Εγκατάσταση FTTH

[enteacher04]

33 minutes ago, nikthanos said:

σωστά, οπότε αν σε κατοικία έχει μπει ενας πάροχος με οπτική ίνα, και μετά θες και ΔΕΗ, η ΔΕΗ θα έρθει να κάνει δική της ξεχωριστή εγκατάσταση, δε θα χρησιμοποιήσει του άλλου πάροχου.

Οκ, αν η ΔΕΗ κάνει δική της, ξεχωριστή εγκατάσταση, αυτή η εγκατάσταση θα αφορά μόνο το σπίτι του πελάτη, ή θα περάσει και η ΔΕΗ δικές της οπτικές/κουτιά σε όλους τους ορόφους της πολυκατοικίας;

[jkoukos]

21 λεπτά πριν, enteacher04 είπε

Οκ, αν η ΔΕΗ κάνει δική της, ξεχωριστή εγκατάσταση, αυτή η εγκατάσταση θα αφορά μόνο το σπίτι του πελάτη, ή θα περάσει και η ΔΕΗ δικές της οπτικές/κουτιά σε όλους τους ορόφους της πολυκατοικίας;

Μόνον στον πελάτη της. Το ίδιο και η Inalan.

[Doubt]

8 ώρες πριν, jkoukos είπε

Μόνον στον πελάτη της. Το ίδιο και η Inalan.

Μια διευκρίνιση..

Δεν θα χρησιμοποιηθεί από την ΔΕΗ πχ η υπάρχουσα όδευση/δίκτυο οπτικών ινών της πολυκατοικίας;

Παράδειγμα 

Σε 5οροφη πολυκατοικία, στον 5ο ένας επιλέγει ΔΕΗ, ένας ιναλαν κι ένας ΟΤΕ. Εκτός από το υπάρχον δίκτυο της πολυκατοικίας με τα κουτιά ανά όροφο, θα "ανέβουν" άλλα 2 δίκτυα ως πάνω από τους κοινόχρηστους χώρους;

[jkoukos]

Μόνον σε εγκατάσταση μέσω του προγράμματος Smart Readiness υπάρχει υποχρέωση χρήσης της υπάρχουσας υποδομής, καθώς αυτή δεν ανήκει σε κάποιον πάροχο αλλά στην οικοδομή αφού οι ιδιοκτήτες αυτής πλήρωσαν την εγκατάσταση.

Ναι, εφόσον ένας πάροχος δεν θέλει να χρησιμοποιήσει την υποδομή άλλου παρόχου (διότι δεν επιθυμεί χοντρική υπηρεσία) μπορεί άνετα να περάσει το δικό του δίκτυο με όποιο τρόπο και όδευση έχει συμφωνηθεί με τους ιδιοκτήτες της οικοδομής.

[georgeole]

52 λεπτά πριν, jkoukos είπε

Μόνον σε εγκατάσταση μέσω του προγράμματος Smart Readiness υπάρχει υποχρέωση χρήσης της υπάρχουσας υποδομής, καθώς αυτή δεν ανήκει σε κάποιον πάροχο αλλά στην οικοδομή αφού οι ιδιοκτήτες αυτής πλήρωσαν την εγκατάσταση.

Ναι, εφόσον ένας πάροχος δεν θέλει να χρησιμοποιήσει την υποδομή άλλου παρόχου (διότι δεν επιθυμεί χοντρική υπηρεσία) μπορεί άνετα να περάσει το δικό του δίκτυο με όποιο τρόπο και όδευση έχει συμφωνηθεί με τους ιδιοκτήτες της οικοδομής.

«Για όσα τραβάει το κορμί, τα φταίει το κεφάλι!». Αυτά και άλλα ωραία έχουμε να περιμένουμε όταν δεν υπάρχει κεντρικός συντονισμός. Το έχω νομίζω ξαναπεί, σαν τους αδερφούς Ντάλτον στον Λούκι Λουκ, οι οποίοι άνοιγαν 4 (τέσσερις) τρύπες στον τοίχο της φυλακής, όταν ήθελαν να δραπετεύσουν!!!🤕

Επεξ/σία 1 Ιουλίου από georgeole

[Doubt]

Να το κάνω και πιο συγκεκριμένο.

Στην δικιά μας την πολυκατοικία ας πούμε την εγκατάσταση την έκανε η εταιρεία που έσκαψε τον δρόμο (θυγατρική της Νόβα)-δωρεάν. Οπότε είμαστε στην περίπτωση 2 κι ο κάθε πάροχος κάνει τα δικά του.

Το διαμέρισμα στον 5ο που έχει την κολώνα ΔΕΗ φάτσα με τις οπτικές της πάνω μπορεί ας πούμε να πάρει εναέρια από την κολώνα απευθείας ή πρέπει να πάει από την είσοδο της πολυκατοικίας η εγκατάσταση και να ανέβει 5 πατώματα από το κλιμακοστάσιο;

[jkoukos]

Από το 2012 όλες οι νέες ανεγειρόμενες οικοδομές υποχρεούνται να έχουν υποδομή για τα νέα δίκτυα τηλεπικοινωνιών. Με ΚΥΑ του 2023 συγκεκριμενοποιήθηκαν οι προδιαγραφές των υλικών και ο τρόπος εφαρμογής και υλοποίησης της υποδομής οπτικών ινών εντός της οικοδομής. Χωρίς μελέτη και πρόβλεψη αυτής, δεν παρέχεται άδεια οικοδόμησης από τις αρμόδιες αρχές.

Υπάρχει ωστόσο θέμα με τις χιλιάδες παλιές οικοδομές που δεν έχουν τέτοια υποδομή. Καταρχήν η λύση ήταν μέσω χοντρικής, δηλαδή ο πάροχος που έχει αναλάβει την περιοχή (πάροχος δικτύου), αναλάμβανε την υλοποίηση της εγκατάστασης με δικά του έξοδα με την απόσβεση να γίνεται μακροχρόνια μέσω της χοντρικής. Ωστόσο υπάρχουν μεγάλες καθυστερήσεις και δόθηκε κίνητρο μέσω του προγράμματος Smart Readiness (αντιγραφή αντίστοιχων σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες), όπου η υποδομή γίνεται, βάσει των προβλεπομένων του κανονισμού ΚΕΔΗΕ, με έξοδα των ιδιοκτητών της οικοδομής και ποσοστό επιδότησης από το κράτος.

Παράλληλα δίδεται η δυνατότητα σε όλους τους παρόχους να αναπτύξουν το δικό τους δίκτυο, όπου και όποτε θέλουν, σε οποιοδήποτε σημείο της χώρας, χωρίς να υπάρχει περιορισμός ή υποχρέωση να παρέχουν υπηρεσίες μέσω χοντρικής άλλου παρόχου. Αυτά δεν είναι δικά μας φρούτα αλλά κοινή πρακτική στις τηλεπικοινωνίες σε όλη την ΕΕ.

Σε περίπτωση που η οικοδομή έχει δική της υποδομή, είτε εξαρχής είτε μέσω του Smart Readiness, τα πράγματα είναι απλά. Η ίνα του οποιουδήποτε παρόχου καταλήγει στο δικό του σημείο συγκέντρωσης τερματισμού εισαγωγής σε κοινόχρηστο χώρο και εκεί συνδέεται με τον κεντρικό κατανεμητή της οικοδομής εφόσον κάποια ιδιοκτησία επιθυμεί σύνδεση με αυτόν.

Ωστόσο στις οικοδομές που δεν ανήκουν στην παραπάνω περίπτωση και είναι η μεγάλη πλειοψηφία σήμερα, αναγκαστικά κάποιος πάροχος υπηρεσιών θα χρησιμοποιήσει είτε την εγκατεστημένη υποδομή του παρόχου δικτύου, είτε θα περάσει (αν του επιτραπεί από τους ιδιοκτήτες της οικοδομής) δικό του δίκτυο με όποιον τρόπο κρίνει αυτός και συμφωνηθεί από τους ιδιοκτήτες. Δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορεί να εφαρμοσθεί.

[Doubt]

3 λεπτά πριν, jkoukos είπε

στις οικοδομές που δεν ανήκουν στην παραπάνω περίπτωση και είναι η μεγάλη πλειοψηφία σήμερα, αναγκαστικά κάποιος πάροχος υπηρεσιών θα χρησιμοποιήσει είτε την εγκατεστημένη υποδομή του παρόχου δικτύου, είτε θα περάσει (αν του επιτραπεί από τους ιδιοκτήτες της οικοδομής) δικό του δίκτυο με όποιον τρόπο κρίνει αυτός και συμφωνηθεί από τους ιδιοκτήτες. Δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορεί να εφαρμοσθεί.

Ας το κάνω ακόμα πιο συγκεκριμένο. Εμένα που μένω στον 5ο και την ΔΕΗ μας συμφέρει εναέρια από την κολώνα στο μπαλκόνι μου, επιτρέπεται; Χρειάζεται άδεια των υπολοίπων ιδιοκτητών; Πλειοψηφία ή ομοφωνία;

Αν πάλι πρέπει να πάει από την κεντρική είσοδο και να ανέβει η γραμμή πάνω χρειάζεται πλειοψηφία ή ομοφωνία των ιδιοκτητών;

Σορυ αν κουράζω αλλά νομίζω αφορά αρκετούς το ερώτημα.

[Thresh]

Αν δεν κάνω λάθος η ΔΕΗ κάνει σαν τους 3 μεγάλους όλους τους ορόφους (κάθετη) και κλασικά μετά οριζόντια μόνο σε αυτόν που έχει κάνει αίτηση.

[enteacher04]

38 minutes ago, Thresh said:

Αν δεν κάνω λάθος η ΔΕΗ κάνει σαν τους 3 μεγάλους όλους τους ορόφους (κάθετη) και κλασικά μετά οριζόντια μόνο σε αυτόν που έχει κάνει αίτηση.

Για επιβεβαίωση, πήρα και τηλέφωνο στη ΔΕΗ πριν λίγο για το θέμα αυτό, και, με βάση πάντα τα λεγόμενα της τηλεφωνικής τους εξυπηρέτησης, όντως έτσι είναι: Μου είπαν ότι θα χρειαστεί να περάσουν ξεχωριστή, δική τους εγκατάσταση με κουτιά κτλ σε όλους τους ορόφους, ακόμα και αν η πολυκατοικία έχει ήδη εγκατάσταση από άλλο πάροχο (πχ cosmote).

[jkoukos]

1 ώρα πριν, Doubt είπε

Ας το κάνω ακόμα πιο συγκεκριμένο. Εμένα που μένω στον 5ο και την ΔΕΗ μας συμφέρει εναέρια από την κολώνα στο μπαλκόνι μου, επιτρέπεται; Χρειάζεται άδεια των υπολοίπων ιδιοκτητών; Πλειοψηφία ή ομοφωνία;

Αν πάλι πρέπει να πάει από την κεντρική είσοδο και να ανέβει η γραμμή πάνω χρειάζεται πλειοψηφία ή ομοφωνία των ιδιοκτητών;

Έγραψα ότι εξαρτάται από την πολιτική εκάστου παρόχου, ανάλογα το δίκτυο της περιοχής και ταυτόχρονα στην αποδοχή των ιδιοκτητών της οικοδομής. 

Για παράδειγμα και ασχέτως αν υπάρχει ήδη υποδομή άλλου παρόχου, η ΔΕΗ συνήθως δημιουργεί δικιά της εσωτερική εγκατάσταση καλύπτοντας όλους τους ορόφους, ενώ από την άλλη η Inalan συνδέει απ' ευθείας ξεχωριστά κάθε διαμέρισμα με όποιον πρόσφορο τρόπο μπορεί σε κάθε οικοδομή.

Το θέμα ομοφωνίας είναι μια γκρίζα ζώνη σήμερα. Δεν χρειάζεται καμία για να συνδεθεί ένας ιδιοκτήτης, αλλά από την άλλη έχουν λόγο όλοι για την όδευση (εδώ είναι το όποιο θέμα). Ο κάθε πάροχος δεν θα αναλωθεί σε εσωτερικές διαφωνίες μεταξύ των ιδιοκτητών και θα προχωρήσει παρά κάτω σε άλλη οικοδομή. Χρειάζεται την υπογραφή του διαχειριστή ή νόμιμου εκπρόσωπου της οικοδομής διότι μόνον με αυτόν θα έρθει σε επαφή για τις εργασίες και τον τρόπο που θα γίνουν. Είναι ευθύνη αυτού να ενημερώσει όλους τους ιδιοκτήτες.

[Doubt]

1 ώρα πριν, Thresh είπε

Αν δεν κάνω λάθος η ΔΕΗ κάνει σαν τους 3 μεγάλους όλους τους ορόφους (κάθετη) και κλασικά μετά οριζόντια μόνο σε αυτόν που έχει κάνει αίτηση.

Οπότε σε πολυκατοικία που έχει περάσει ήδη πάροχος το δίκτυο του, η ΔΕΗ θα κάνει άλλο ξεχωριστό δικό της (αν δεν υπάρξει θέμα από ιδιοκτήτες κλπ που το βλέπω δύσκολο) και το κόστος αυτού; Επιβαρύνεται όλο το κόστος αυτός που θα κάνει πρώτος αίτηση στη ΔΕΗ;

[Thresh]

3 minutes ago, Doubt said:

Οπότε σε πολυκατοικία που έχει περάσει ήδη πάροχος το δίκτυο του, η ΔΕΗ θα κάνει άλλο ξεχωριστό δικό της (αν δεν υπάρξει θέμα από ιδιοκτήτες κλπ που το βλέπω δύσκολο) και το κόστος αυτού; Επιβαρύνεται όλο το κόστος αυτός που θα κάνει πρώτος αίτηση στη ΔΕΗ;

Το μόνο κόστος που θα έχει είναι της γκρίνιας για την εμφάνιση.

Κι οι 2 εγκατάστασεις γίνονται δωρεάν από τον πάροχο.

[Doubt]

7 λεπτά πριν, Thresh είπε

Το μόνο κόστος που θα έχει είναι της γκρίνιας για την εμφάνιση.

Κι οι 2 εγκατάστασεις γίνονται δωρεάν από τον πάροχο.

Μάλιστα.. ίσως βέβαια η δυναμική είσοδος της ΔΕΗ στην αγορά να πιέσει τις τιμές των υπόλοιπων προς τα κάτω. Έχω ακόμα 10 μήνες συμβόλαιο VDSL οπότε με παίρνει να περιμένω.

[enteacher04]

20 hours ago, jkoukos said:

Από το 2012 όλες οι νέες ανεγειρόμενες οικοδομές υποχρεούνται να έχουν υποδομή για τα νέα δίκτυα τηλεπικοινωνιών. Με ΚΥΑ του 2023 συγκεκριμενοποιήθηκαν οι προδιαγραφές των υλικών και ο τρόπος εφαρμογής και υλοποίησης της υποδομής οπτικών ινών εντός της οικοδομής. Χωρίς μελέτη και πρόβλεψη αυτής, δεν παρέχεται άδεια οικοδόμησης από τις αρμόδιες αρχές.

Υπάρχει ωστόσο θέμα με τις χιλιάδες παλιές οικοδομές που δεν έχουν τέτοια υποδομή. Καταρχήν η λύση ήταν μέσω χοντρικής, δηλαδή ο πάροχος που έχει αναλάβει την περιοχή (πάροχος δικτύου), αναλάμβανε την υλοποίηση της εγκατάστασης με δικά του έξοδα με την απόσβεση να γίνεται μακροχρόνια μέσω της χοντρικής. Ωστόσο υπάρχουν μεγάλες καθυστερήσεις και δόθηκε κίνητρο μέσω του προγράμματος Smart Readiness (αντιγραφή αντίστοιχων σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες), όπου η υποδομή γίνεται, βάσει των προβλεπομένων του κανονισμού ΚΕΔΗΕ, με έξοδα των ιδιοκτητών της οικοδομής και ποσοστό επιδότησης από το κράτος.

Επειδή το βλέπω δύσκολο να γίνονται δύο ξεχωριστές εγκαταστάσεις, θα ήθελα να ρωτήσω τι ακριβώς ισχύει με το πρόγραμμα του smart readiness: Αν το αξιοποιήσουμε ως πολυκατοικία, ουσιαστικά θα κάνουμε με δικά μας έξοδα την εγκατάσταση της οπτικής ίνας στο κτίριο, και το κράτος θα επιδοτήσει ένα ποσοστό αυτών των εξόδων. 

1) Έχει κανένας μία εικόνα (στο περίπου) για τι ποσά μιλάμε; Δηλαδή το τελικό ποσό που θα πληρώσουμε (αφαιρώντας αυτά που θα πάρουμε πίσω από την κρατική επιδότηση) θα είναι της τάξης πχ των 200-300 ευρώ; Θα φτάνει τα 1000 ευρώ; Θα είναι ακόμα παραπάνω; Να σημειώσω ότι, για τη δική μου πολυκατοικία τουλάχιστον, μιλάμε για ένα διόροφο κτίριο, άρα υποθέτω ότι και το κόστος θα είναι [σχετικά] μικρότερο.

2) Ξέρει κανείς πόσο καιρό θα κάνει το κράτος για να δώσει τα χρήματα της επιδότησης σε εμάς, ή αν τα δίνει απευθείας στον εργολάβο που θα αναλάβει τις εργασίες;

3) Αν κάνουμε αυτή την "ιδιόκτητη" εγκατάσταση ως πολυκατοικία, μετά όλοι οι πάροχοι θα είναι υποχρεωμένοι να χρησιμοποιήσουν αυτήν και μόνο αυτήν την εγκατάσταση; Ή υπάρχει περίπτωση κάποιος πάροχος να μας πει ότι θα κάνει δική του εγκατάσταση, ή αλλαγές στην υπάρχουσα εγκατάσταση της πολυκατοικίας, κτλ;