Τεχνητή Νοημοσύνη της Google ανιχνεύει τον καρκίνο του μαστού

[Grimson]

58 λεπτά πριν, Dellapple είπε

Μια σκέψη.... Απλά... Θέλουμε τόσο πολύ να έχουμε την ΑΙ ... Στην ζωή μας που δεν βλέπουμε κάτι.... Όταν μπήκε η ρομποτική στην ζωή μας τα εργοστάσια μείωσαν το προσωπικό... Η τεχνολογία μας έχει απομακρύνει...χάσαμε την επικοινωνία μέσα από την επικοινωνία.... Δεν είμαι τεχνοφοβικος......αλλά βλέπω ότι αύριο μεθαύριο θα έχουμε σταθμούς παρακολούθησής της υγεία μας .. σε κάθε χωριό  ας πούμε πχ σε ένα κοντέινερ..... και θα χαθεί πάλι η ανθρώπινη επαφή.... πάνε θέσεις εργασίας..... Γτ προφανώς θα κοστίζει λιγότερο στο κράτος .. και θα είναι ποιο καθοδηγούμενα όλα... Στα φάρμακα... Και σε άλλα.... Δεν ξέρω αν είμαι υπερβολικός αλλά αν το σκεφτείτε... Όλα εκεί πάνε να μας οδηγάει μια ΑΙ...πολύ μακρινό αλλά.....

Έχεις ιδέα πόσοι συνάνθρωποι μας ταλαιπωρήθηκαν εξαιτίας λάθος γνωμάτευσης γιατρών η πόσοι έχουν πεθάνει από ιατρικό λάθος σε επέμβαση?

[Dellapple]

24 λεπτά πριν, Grimson είπε

Έχεις ιδέα πόσοι συνάνθρωποι μας ταλαιπωρήθηκαν εξαιτίας λάθος γνωμάτευσης γιατρών η πόσοι έχουν πεθάνει από ιατρικό λάθος σε επέμβαση?

Φυσικά ... Αλλά πες μου τι κάνουμε και με τους ανθρώπους που θα χάσουν την δουλειά τους .... ? 

[Ablaoublas_542]

Τον καρκινο που βγαζουμε διαβαζοντας τα σχολια εδω, πως τον ανιχνευουμε? Ειμαι για τα τεστ μου

[Grimson]

2 ώρες πριν, Dellapple είπε

Φυσικά ... Αλλά πες μου τι κάνουμε και με τους ανθρώπους που θα χάσουν την δουλειά τους .... ? 

Με αυτή τη λογική έπρεπε να είμαστε στις σπηλιές και να φτιάχνουμε τα παπούτσια από δέρμα ζώων για να μη χάσουν τη δουλειά τους και να στέλνουμε γράμμα με σήματα Μορς για να μην μείνουν άνεργοι οι υπάλληλοι

Επεξ/σία 4 Ιανουαρίου 2020 από Grimson

[Jophiel]

4 ώρες πριν, aypnia είπε

Οι πολυεθνικές αυτού του μεγέθους σκέπτονται και τα μελλοντικά τους έσοδα, τα έσοδα από διαφημίσεις είναι κάθε χρόνο όλο και λιγότερα.

Είναι γενικότερα όλο και λιγότερα για όλους, από Bing Ads μέχρι Facebook.

Στα μελλοντικά τους σχέδια είναι η DeepMind να πάρει πίτα από τις παραδοσιακές φαρμακευτικές εταιρείες.

Alphabet's DeepMind AI Algorithm Wins Protein-Folding Contest

https://www.pharma-iq.com/pre-clinical-discovery-and-development/articles/alphabets-deepmind-ai-algorithm-wins-protein-folding-contest

Making New Drugs With a Dose of Artificial Intelligence

https://www.nytimes.com/2019/02/05/technology/artificial-intelligence-drug-research-deepmind.html

Google AI Could Challenge Big Pharma in Drug Discovery

https://www.industryweek.com/technology-and-iiot/article/22027916/google-ai-could-challenge-big-pharma-in-drug-discovery

Αυτό, σε συνδυασμό με την αξία των δεδομένων που έχουν να κάνουν με την υγεία, δίνει το μεγάλο κέρδος...

Επιπλέον, η αυτοματοποιημένη διάγνωση, με την πώληση δεδομένων στις κατάλληλες εταιρείες, θα αλλάξει για πάντα τα δεδομένα στον τομέα της υγείας... Πολλά λεφτά...

 

[Dellapple]

2 ώρες πριν, Grimson είπε

Με αυτή τη λογική έπρεπε να είμαστε στις σπηλιές και να φτιάχνουμε τα παπούτσια από δέρμα ζώων για να μη χάσουν τη δουλειά τους και να στέλνουμε γράμμα με σήματα Μορς για να μην μείνουν άνεργοι οι υπάλληλοι

Συγνώμη που θα στο πω.... Αλλά η ζωή του κάθε ανθρώπου τότε είχε και νόημα.... Αν με πιάνεις.... Τώρα είσαι κρεας που παραγει απλά ένα αποτύπωμα στο πλανήτη χωρίς να προσφέρει τίποτα.... Πρακτικό... Και δεν μιλάω για το τι δουλειά κάνεις και όλα αυτά μιλάω για ποιο ειδικά πράγματα ... Είσαι απλά ένας ακόμα καταναλωτής... Γι'αυτό υπάρχεις .... Για Κενάν άλλο λόγο .... Η ηγέτες αυτού του κόσμου .. δούλους θέλουν και είμαστε ... Εμείς όλοι αυτοί με μισθούς είτε 200 ευρώ είτε 4000 ... Το μήνα ... Τυράκι είναι ... Τίποτα άλλο ... Γι'αυτό και προσπαθούν να αυτοματοποίησουν τα πάντα για να μην υπάρχουν λάθος εξετάσεις λάθος φάρμακα που γράφουν οι γιατροί για να τα περνούν.... Μαύρα... Αλλά για να κινούν το πολιτισμό εκεί που... Είναι "καλό...".... Και λέω ξανά δεν φοβάμαι την τεχνολογία... Έτσι κ αλλιώς θα φύγουμε κάποια στιγμή όλοι μας... 

[aypnia]

5 ώρες πριν, Jophiel είπε

Αυτό, σε συνδυασμό με την αξία των δεδομένων που έχουν να κάνουν με την υγεία, δίνει το μεγάλο κέρδος...

Επιπλέον, η αυτοματοποιημένη διάγνωση, με την πώληση δεδομένων στις κατάλληλες εταιρείες, θα αλλάξει για πάντα τα δεδομένα στον τομέα της υγείας... Πολλά λεφτά...

Ακριβώς είναι πολλά τα λεφτά και για αυτό προσπαθούν όλοι ( Google, Amazon, Apple και Microsoft ) να μπουν στο χώρο της ιατρικής.

Μιλάμε για μια βιομηχανία 3,6 τρισεκατομμυρίων... δολαρίων.

Δες το παρακάτω άρθρο και θα καταλάβεις τα σχέδια των τεσσάρων.

Η Google φαίνεται για την ώρα να έχει το προβάδισμα από τους 4 στο να μπει στο χώρο αυτό.

Amazon

https://www.businessinsider.com/health-strategies-of-google-amazon-apple-and-microsoft-2019-11#amazon-1

Google

https://www.businessinsider.com/health-strategies-of-google-amazon-apple-and-microsoft-2019-11#google-2

Apple

https://www.businessinsider.com/health-strategies-of-google-amazon-apple-and-microsoft-2019-11#apple-3

Microsoft

https://www.businessinsider.com/health-strategies-of-google-amazon-apple-and-microsoft-2019-11#microsoft-4

 

[dimockal92]

Στις 4/1/2020 στις 12:15 ΠΜ, Annihilator είπε

Δεν είναι ιός για να αντιμετωπιστεί με εμβόλιο. Το εμβόλιο περιλαμβάνει αποδυναμωμένο στέλεχος ενός ιού ώστε να αναπτύξει ο οργανισμός αντισώματα.

Στην περίπτωση του καρκίνου, μιλάμε για δυσλειτουργία στον τρόπο που δημιουργούνται τα ανθρώπινα κύτταρα, δεν έχει καμία σχέση επομένως το εμβόλιο με τον καρκίνο.

Και κάτι που παρανοεί αρκετός κόσμος γύρω απ'τη θεραπεία του καρκίνου. Ο καρκίνος δεν είναι μία μορφή, για να βρεθεί η θεραπεία. Υπάρχουν αμέτρητες μορφές καρκίνου, η καθεμιά απ'αυτές αντιμετωπίζεται με διαφορετική θεραπεία.

 μπορούμε και μόνη μας να θεραπευτουμε  αυτό που είπες έχεις απόλυτο δίκιο 

[Επισκέπτης]

13 ώρες πριν, Dellapple είπε

Συγνώμη που θα στο πω.... Αλλά η ζωή του κάθε ανθρώπου τότε είχε και νόημα.... Αν με πιάνεις.... Τώρα είσαι κρεας που παραγει απλά ένα αποτύπωμα στο πλανήτη χωρίς να προσφέρει τίποτα.... Πρακτικό... Και δεν μιλάω για το τι δουλειά κάνεις και όλα αυτά μιλάω για ποιο ειδικά πράγματα ... Είσαι απλά ένας ακόμα καταναλωτής... Γι'αυτό υπάρχεις .... Για Κενάν άλλο λόγο .... Η ηγέτες αυτού του κόσμου .. δούλους θέλουν και είμαστε ... Εμείς όλοι αυτοί με μισθούς είτε 200 ευρώ είτε 4000 ... Το μήνα ... Τυράκι είναι ... Τίποτα άλλο ... Γι'αυτό και προσπαθούν να αυτοματοποίησουν τα πάντα για να μην υπάρχουν λάθος εξετάσεις λάθος φάρμακα που γράφουν οι γιατροί για να τα περνούν.... Μαύρα... Αλλά για να κινούν το πολιτισμό εκεί που... Είναι "καλό...".... Και λέω ξανά δεν φοβάμαι την τεχνολογία... Έτσι κ αλλιώς θα φύγουμε κάποια στιγμή όλοι μας... 

Νοημα ειχε, διαρκεια κ ποιοτητα ομως δεν ειχε. Οι ανθρωποι πεθαιναν νεοι και απο ψυλλου πηδημα.

Νοημα ειχε παντα, ειτε ο πρωτογονος που σχεδιασε στις σπηλιες ειτε οταν ο Μπετοβεν εγραψε την 9η, ηταν δυο οντα που δημιουργησαν κατι.

Σιγουρα δεν ειναι αγγελικος κοσμος, το αντιθετο. Ομως ξεχνας την πιστη στον συνανθρωπο. Οχι γενικα και αοριστα. Στον γονιο στον αδερφο στον φιλο στον συντροφο στο παιδι στον συναδερφο. Αισθηματα που μας διαχωριζουν απο ενα κομμματι κρεας και που κανενα τεχνολογικο η οικονομικο τυρακι δεν μπορει να αντικαταστησει. (Κατα τα αλλα η αληθεια ειναι οτι συμφωνω).

Στις 4/1/2020 στις 8:59 ΠΜ, Jophiel είπε

Αρχικά να μας πει με ποιο τρόπο η A.I. μαζεψε στοιχεία για τον υπολογισμό. Επιπλέον τί τα έκανε αυτά τα στοιχεία. Τέλος, η Google τί κερδίζει από όλο αυτό.

Ανάλογα με τις απαντήσεις θα κρίνω αν τους αξίζει μπράβο ή όχι. Τα παραπάνω είναι σηματικά ζητήματα που δεν αναφέρονται στο άρθρο.

 

Ας μην ξεχναμε οτι το ιστορικο ασθενους ειναι κατι διαφορετικο και σαφως πιο προστατευμενο απο το ιστορικο στον browser του...  

αρχικα το λεει στο αρθρο του ινσομνια αν το διαβασες.

Αναφορά σε κείμενο

Αν και η Τεχνητή Νοημοσύνη της Google έχει στη διάθεσή της λιγότερες πληροφορίες αναφορικά με το ιστορικό των ασθενών αλλά και προηγούμενες μαστογραφίες, ήταν πιο αποτελεσματικό στα πορίσματά του.

Ειναι λογικο να του δινουν λιγες και οσο πιο σχετικες πληροφοριες για να ειναι αποδοτικο/ να μαθει γρηγορα. 

Ειναι εξισου λογικο σε ενα τεστ να εχουν αποκρυψει τα στοιχεια και να ειναι "ασθενης / δειγμα 1,2,3... κλπ"
οχι "ονομα επιθετο διευθυνση" που ειναι ασχετα με την μελετη και τα αποτελεσματα.

Επισης, το λεει βρε φιλε στην αρχη της μελετης. 

Αναφορά σε κείμενο

we run a simulation in which the AI system participated in the double reading process that is used in the UK and found that AI system maintained non inferior performance and reduced the workload of the second reader by 88%. This robust assessment of the AI paves the way for clinical trials to improve the accuracy and efficiency of breast cancer screening.

Πουλανε ενα προιον που αντικαθιστα την δευτερη ιατρικη γνωματευση και δινει μεγαλυτερη ακριβεια κατα τα λεγομενα τους.

 

 

[pirmen56]

Στις 4/1/2020 στις 12:15 ΠΜ, Annihilator είπε

Δεν είναι ιός για να αντιμετωπιστεί με εμβόλιο. Το εμβόλιο περιλαμβάνει αποδυναμωμένο στέλεχος ενός ιού ώστε να αναπτύξει ο οργανισμός αντισώματα.

Στην περίπτωση του καρκίνου, μιλάμε για δυσλειτουργία στον τρόπο που δημιουργούνται τα ανθρώπινα κύτταρα, δεν έχει καμία σχέση επομένως το εμβόλιο με τον καρκίνο.

Και κάτι που παρανοεί αρκετός κόσμος γύρω απ'τη θεραπεία του καρκίνου. Ο καρκίνος δεν είναι μία μορφή, για να βρεθεί η θεραπεία. Υπάρχουν αμέτρητες μορφές καρκίνου, η καθεμιά απ'αυτές αντιμετωπίζεται με διαφορετική θεραπεία.

 

Δεν έχει καμία σημασία το πλήθος αφού ούτως ή άλλως είναι ελάχιστες οι αντιμετωπίσιμες μορφές. Πάρε για παράδειγμα τον καρκίνο του πνέυμονα. Σχεδόν καμία εξέλιξη από τότε που ξεκίνησε η μάχη κατά του καρκίνου στις ΗΠΑ. Σχεδόν όλοι πεθαίνουν φρικτά μέσα στο έτος.

Λάθος επίσης να θεωρούμε ότι όλες οι μορφές του είναι 100% διαφορετικές. Το κοινό όπλο ολων των καρκίνων ανεξαιρέτως είναι η εξελικτική διαδικασία που διαφοροποιεί συνεχώς τα καρκινικά κύτταρα και καθιστά την ασθένεια κινούμενο στόχο. Για να τον νικήσεις πρέπει να νικήσεις τον ίδιο τον εξελικτικό μηχανισμό που βοήθησε τις διάφορες μορφές ζωής να αποκτήσουν αντοχή σε πλειάδα αντίξοων συνθηκών. Κάτι που για την ανθρώπινη νοημοσύνη φαντάζει αδύνατο, παρά κάποια ενθαρρυντικά στοιχεία*.

*

https://www.wired.com/story/cancer-treatment-darwin-evolution/

https://neurosciencenews.com/cancer-chromatin-7886/

 

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2020 από pirmen56

[Επισκέπτης]

5 ώρες πριν, dimockal92 είπε

 μπορούμε και μόνη μας να θεραπευτουμε  αυτό που είπες έχεις απόλυτο δίκιο 

Δεν είπα κάπου ότι μπορούμε να θεραπευτούμε μόνοι μας. Αυτό είναι το πιο άτοπο πράγμα που μπορεί να πιστέψει κανείς.

Όποιος ασθενής περιμένει να αυτοθεραπευτεί ή να συνδράμουν τα "θεία", ας ετοιμάσει παραγγελία κάσας....

[logistoulis]

1 ώρα πριν, Annihilator είπε

Δεν είπα κάπου ότι μπορούμε να θεραπευτούμε μόνοι μας. Αυτό είναι το πιο άτοπο πράγμα που μπορεί να πιστέψει κανείς.

Όποιος ασθενής περιμένει να αυτοθεραπευτεί ή να συνδράμουν τα "θεία", ας ετοιμάσει παραγγελία κάσας....

Μπορείς βέβαια να αρρωστήσεις μόνος σου..

[AtiX]

4 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Δεν έχει καμία σημασία το πλήθος αφού ούτως ή άλλως είναι ελάχιστες οι αντιμετωπίσιμες μορφές. Πάρε για παράδειγμα τον καρκίνο του πνέυμονα. Σχεδόν καμία εξέλιξη από τότε που ξεκίνησε η μάχη κατά του καρκίνου στις ΗΠΑ. Σχεδόν όλοι πεθαίνουν φρικτά μέσα στο έτος.

Δεν είναι ακριβώς έτσι, υπάρχουν μορφές του καρκίνου του πνεύμονα που έχουν καταφέρει να τις αδρανοποιήσουν, πχ ο πατέρας μου έχει κλείσει 4 χρόνια ασθενής και είναι και στο τρίτο στάδιο...