Xbox Series X Topic v2

[Bourdoulas]

48 λεπτά πριν, optimus prime είπε

Καλα τετοια θα δεις πολλα..

Κατα αρχην ολοι αυτοι που δουλευουν στην Epic και οχι μονο εκει εχουν υπογραψει ΝDA,δεν βγαινει τπτ στην φορα εαν δεν παρει εγκριση απο τον Sweeny.

Αφου το τρεχει απο το λαπτοπ του γιατι το εβλεπαν σε βιντεο το demo και δεν το ειχαν εκει μπροστα τους να το δειξουν?

Ξεχασαν λενε το μοντελο του ssd,μπορει και να ειναι ο 970 evo plus..

Aσε μας ρε φιλε τωρα,γινεται να εχεις παρει μερος στο project και να μην ξερεις σε τι hardware τρεχεις την μηχανη σου?

 

1 λεπτό πριν, optimus prime είπε

Δεν το θεωρω αξιοπιστη πηγη,κατι τετοια βρισκεις στο reddit και στο resetera καθημερινα..

Τωρα εχει αρχισει αυτος που εκανε την μεταφραση και λεει (εαν παρακολουθησεις την κουβεντα) οτι οι κινεζοι ειπανε πως μονο την πρωτη σκηνη στην εισαγωγη ανοιξαν στον editor της UE5.

Μ@@@@ς δλδ..

Δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά έχεις δύο μέτρα και δύο σταθμά. Όταν είχε βγει ένας τυχάρπαστος από μια εταιρεία και εκθείαζε το ps5 και έσφαζε με το γάντι το xbox, μια χαρά αξιόπιστη πηγή τον έβγαλες. 

[optimus prime]

11 λεπτά πριν, Bourdoulas είπε

Δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά έχεις δύο μέτρα και δύο σταθμά. Όταν είχε βγει ένας τυχάρπαστος από μια εταιρεία και εκθείαζε το ps5 και έσφαζε με το γάντι το xbox, μια χαρά αξιόπιστη πηγή τον έβγαλες. 

Ναι αλλα αυτος ο τυχαρπαστος που λες εσυ (μηχανικος στην Crytek)επειδη ειπε την γνωμη του και ηταν υπο NDA την επομενη ημερα τον αναγκασαν να τα αναιρεσει ολα.

Γιατι να εγινε αυτο αραγε?

Και στην τελικη την γνωμη του εξεφρασε,δεν βγηκε και ειπε οτι ειχε προσβαση στην κονσολα και οτι ετρεχε αυτο και εκεινο,ουτε εδωσε λεπτομερειες οπως φαινεται απο την μεταφραση που δινουν αυτοι.

Εχουμε αρχισει απο το demo που τρεχει στο λαπτοπ με μια 2080 και εναν δισκο που δεν θυμομαστε ποιος ειναι στο οτι ανοιχτηκε μονο η πρωτη σκηνη στον editor.

Δλδ εμενα δεν πειθει.

 

 

 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από optimus prime

[DJTaurus]

Παιδιά devs της epic είναι. Official, πως το λεμε

 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από DJTaurus

[xavier]

η epic εβγαλε ενα ντεμο για να δειξει τη μηχανη της και οχι τις δυνατοτητες του νεου ps5. Δε νομιζω οτι υπαρχει λογικη στο να φτιαξουν ενα ντεμο που να βασιζεται αποκλειστικα σε features του νεου ps5...Αυτο που κυριως διαφημιζουν ειναι η προσαρμοστικοτητα στις διαφορες πλατφορμες...Εμενα δε θα με εξεπλητε αν το ιδιο ντεμο σε καποια μορφη του, εμφανιστει να τρεχει σε κινητα...

Ο λογος που προτιμηθηκε το ps5, ειναι οτι αποτελει τη συνεχεια της πιο δημοφιλους πλατφορμας στην αγορα...Εκει που ειναι οι περισσοτεροι πιθανοι πελάτες δλδ...

 

[optimus prime]

Ρε σεις τωρα θα με τρελανετε,τι γραφει ο ανθρωπος που εγω σας λεω τα δικα μου?

Θα το μονταρουν το demo να τρεχει με 2 τριγωνα ανα πιξελ αντι για 1 προς 1 που τρεχει στο ps5.

Πηγαιντε και βρειτε τα ποστ μου που μιλαω για το πως μπορει να τρεξει γιατι εσεις θα με βγαλετε και τρελο στην τελικη..

Οριστε σας το βρηκα εγω,εχει μεγαλη διαφορα απο το να επεξεργαζεσαι ενα παιχνιδι η ενα demo μεσα στον editor απο το να το παιξεις στο μηχανημα οπως το ειδαμε στο βιντεο..

 

 

Επεξ/σία 16 Μαΐου 2020 από optimus prime

[johnnypatras]

4 ώρες πριν, xavier είπε

Ο λογος που προτιμηθηκε το ps5, ειναι οτι αποτελει τη συνεχεια της πιο δημοφιλους πλατφορμας στην αγορα...Εκει που ειναι οι περισσοτεροι πιθανοι πελάτες δλδ...

Ανα γειά σου. Pure marketing  με σκοπό τη μεγαλύτερη δυνατή "φασαρία" για τη νέα τους engine - και επαναλαμβάνω, δεν είναι κακό αυτό, αρκεί να μην δημιουργηθούν εσφαλμένες εντυπώσεις.

 

4 ώρες πριν, optimus prime είπε

Θα το μονταρουν το demo να τρεχει με 2 τριγωνα ανα πιξελ αντι για 1 προς 1 που τρεχει στο ps5.

 

Λανθασμένη η ανάγνωσή σου, καθώς πιθανότατα αναφέρονται στους τρόπους που ερευνούν ώστε το tech demo να εκτελείται στα 60fps. Αυτή τη στιγμή στο PS5 εκτελείται στα 30fps στα 1440p (2K). Και προσπαθούν να το βελτιώσουν, ο στόχος είναι 60fps, το δηλώνουν.

Στο σημείο αυτό αναφέρονται και στις απαιτήσεις διαμεταγωγής, που είναι της τάξης των MB/sec σε 2Κ(1440p) ανάλυση....από εκεί και πέρα το scaling στην απόδοση εξαρτάται πολύ από την GPU, όπως είναι φυσικό.

4 ώρες πριν, optimus prime είπε

...εχει μεγαλη διαφορα απο το να επεξεργαζεσαι ενα παιχνιδι η ενα demo μεσα στον editor απο το να το παιξεις στο μηχανημα οπως το ειδαμε στο βιντεο..

 

Έχει μεγάλη διαφορά, αλλά με τον αντίστροφη λογική από αυτή που παρουσιάζεις. Uncooked και μέσα από τον editor δεν είναι βελτιστοποιημένο το αποτέλεσμα και εκτελείται χειρότερα από ό,τι σε runtime. Άρα το notebook το έτρεχε χειρότερα από μία cooked version και παρόλα αυτά έτρεχε στα 40fps, αυτό γράφει ο dev.

Εγώ αυτό που κατάλαβα από τα παραπάνω αποσπάσματα είναι πως η GPU του PS5, μπακαλίστικα και στην παρούσα μορφή της UE Engine 5 (και με πολλέεες παραδοχές καθώς μιλάμε για διαφορετικές πλατφόρμες, μία engine εν μέσω development κλπ), αποδίδει ελαφρώς χειρότερα αυτή τη στιγμή από τη mobile έκδοση της RTX 2080, στην UE Engine 5 τουλάχιστον.

Επεξ/σία 17 Μαΐου 2020 από johnnypatras

[optimus prime]

 

[Επισκέπτης]

7 ώρες πριν, hexenlord είπε

Αφήστε το παιδιά. Δεν σώζεται με τίποτα. 

Kαταρχας εγω δεν συμμετειχα σε αυτο(btw εκανα την εκτιμηση οτι θα το τρεχει σε μεγαλυτερη αναλυση στο XBOX). Ειπα απλα οτι οι υπολοιποι δεν ειπαν αυτο που λεει ο Βουρδουλας: ''Υποστηρίζει μόνο ps5''

Το εκανα γιατι μισω τις ανακριβειες και στο παρον φορουμ ειναι ο κανονας δυστυχως. Θελω να μου δωσεις λοιπον ενα quote καποιου απο τα παιδια που λεει οτι η UE5 υποστηριζει μονο PS5.

Aν δεν βρεις, πες οτι εκανες λαθος και παμε παρακατω.

ΥΓ. Ισως με τετοιου ειδους ''τσιγκλισμα'' καποια στιγμη θα μαθουμε να διαβαζουμε και τα ποστς.

 

 

Επεξ/σία 17 Μαΐου 2020 από Επισκέπτης

[optimus prime]

Οποιος βαριεται να δει το βιντεο που για μενα κακως,μπορει να παει κατευθειαν στο 24:30.

 

[Bourdoulas]

46 λεπτά πριν, PDS13 είπε

Kαταρχας εγω δεν συμμετειχα σε αυτο(btw εκανα την εκτιμηση οτι θα το τρεχει σε μεγαλυτερη αναλυση στο XBOX). Ειπα απλα οτι οι υπολοιποι δεν ειπαν αυτο που λεει ο Βουρδουλας: ''Υποστηρίζει μόνο ps5''

Το εκανα γιατι μισω τις ανακριβειες και στο παρον φορουμ ειναι ο κανονας δυστυχως. Θελω να μου δωσεις λοιπον ενα quote καποιου απο τα παιδια που λεει οτι η UE5 υποστηριζει μονο PS5.

Aν δεν βρεις, πες οτι εκανες λαθος και παμε παρακατω.

ΥΓ. Ισως με τετοιου ειδους ''τσιγκλισμα'' καποια στιγμη θα μαθουμε να διαβαζουμε και τα ποστς.

Εχεις δίκιο έκανα λάθος, ζητώ συγνώμη που επέλεξα λάθος λέξη για το τσιγκλισμα, καθώς αφήνει λάθος εντυπώσεις.

Γράφτηκε ότι πρέπει να γίνει downscale, μια ανακρίβεια που δεν βασιζόταν σε κάτι επίσημο. 

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, Bourdoulas είπε

Εχεις δίκιο έκανα λάθος, ζητώ συγνώμη που επέλεξα λάθος λέξη για το τσιγκλισμα, καθώς αφήνει λάθος εντυπώσεις.

Γράφτηκε ότι πρέπει να γίνει downscale, μια ανακρίβεια που δεν βασιζόταν σε κάτι επίσημο. 

Respect. Και εχεις δικιο για το δευτερο. Δεν υπαρχει τιποτα επισημο, ειναι απλα μια μπακαλιστικη θεωρια.

54 λεπτά πριν, johnnypatras είπε

Ανα γειά σου. Pure marketing  με σκοπό τη μεγαλύτερη δυνατή "φασαρία" για τη νέα τους engine - και επαναλαμβάνω, δεν είναι κακό αυτό, αρκεί να μην δημιουργηθούν εσφαλμένες εντυπώσεις.

Ενα ενδεχομενο ειναι αυτο που λες και ειναι οντως πολυ πιθανο(το ειχα γραψει αλλωστε σε προηγουμενο ποστ οτι επιλεχθηκε να γινει παρουσιαση εκει, λογο δημοφιλεστερου brand πιθανον).

Αυτο που λεω σχεδον σε καθε ποστ μου ομως, ειναι οτι δεν μπορουμε να ξερουμε τι παιζει με τις διαφορες σε SSD και βλεπω μια σιγουρια απο πολλους που δεν την καταλαβαινω για να ειμαι ελικρινης. 

Στο βιντεο που ποσταρε ο optimus στο σημειο που προτεινει να δουμε, λεει: ''It's so much data, so just reading that data''..''that's why it's interesting to look at the PS5 architecture as well. I am sure that lot of this is obviously being streamed from disc every frame, that disc, that SSD has to be blazing fast'', 

Aν ειναι πραγματι πρωην frobsite engineer εχει την αξια του. Χωρις να καταλαβαινω oμως τι μπορει σημαινει στην πραξη αυτο. Αν θα αφορα την μηχανη, τα multiplatform, μονο τα exclusives ή και τιποτα ουσιαστικα(στο πλαισιο μιας συγκρισης με το Series)

Αυτο που εγω κραταω ειναι οτι φαινεται πως δεν θα εχουμε σχεση τυπου unreal engine και Ps3 που ηταν καταστροφη(ο cell του τοτε ως sony's SSD του σημερα). Αυτο ειναι κατι θετικο γιατι μιλαμε για μηχανη που θα χρησιμοποιηθει πιθανοτατα περισσοτερο απο ολες την επομενη γενια και θα τρεχει πολυ καλα στην κονσολα.

[johnnypatras]

1 ώρα πριν, PDS13 είπε

Στο βιντεο που ποσταρε ο optimus στο σημειο που προτεινει να δουμε, λεει: ''It's so much data, so just reading that data''..''that's why it's interesting to look at the PS5 architecture as well. I am sure that lot of this is obviously being streamed from disc every frame, that disc, that SSD has to be blazing fast'', 

Aν ειναι πραγματι πρωην frobsite engineer εχει την αξια του. Χωρις να καταλαβαινω oμως τι μπορει σημαινει στην πραξη αυτο. Αν θα αφορα την μηχανη, τα multiplatform, μονο τα exclusives ή και τιποτα ουσιαστικα(στο πλαισιο μιας συγκρισης με το Series)

Κι από την άλλη έχουμε επίσημο dev της εταιρείας να μιλάει για απαιτήσεις διαμεταγωγής της τάξης των MB/sec...τι να πω.

Πιστεύω από εδώ και πέρα μπαίνουμε σε μία σφαίρα υποθεσιολογίας, όπου ο ένας quotάρει τον έναν dev, o άλλος τον άλλον dev που λέει άλλα κ.ο.κ. . Κι από όλη αυτή την ιστορία μας λείπει η απαραίτητη τεχνική γνώση για να έχει η συζήτηση επαφή με την πραγματικότητα.

Γιατί ας μην ξεχνάμε πως και "επίκληση στον dev", όπως είναι η τελευταία μόδα θα πρέπει να λαμβάνεται με μπόλικο grain of salt, αφού έχουν μπει και αυτοί εσχάτως στο παιχνίδι του marketing, είτε από τη μία, είτε την άλλη μεριά (άπλετα παραδείγματα). Και τρέεεχουμε εμείς και ποστάρουμε επικαλούμενοι τον τάδε ή τον δείνα pr dev κι αυτοί γελάνε με τα χάλια μας και την παπάτζα που μας πουλάνε για να χτιστεί hype!!!😁

Για τον SSD, όχι βέβαια, μόνο καλό μπορεί να κάνει, να προκαλέσει πονοκεφάλους με μειωμένη απόδοση και ανάγκη για dedicated programming όπως ο CELL δεν υπάρχει περίπτωση. Αν ζητάς τη γνώμη μου πάντως, η λύση του SSD μου φαίνεται overengineered, για το συνολικό πακέτο και την ισορροπία που αναζητείται. Δεν θα είναι πρώτη φορά άλλωστε στην ιστορία που δεν έγινε η απόλυτα σωστή εκτίμηση για το balancement μίας πλατφόρμας/συστήματος/whatever από ανθρώπους/ομάδες ανθρώπων απίστευτα υψηλής τεχνικής κατάρτισης. Σίγουρα ο Cerny γνωρίζει παραπάνω από εμένα πάντως, οπότε να δούμε και μένει να διαψευστώ!

 

[VaggD]

Η αλήθεια είναι ότι η Sony χωρίς να έχει παρουσιάσει κονσόλα, τρέχοντας να βρει λύση για ψύξει έκανε τρομερή δουλειά στο marketing και κέρδισε τις εντυπώσεις. Το αστείο είναι ότι η Sony δεν χρησιμοποιεί UE με εξαίρεση το days gone. 

Η MS έχει κάνει άλματα σε όλους τους τομείς, μένει το μάρκετινγκ. 

[gRim]

1 hour ago, VaggD said:

Η αλήθεια είναι ότι η Sony χωρίς να έχει παρουσιάσει κονσόλα, τρέχοντας να βρει λύση για ψύξει έκανε τρομερή δουλειά στο marketing και κέρδισε τις εντυπώσεις. Το αστείο είναι ότι η Sony δεν χρησιμοποιεί UE με εξαίρεση το days gone. 

Η MS έχει κάνει άλματα σε όλους τους τομείς, μένει το μάρκετινγκ. 

Δώσε info όποτε μπορείς για αυτό που αναφέρεις με την ψύξη εκτός αν πρόκειται για ποστ από resetera κτλ.

Όντως κι εγώ νομίζω ότι τα exclusive της sony δεν χρησιμοποιούν UE αλλά φτιάχνουν δικές τους μηχανές με τα γνωστά αποτελέσματα αλλά ένα μεγάλο ποσοστό multiplatform τίτλων χρησιμοποιεί UE. Νομίζω πάντως έχει γίνει πολύ παραπάνω ντόρος από ότι χρειάζεται με το συγκεκριμένο tech demo. Όταν βέβαια οι πληροφορίες δίνονται με το σταγονόμετρο λογικό είναι να πέσει πάνω του τόσο προσοχή.

[hexenlord]

8 ώρες πριν, PDS13 είπε

 

Το εκανα γιατι μισω τις ανακριβειες και στο παρον φορουμ ειναι ο κανονας δυστυχως. Θελω να μου δωσεις λοιπον ενα quote καποιου απο τα παιδια που λεει οτι η UE5 υποστηριζει μονο PS5.

Aν δεν βρεις, πες οτι εκανες λαθος και παμε παρακατω.

PDS κοιταξε να δεις. Η ερωτηση που θετεις ειναι πιθανως ερωτηση-παγιδα (για να βοηθησει το επιχειρημα σου πως "κανενας δεν ειπε τετοιο πραγμα") και δεν ειμαι σε θεση να γνωριζω αν το κανεις επιτηδες η οχι. Προς χαριν της κουβεντας ομως θα παρω ως δεδομενο το δευτερο (οχι παγιδα δλδ) γιατι ειμαι απο τη φυση μου θετικος απεναντι στον συνομιλητη μου. Το προβλημα στο οποιο βασιστηκε η απαντηση μου δεν εγκειται στην λεξη "υποστηριζει". Υπαρχει περιπτωση η UE5 να μην υποστηριζεται απο το χβοχ? Οχι βεβαια, καθε λογικος ανθρωπος ξερει πως η υποστηριξη ειναι δεδομενη. Επομενως η ερωτηση σου στην πραγματικοτητα (θα επρεπε να) ειναι "θελω να μου δωσεις λοιπον ενα quote καποιου απο τα παιδια που να λεει οτι η UE5  δεν τρεχει το ιδιο καλα στο Χβοχ.

Και οριστε το quote που ψαχνεις. Ανυποστατο, χωρις πηγη, χωρις επεξηγηση πως "Η γνωμη μου ειναι". Απλα, περασμενο σαν defacto σε ενα νημα που διαβαζουν χιλιαδες.

Αν εισαι τοσο πολεμιος της ανακριβειας και της παραπληροφορησης αυτο δεν σε τσιγλισε καθολου? Δεν το σχολιασες επι τουτου καθολου και οταν μιλησες θετικα για το χβοχ ηταν σε συναρτηση με ποστ του  Johnypatras και οχι του Optimus (περιπου μια μερα μετα και αφου ειχαμε ηδη λυσει το 'σφηνα-θεμα του χρηστη Mitroglou7 optimal-TV-viewing-disctance). Εισαι moderator στα ps4forums.gr (και καλα κανεις ε, δικαιωμα σου), με ισαξια δυναμη του Πρετοριανου εδω μεσα και μια τετοια ανακριβεια σου περασε απαρατηρητη? Γνωριζεις ποσοι (περιπου) γραφουν και διαβαζουν εδω μεσα και γνωριζεις επι της ουσιας την δυναμη (και πως χρησιμοποιειται για καλο η αδικο σκοπο) του moderation λογω της ενασχολησης σου με αυτο, και δεν σκεφτηκες ουτε ενα λεπτο να πεις πως τετοια σχολια πυροδοτουν αντιδρασεις, αντιδρασεις που δεν χρειαζοντα?

Σε προλαβαινω σε περιπτωση που μου πεις "και-τι-μου-το-λες-εμενα-αυτο-πεστο-στον-Οπτιμους", εσυ ζητησες quote.

Τελος να σου πω πως προσωπικη μου αποψη ειναι πως δειχνεις υπερβαλοντα ζηλο σε ενα νημα μιας κονσολας που δεν δειχνει να ειναι πρωτη στις προτιμησεις σου. Φυσικα εχεις καθε δικαιωμα να το κανεις αυτο και δεν θα σου πως εγω σε καμια περιπτωση-το τονιζω- τι να γραψεις και που, δε μου πεφτει λογος στην τελικη. Παρολα  αυτα εγγειρει ερωτηματικα στο μυαλο μου για το ποσο unbiased ειναι η προσεγγιση σου στην πλατφορμα της Microsoft.

food for thought και constructive feedback και δεν σου κανω προσωπικη επιθεση, θα σε παρακαλουσα να μην το λαβεις ετσι.

 

Επεξ/σία 17 Μαΐου 2020 από hexenlord
διπλη εικονα