά.

Δεν μπορώ να βρω μητρική που να υποστηρίζει την gpu σου. Όλες έχουν υποδοχές pci express x16 2.0 . 

3 ώρες πριν, alejsalonica είπε

Ποσό που διαθέτουμε : ~600,00€  + Φ.Π.Α. κι ίσως πιο πολύ αν υπάρξει μεγάλη διαφορά ή φτιάξω future proof μηχάνημα. Επιμένω σε Intel.

Χρήση υπολογιστή : Μικρό γραφείο

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: AutoCAD LT / Office / Acrobat Pro. Το AutoCAD χρειάζεται ένα πυρήνα όσο πιο ψηλά χρονισμένο 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Όχι, υπάρχει η TFT LG 19'' Wl942P-BF (Αργότερα αναβάθμιση 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Όχι, θα κρατήσω τα ίδια.

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Θεσσαλονίκη

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? Αν είναι να γλιτώσω >10% ας είναι και από διαφορετικά

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Θα προτιμούσα από το κατάστημα αλλά δεν είναι δεσμευτικό

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . Win 10 Home ή Pro

Για αναβάθμιση υπολογιστή

Αναφέρουμε:

Θα κρατήσω 447GB SSD PLUS 480GB ATA Device & 2047MB NVIDIA GeForce GT 730 (Palit Microsystems). Αλλαγή αργότερα, πιστεύω τώρα θα κάνω τη δουλειά μου.

Θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι εννοείς με το ''ότι να'ναι''. Με προβλημάτισες.

Επίσης, θες το κουτί να έχει υποδοχή για οπτικό μέσο ?

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2018 από Γιώργος Γ.

[alejsalonica]

36 λεπτά πριν, Γιώργος Γ. είπε

Intel και future proof δεν πάνε. Αλλά, οκ. Το γεγονός αυτό δεν αναιρεί το πως η Intel βγάζει καλούς επεξεργαστές. 

Δηλαδή, θες cpu, MOBO, ram, case, psu. Δεν θες κάρτα δικτύου ή κάτι. Μόνο αυτά.

Δεν μπορώ να βρω μητρική που να υποστηρίζει την gpu σου. Όλες έχουν υποδοχές pci express x16 2.0 . 

Άρα έχω πρόβλημα με την υφιστάμενη GPU. Πρέπει να πάρω νέα, σωστά;

Εντύπωση όμως μου κάνει γιατί την έχω πάρε 02/2015 (VGA PCI-X Palit Gerforce GT 730 2Gb DDR3). Άλλαξαν τόσο τα πράγματα;

[Γιώργος Γ.]

2 λεπτά πριν, alejsalonica είπε

Άρα έχω πρόβλημα με την υφιστάμενη GPU. Πρέπει να πάρω νέα, σωστά;

Εντύπωση όμως μου κάνει γιατί την έχω πάρε 02/2015 (VGA PCI-X Palit Gerforce GT 730 2Gb DDR3). Άλλαξαν τόσο τα πράγματα;

Μπορεί να φταίει που οι μητρικές είναι για Intel (σόρρυ αν λέω βλακείες). Μητρικές με παλαιότερης γενιάς υποδοχή για κάρτα γραφικών πετυχαίνω κυρίως AMD. Αλλά, μπορείς να βάλεις μια 1050 στη θέση της υπάρχουσας (που είναι κάπως πιο φτηνή). 

3 ώρες πριν, alejsalonica είπε

Ποσό που διαθέτουμε : ~600,00€  + Φ.Π.Α. κι ίσως πιο πολύ αν υπάρξει μεγάλη διαφορά ή φτιάξω future proof μηχάνημα. Επιμένω σε Intel.

Χρήση υπολογιστή : Μικρό γραφείο

Ειδικά προγράμματα που θα χρησιμοποιήσουμε: AutoCAD LT / Office / Acrobat Pro. Το AutoCAD χρειάζεται ένα πυρήνα όσο πιο ψηλά χρονισμένο 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε οθόνη? Όχι, υπάρχει η TFT LG 19'' Wl942P-BF (Αργότερα αναβάθμιση 

Αν στη σύνθεση χρειαζόμαστε και πληκτρολόγιο,ηχεία,ποντίκι? Όχι, θα κρατήσω τα ίδια.

Τοποθεσία στην οποία βρισκόμαστε ( για την επιλογή κατάλληλου καταστήματος). Θεσσαλονίκη

Αν τα κομμάτια που θέλουμε να αγοράσουμε θέλουμε να είναι απο ένα κατάστημα ή επιθυμούμε την αγορά απο διαφορετικά καταστήματα? Αν είναι να γλιτώσω >10% ας είναι και από διαφορετικά

Αν επιθυμούμε να συναρμολογηθεί το σύστημα στο κατάστημα(στην περίπτωση που δεν γνωρίζουμε πως να το συναρμολογήσουμε) ή το σύστημα θα στηθεί απο τον ενδιαφερόμενο? Θα προτιμούσα από το κατάστημα αλλά δεν είναι δεσμευτικό

Αν επιθυμούμε λειτουργικό σύστημα και πιο . Win 10 Home ή Pro

Για αναβάθμιση υπολογιστή

Αναφέρουμε:

Θα κρατήσω 447GB SSD PLUS 480GB ATA Device & 2047MB NVIDIA GeForce GT 730 (Palit Microsystems). Αλλαγή αργότερα, πιστεύω τώρα θα κάνω τη δουλειά μου.

Θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι εννοείς με το ''ότι να'ναι''. Με προβλημάτισες.

Με νέα κάρτα, σου βγαίνει λίγο πάνω από το όριο. Να το πακέτο που έκανα. Το κατάστημα είναι στην Αθήνα, βέβαια. Όμως, είναι εγγύηση.  

Πώς σου φαίνεται ?

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, alejsalonica είπε

Άρα έχω πρόβλημα με την υφιστάμενη GPU. Πρέπει να πάρω νέα, σωστά;

Εντύπωση όμως μου κάνει γιατί την έχω πάρε 02/2015 (VGA PCI-X Palit Gerforce GT 730 2Gb DDR3). Άλλαξαν τόσο τα πράγματα;

Όχι κανένα πρόβλημα. Οι κάρτες γραφικών είναι backward compatible. 

Στο θέμα σου. Έριξες πολλά λεφτά στα γύρω γύρω με Itx  μητρική σε atx κουτί. Με κόψιμο από εδώ κι από εκεί πας σε ουσία όπως 16gb η 8700.

Στο δια ταύτα αφού κατάλαβα θες ήσυχο κουτι και το budget είναι 750 ορίστε μια προτασουλα η οποία θα σε βγάλει χρόνια αλλά δεν παίρνει καμμία αναβάθμιση. 

 

http://www.cosmodata.gr/product/294978

http://www.cosmodata.gr/product/296660

 

 

 

https://www.multicopter.gr/product/9106/iy-perifereiakaeksartimata-iymitrikesasrock-z370-er-sli-90-mxb630-a0uayz-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!!!-/

https://www.multicopter.gr/product/6021/iy-perifereiakaeksartimata-iyepeksergastesintel-core-i7-8700k-bx80684i78700k-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!-/

https://www.multicopter.gr/product/9215/iy-perifereiakaeksartimata-iypsyktrescryorig-h7-cr-h7a-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!-/

https://www.multicopter.gr/product/6048/iy-perifereiakaeksartimata-iymnimesg.s-ripjawsv-16gb-ddr4-3200mhz-f4-3200c16d-16gvkb-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!-/

 

Αργότερα άμα θες βάζεις και μια https://www.skroutz.gr/s/11162701/Palit-GeForce-GTX-1050-Ti-4GB-KalmX-NE5105T018G1H.html

Σε σύστημα που μπορείς μετά να αναβαθμίσεις θα κοιτάξεις σε Ryzen 2600-2700.

Τέλος αν θες να ρίξεις το κόστος βάζεις αυτόν https://www.multicopter.gr/product/9156/iy-perifereiakaeksartimata-iyepeksergastesintel-core-i7-8700-bx80684i78700-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!!!-/ και αφαιρείς την cryorig h7

 

1 ώρα πριν, Γιώργος Γ. είπε

Μπορεί να φταίει που οι μητρικές είναι για Intel (σόρρυ αν λέω βλακείες). Μητρικές με παλαιότερης γενιάς υποδοχή για κάρτα γραφικών πετυχαίνω κυρίως AMD. Αλλά, μπορείς να βάλεις μια 1050 στη θέση της υπάρχουσας (που είναι κάπως πιο φτηνή). 

Με νέα κάρτα, σου βγαίνει λίγο πάνω από το όριο. Να το πακέτο που έκανα. Το κατάστημα είναι στην Αθήνα, βέβαια. Όμως, είναι εγγύηση.  

Πώς σου φαίνεται ?

Αυτό το σύστημα δεν θα παίξει ποτέ.

Coffee lake μόνο h310 b360 h370 z370 ασχέτως αν το 1151 socket είναι ίδιο.

Επεξ/σία 13 Μαΐου 2018 από Επισκέπτης

[Γιώργος Γ.]

3 ώρες πριν, radiohead είπε

Όχι κανένα πρόβλημα. Οι κάρτες γραφικών είναι backward compatible. 

Στο θέμα σου. Έριξες πολλά λεφτά στα γύρω γύρω με Itx  μητρική σε atx κουτί. Με κόψιμο από εδώ κι από εκεί πας σε ουσία όπως 16gb η 8700.

Στο δια ταύτα αφού κατάλαβα θες ήσυχο κουτι και το budget είναι 750 ορίστε μια προτασουλα η οποία θα σε βγάλει χρόνια αλλά δεν παίρνει καμμία αναβάθμιση. 

http://www.cosmodata.gr/product/294978

http://www.cosmodata.gr/product/296660

https://www.multicopter.gr/product/9106/iy-perifereiakaeksartimata-iymitrikesasrock-z370-er-sli-90-mxb630-a0uayz-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!!!-/

https://www.multicopter.gr/product/6021/iy-perifereiakaeksartimata-iyepeksergastesintel-core-i7-8700k-bx80684i78700k-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!-/

https://www.multicopter.gr/product/9215/iy-perifereiakaeksartimata-iypsyktrescryorig-h7-cr-h7a-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!-/

https://www.multicopter.gr/product/6048/iy-perifereiakaeksartimata-iymnimesg.s-ripjawsv-16gb-ddr4-3200mhz-f4-3200c16d-16gvkb-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!-/

Αργότερα άμα θες βάζεις και μια https://www.skroutz.gr/s/11162701/Palit-GeForce-GTX-1050-Ti-4GB-KalmX-NE5105T018G1H.html

Σε σύστημα που μπορείς μετά να αναβαθμίσεις θα κοιτάξεις σε Ryzen 2600-2700.

Τέλος αν θες να ρίξεις το κόστος βάζεις αυτόν https://www.multicopter.gr/product/9156/iy-perifereiakaeksartimata-iyepeksergastesintel-core-i7-8700-bx80684i78700-pliromi-kai-se-eos-18-doseis!!!-/ και αφαιρείς την cryorig h7

Αυτό το σύστημα δεν θα παίξει ποτέ.

Coffee lake μόνο h310 b360 h370 z370 ασχέτως αν το 1151 socket είναι ίδιο.

Πωω... Το ξέχασα αυτό... Θυμόμουν ότι ήταν coffee lake, αλλά είχα ξεχάσει ότι δεν είναι συμβατοί με b250 μητρικές.

[karaLRS]

καλησπέρα. πήρα έναν 1700 στα 191$ και ψάχνω για μια καλή μητρική b350?

με ενδιαφέρει να δέχεται ελαφρό oc. 

[Επισκέπτης]

10 λεπτά πριν, karaLRS είπε

καλησπέρα. πήρα έναν 1700 στα 191$ και ψάχνω για μια καλή μητρική b350?

με ενδιαφέρει να δέχεται ελαφρό oc. 

budget

Ram ποιές;

atx matx itx;

[karaLRS]

38 λεπτά πριν, radiohead είπε

budget

Ram ποιές;

atx matx itx;

δεν έχω ram ακόμα. σκοπεύω να πάρω 2χ8gb 3000mhz

θέλω κάτι μικρό matx. μια 1060 θα μπει. 

Θα προτιμουσα δύο τρεις προτάσεις και οποια βγει σε deal θα την πάρω 

πχ βρίσκω 

gigabyte ga ab350m gaming 3 ή hd3 στα 60€

Asus rog strix b350f gaming στα 90€

msi b350m pro vdh 60€

 

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από karaLRS

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, karaLRS είπε

δεν έχω ram ακόμα. σκοπεύω να πάρω 2χ8gb 3000mhz

θέλω κάτι μικρό matx. μια 1060 θα μπει. 

Θα προτιμουσα δύο τρεις προτάσεις και οποια βγει σε deal θα την πάρω 

πχ βρίσκω 

gigabyte ga ab350m gaming 3 ή hd3 στα 60€

Asus rog strix b350f gaming στα 90€

msi b350m pro vdh 60€

η strix είναι atx

6 λεπτά πριν, karaLRS είπε

δεν έχω ram ακόμα. σκοπεύω να πάρω 2χ8gb 3000mhz

θέλω κάτι μικρό matx. μια 1060 θα μπει. 

Θα προτιμουσα δύο τρεις προτάσεις και οποια βγει σε deal θα την πάρω 

πχ βρίσκω 

gigabyte ga ab350m gaming 3 ή hd3 στα 60€

Asus rog strix b350f gaming στα 90€

msi b350m pro vdh 60€

https://www.skroutz.gr/comparelists/31?compare=11518350%2C12086600%2C12591169%2C14011873

[karaLRS]

ναι τώρα το είδα για την strix. τελικά τι να ψάξω σε matx? 

Αν δεν υπάρχει κάτι ιδιαίτερο πάω σε atx