Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[vali]

1 ώρα πριν, Kostasspil είπε

Α είπες βασικές ανάγκες γι αυτό μπερδεύτηκα. Έχουμε διαφορετικό ορισμό  

Μα ακόμη και την βόλτα που θεωρείς ότι κατ'ουσία δεν μας έκοψαν, στην πραγματικότητα μας την έχουν κόψει. Πιο το νόημα το να βγω έξω αν δεν μπορώ να βρεθώ με δύο φίλους να πούμε τις βλακείες μας. Ακόμη και στη δουλειά με τους συναδέλφους μακριά και αγαπημένοι είμαστε. Αν είναι για τον αέρα και τον ήλιο βγαίνω και στο μπαλκόνι. Σίγουρα από την κλεισούρα επιρεάζεται αρνητικά και η ψυχολογία του ζώου όπως και η δική μας, αλλά από την στιγμή που μιλάμε για ακραίες καταστάσεις δεν πρέπει να αποκλείσουμε και τα ακραία μέτρα.

Εξάλλου το πρόβλημα δεν το δημιούργησαν ούτε αυτοί που βγαίνουν 10 λεπτά να περπατήσουν, ούτε αυτοί που βγάζουν το σκύλο να κάνει την ανάγκη του. Πολλούς νεαρούς έχω δει που κάνουν υποτίθεται περίπατο και μαζεύονται στα πάρκα, όπως επίσης και ιδιοκτήτες κατοικιδίων που αφήνουν τα σκυλάκια να παίζουν μεταξύ τους και αυτοί πιάνουν την κουβέντα χωρίς να τηρούν αποστάσεις ασφαλείας

 

 

[takatack]

1 ώρα πριν, argonaut είπε

Τα έχουμε πει 500 φορές.

501: Τα τεστ δεν βοηθάνε σε τίποτε αν δεν συνοδεύονται από ιχνηλάτηση όλων των επαφών των θετικών και αυστηρή απομόνωση τους.

Αυτό μπορεί να γίνει μόνον στην αρχή της επιδημίας, τώρα απαιτούνται τεράστιοι ανθρώπινοι πόροι που δεν υπάρχουν.

Στην Γουχάν είχαν 18.000 κόσμο για αυτή την δουλειά.

Και πάλι, αν δεν τους είχαν κλείσει μέσα ο ιός δεν θα υποχωρούσε.

Να υποθέσω είσαι επιδημιολογος και τα γνωρίζεις έτσι;

38 λεπτά πριν, techPro είπε

Όχι βέβαια. Αν δεν υπάρχει συνωστισμός δεν αυξάνεται σημαντικά ο κίνδυνος. Το να διασταυρώνεσαι με κάποιον για λίγα δευτερόλεπτα σε ανοιχτό χώρο στο δρόμο, δεν αποτελεί σημαντικό κίνδυνο μόλυνσης. Ο συνωστισμός αυξάνει κατά πολύ τον κίνδυνο. Απόσταση άνω τον 2 μέτρων σε ανοικτούς χώρους ουσιαστικά εκμηδενίζει τον κίνδυνο μόλυνσης. Σε κλειστούς χώρους υπάρχει το ενδεχόμενο μετάδοσης μέσω αερολυμάτων, αλλά αυτό είναι σχετικά σπάνιο και αφορά συγκεκριμένες συνθήκες. Ως επί το πλείστον η μετάδοση γίνεται με σταγονίδια, που αποτελούν την κύρια πηγή είτε αμέσως είτε εμμέσως από την επικάθησή τους σε επιφάνειες.

Όσο για την αυθεντικότητα του βίντεο σίγουρα κάτι δεν πάει καλά. Π.χ.:

η γυναίκα με το ροζ κολλάν στα δεξιά φαίνεται να περπατά "στην ίδια θέση επί πολλά δευτερόλεπτα". Επομένως μάλλον έχει γίνει χρήση τηλεφακού και έχει επιλεγεί συγκεκριμένη γωνία για να παραχθεί το αποτέλεσμα.

Επίσης, κυκλοφορούν αναρτήσεις με γενικά πλάνα της παραλίας που δε φαίνεται σε καμία περίπτωση ο συνωστισμός που φαίνεται στο προηγούμενο βίντεο.

Τα δέντρα δεν τα βλέπεις ότι είναι περισσότερα από τα αληθινά; 

[argonaut]

40 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Αν ήταν εργαζόμενος θα έπερνε υποχρεωτικά άδεια καραντίνας.

Και πως είμαστε σίγουροι ότι θα έμενε μέσα;

Άδεια καραντίνας μπορεί να πάρει και αν έχει τα συμπτώματα.

 

42 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Επίσης γιατί δεν θα άλλαζε συμπεριφορά; 

Αφού δεν αλλάζει τώρα την συμπεριφορά του που έχει όλα τα συμπτώματα γιατί θα την άλλαζε αν ήξερε ότι ήταν θετικος; 

Αυτό λέμε, έχεις συμπτώματα, μπες σε εθελοντική καραντίνα ακόμη και αν δεν έχεις κάνει τεστ.

 

48 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Πόσα τεστ; Όσο το δυνατόν περισσότερα.

 Πάμε ξανά, σε πόλη με πληθυσμό 10.000 κατοίκων που ας υποθέσουμε ότι είναι σε απόλυτη καραντίνα (κανείς δεν μπαίνει ή βγαίνει) πόσα τυχαία δειγματοληπτικά τεστ πρέπει να κάνεις για να βρεις ένα θετικό / 10 θετικούς / 100 θετικούς με σιγουριά 95%;

[Warzycha]

9 λεπτά πριν, aris1986 είπε

Ο Thanasakis aka Thanos εξαφάνισε το 50% του γαλαξία από κόσμο άρα και σε αυτή την περίπτωση θα έπεφτε κατά 50% πάνω ή κάτω τα τροχαία.

Στον γαλαξία που πήγα πριν λίγο πάντως είχε κόσμο.Πανω απο 50% σιγουρα

[patclo]

6 λεπτά πριν, panagiotis.8000 είπε

Εαν οπως λες εχουμε 20000 κρουσματα και 50 νεκρους τοτε η θνητοτητα ειναι μικρη. Βαλε και αυτους που ειναι οι ασυμπτωματικοι....

Η λεω κατι λαθος;

Παιδια ας διαβαζουμε καλυτερα πραγματικα γεγονοτα και οχι απλως εκτιμησεις και γνωμες.

Δεν είναι τελείως μη ρεαλιστικό το συγκεκριμένο νούμερο γιατί ο μέσος χρόνος από το να κολήσει κάποιος μέχρι να καταλήξει είναι της τάξης των 15 - 20 ημερών. Επειδή η αύξηση των κρουσμάτων είναι εκθετική πριν δουλέψουν τα μέτρα, πολύ μεγάλο ποσοστό έχει πιάσει τον ιό από το διάστημα πχ 11 - 12 Μάρτη μέχρι να μπουν τα πιο σκληρά μέτρα μετά τις 20 μάρτη και αυτοί είναι που έχουν μπει τώρα εντατικές ή είναι πιο σοβαρά στο νοσοκομείο στα πρώτα στάδια συμπτωμάτων. Κάποιοι από αυτούς θα καταλήξουν το επόμενο διάστημα οπότε δεν μπορείς να συγκρίνεις το 50 τώρα με αυτούς που θεωρείται ότι έχουν τον ιό για να βγάλεις ποσοστό.  

[techPro]

5 minutes ago, takatack said:

Τα δέντρα δεν τα βλέπεις ότι είναι περισσότερα από τα αληθινά; 

Μπορεί να μην είναι περισσότερα από τα πραγματικά. Μπορεί να φαίνονται έτσι λόγω γωνίας λήψης, για τον ίδιο λόγο που φαίνεται συνωστισμένος κι ο κόσμος. Αν η λήψη γίνεται κάθετα στη γραμμή των δέντρων τότε φαίνεται η πραγματική τους απόσταση. Όσο μικραίνει η γωνία αυτή και η νοητή ευθεία της λήψης τείνει να ταυτιστεί με την παράλληλη της ευθείας που σχηματίζουν τα δένδρα, τότε οι αποστάσεις των δέντρων φαίνονται μικρότερες και ως αποτέλεσμα της ψευδαίσθησης και ο αριθμός τους μεγαλύτερος.

[VonLoutsos]

12 minutes ago, logistoulis said:

πρέπει να είσαι συγγενής πρώτου βαθμού ή στεφάνι.. 

Ευκαιρία να την αποκαταστήσεις την κοπέλα. Τόσα χρόνια την εκθέτεις στην κακουργα-ατιμη κοινωνία!!!!!

[logistoulis]

Μόλις τώρα, VonLoutsos είπε

Ευκαιρία να την αποκαταστήσεις την κοπέλα. Τόσα χρόνια την εκθέτεις στην κακουργα-ατιμη κοινωνία!!!!!

αυτό σχεδίαζα να κάνω αλλά τώρα πάμε πίσω.. τεσπά

[HALF EVIL]

8 λεπτά πριν, argonaut είπε

Και πως είμαστε σίγουροι ότι θα έμενε μέσα;

Άδεια καραντίνας μπορεί να πάρει και αν έχει τα συμπτώματα.

Αφού δεν αλλάζει τώρα την συμπεριφορά του που έχει όλα τα συμπτώματα γιατί θα την άλλαζε αν ήξερε ότι ήταν θετικος; 

Αυτό λέμε, έχεις συμπτώματα, μπες σε εθελοντική καραντίνα ακόμη και αν δεν έχεις κάνει τεστ.

 Πάμε ξανά, σε πόλη με πληθυσμό 10.000 κατοίκων που ας υποθέσουμε ότι είναι σε απόλυτη καραντίνα (κανείς δεν μπαίνει ή βγαίνει) πόσα τυχαία δειγματοληπτικά τεστ πρέπει να κάνεις για να βρεις ένα θετικό / 10 θετικούς / 100 θετικούς με σιγουριά 95%;

Υπάρχουν πλέον και βαριές ποινικές ευθύνες για την νευθυνη συμπεριφορά. Το θεμα εινσι με ποιον θα γίνει η αρχή.

Πόσα τεστ; δεν ξέρω. Πολλά. 

[logistoulis]

2 λεπτά πριν, HALF EVIL είπε

Υπάρχουν πλέον και βαριές ποινικές ευθύνες για την νευθυνη συμπεριφορά. Το θεμα εινσι με ποιον θα γίνει η αρχή.

 

δεν είναι πλέον, ο νόμος υπήρχε και πριν δεν είναι νέος 

[narta]

1 ώρα πριν, argonaut είπε

Πόσα τεστ θα έπρεπε να γίνουν στην πόλη σου για να βρούνε τον 1 που νοσεί; Γνωρίζεις;

Και ας πούμε ότι κατά τύχη τον έβρισκαν στο πρώτο τεστ.

Θα άλλαζε κάτι στην συμπεριφορά του και θα έμενε μέσα;

Ιδιαίτερα αν ήταν θετικός και ασυμπτωματικός;

Για αυτό η μόνη τακτική αυτή την στιγμή είναι ότι συμπεριφερόμαστε όλοι σα να είμαστε φορείς και μένουμε μέσα.

 

 

 

 

 

Γυρισε απο Λονδινο, πηγε Θεσ/νικη και μετα εδω. Ηταν περιπτωση που κανει μπαμ. Αλλα αντι να γινει τεστ απο την στιγμη που ηρθε απο Αγγλια (πριν την απαγορευση πτησεων ολα αυτα) παμε για καφε. 2 Φιλοι του εμειναν Θεσ/νικη για να μην γυρισουν και κολλησουν τους παπουδες.

 

Αυτος yolo

[fawks0123]

1 ώρα πριν, billdanos είπε

Δε νομίζω πως και οι ίδιοι οι κυβερνώντες έχουν συμφέρον με το να μας μαντρώσουν όλους μέσα για καιρό. Θα καταρρεύσει όλο το σύστημα και μαζί με αυτό και οι ίδιοι...  

Εννοείται ότι τους συμφέρει να μας μαντρώσουν μέσα για όσο καιρό χρειαστεί για δείξουν ότι έχουν πετύχει με τα μέτρα τους και να έχουν λιγότερους θανάτους με το μικρότερο πολιτικό κόστος από την επιδημία του ιού,επίσης αν το ΕΣΥ καταρρεύσει οι ευθύνες τους θα είναι τόσες μεγάλες που δεν θα αρκούν επικοινωνιακά τρικ για να τις καλύψουν . Και όλα αυτά γιατί είναι οι ίδιοι που απαξίωσαν το ΕΣΥ, είναι οι ίδιοι που δεν έχουν λεφτά για γιατρούς, νοσηλευτικό προσωπικό και αναλώσιμα αλλά έχουν 30Μ ευρώ για να επιδοτήσουν την ιδιωτική υγεία, έχουν 11Μ ευρώ για το μένουμε σπίτι και παίρνουν αποφάσεις όπως αυτή με την απαλλαγή των καναλάρχων από την δόση της τηλεοπτικής άδειας συνολικού ύψους 21Μ ευρώ.

Όλα τα στημένα ρεπορτάζ(παραλία Θεσ/νικης, παραλία χειμερινών κολυμβητών στην Βουλιαγμένη, πλάνα από τα διόδια το προηγούμενο σουκού κτλ) γίνονται με δόλο για να δημιουργούνται εντυπώσεις, για να υπάρχει συζήτηση των ανεύθυνων πολιτών, να υπάρχει δλδ μετατόπιση ευθύνης της κυβέρνησης στην ατομική ευθύνη του καθενός (δες για παράδειγμα τι συζητιέται περισσότερο στο ίντερνετ, οι ευθύνες της κυβέρνησης ή οι ευθύνες των πολιτών) και ο 2ος λόγος που έχουμε στημένα ρεπορτάζ και fake news είναι για να λένε ορίστε εμείς κάναμε το καλύτερο που μπορούσαμε αλλά εσείς φέρεστε ανεύθυνα, πάρτε τώρα λοιπόν αυτά τα μέτρα και αν συνεχιστεί και άλλο αυτή η κατάσταση σας περιμένουν ακόμα χειρότερα.

Για να μην παρεξηγηθώ, συμφωνώ με τα περιοριστικά μέτρα για αυτή την περίοδο δεν συμφωνώ με τον τρόπο που προσπαθούν να τα περάσουν και δεν συμφωνώ με κινήσεις όπως αυτές που έγραψα παραπάνω (επιδότηση ιδιωτικής υγείας αντί δημόσιας κτλ) 

 

[PostHelper]

14 λεπτά πριν, fawks0123 είπε

Εννοείται ότι τους συμφέρει να μας μαντρώσουν μέσα για όσο καιρό χρειαστεί για δείξουν ότι έχουν πετύχει με τα μέτρα τους και να έχουν λιγότερους θανάτους με το μικρότερο πολιτικό κόστος από την επιδημία του ιού,

Πωπω ε τους ατιμους προσπαθουνε να πεθανουμε οσο το δυνατον λιγοτεροι, τι να πει κανείς.....

14 λεπτά πριν, fawks0123 είπε

Όλα τα στημένα ρεπορτάζ(παραλία Θεσ/νικης, παραλία χειμερινών κολυμβητών στην Βουλιαγμένη, πλάνα από τα διόδια το προηγούμενο σουκού κτλ) γίνονται με δόλο για να δημιουργούνται εντυπώσεις, για να υπάρχει συζήτηση των ανεύθυνων πολιτών, να υπάρχει δλδ μετατόπιση ευθύνης της κυβέρνησης στην ατομική ευθύνη του καθενός (δες για παράδειγμα τι συζητιέται περισσότερο στο ίντερνετ, οι ευθύνες της κυβέρνησης ή οι ευθύνες των πολιτών) και ο 2ος λόγος που έχουμε στημένα ρεπορτάζ και fake news είναι για να λένε ορίστε εμείς κάναμε το καλύτερο που μπορούσαμε αλλά εσείς φέρεστε ανεύθυνα, πάρτε τώρα λοιπόν αυτά τα μέτρα και αν συνεχιστεί και άλλο αυτή η κατάσταση σας περιμένουν ακόμα χειρότερα.

Εγω πιστευω οτι τα fake και υπερβολικα news ειναι απλως η συνεχιση των fake και υπερβολικων news που ΗΔΗ ειχαμε εδω και 10+ ετη απο τα ΜΜΕ.
Δεν υπαρχει καποιο οργανωμενο σχεδιο εννοω απο πισω.

Και για ποια μετατοπιση ευθυνης λες? Η ευθυνη πλεον ειναι ολη δικη μας. Αυτοι πηρανε μέτρα. Αν δεν τα τηρουμε ποιος θα φταιει? Η κυβερνηση?
Δεν σε καταλαβαινω καθολου.
 

Και γιατι συνεχιζετε και εθελοτυφλειτε στο οτι ηταν fake news?
Εγω με τα ματια μου απο την καμερα που εδειξα και ειχα βαλει και τοτε για να δουνε εδω μεσα τοτε, στις 30 του μηνος το μεσημερι ειχε ΠΟΛΥ κοσμο στην νεα παραλια της Θεσσαλονικης!
Κριμα που δεν εβγαλα screenshot θα ηταν χρησιμο αυτες τις στιγμες που προσπαθειτε να διαγραψετε τις ευθυνες των πολιτων επειδη τα ΜΜΕ ειναι τα γνωστα γελοια ΜΜΕ.

Το αν τα ΜΜΕ το μεγεθυναν, το υπερμεγεθυναν, το διαστρεβλωσαν, εβαλαν και παλια φωτο, καμια σημασια δεν εχει για το γεγονος οτι υπηρξε αυξημενη συγκεντρωση πληθυσμου και πιθανοτητα διασπορας του ιου! ΚΑΜΙΑ!

Επεξ/σία 1 Απριλίου 2020 από PostHelper

[Επισκέπτης]

17 λεπτά πριν, fawks0123 είπε

Εννοείται ότι τους συμφέρει να μας μαντρώσουν μέσα για όσο καιρό χρειαστεί για δείξουν ότι έχουν πετύχει με τα μέτρα τους και να έχουν λιγότερους θανάτους με το μικρότερο πολιτικό κόστος από την επιδημία του ιού,επίσης αν το ΕΣΥ καταρρεύσει οι ευθύνες τους θα είναι τόσες μεγάλες που δεν θα αρκούν επικοινωνιακά τρικ για να τις καλύψουν . Και όλα αυτά γιατί είναι οι ίδιοι που απαξίωσαν το ΕΣΥ, είναι οι ίδιοι που δεν έχουν λεφτά για γιατρούς, νοσηλευτικό προσωπικό και αναλώσιμα αλλά έχουν 30Μ ευρώ για να επιδοτήσουν την ιδιωτική υγεία, έχουν 11Μ ευρώ για το μένουμε σπίτι και παίρνουν αποφάσεις όπως αυτή με την απαλλαγή των καναλάρχων από την δόση της τηλεοπτικής άδειας συνολικού ύψους 21Μ ευρώ.

Όλα τα στημένα ρεπορτάζ(παραλία Θεσ/νικης, παραλία χειμερινών κολυμβητών στην Βουλιαγμένη, πλάνα από τα διόδια το προηγούμενο σουκού κτλ) γίνονται με δόλο για να δημιουργούνται εντυπώσεις, για να υπάρχει συζήτηση των ανεύθυνων πολιτών, να υπάρχει δλδ μετατόπιση ευθύνης της κυβέρνησης στην ατομική ευθύνη του καθενός (δες για παράδειγμα τι συζητιέται περισσότερο στο ίντερνετ, οι ευθύνες της κυβέρνησης ή οι ευθύνες των πολιτών) και ο 2ος λόγος που έχουμε στημένα ρεπορτάζ και fake news είναι για να λένε ορίστε εμείς κάναμε το καλύτερο που μπορούσαμε αλλά εσείς φέρεστε ανεύθυνα, πάρτε τώρα λοιπόν αυτά τα μέτρα και αν συνεχιστεί και άλλο αυτή η κατάσταση σας περιμένουν ακόμα χειρότερα.

Για να μην παρεξηγηθώ, συμφωνώ με τα περιοριστικά μέτρα για αυτή την περίοδο δεν συμφωνώ με τον τρόπο που προσπαθούν να τα περάσουν και δεν συμφωνώ με κινήσεις όπως αυτές που έγραψα παραπάνω (επιδότηση ιδιωτικής υγείας αντί δημόσιας κτλ) 

Υπάρχουν πολλοί, ξερεις ποιας ιδεολογιας,που εύχονται μέσα τους πάρα πολλούς θανάτους και κρούσματα,ώστε να καταρρεύσει το σύστημα υγείας και να έχουν λόγο να κατηγορούν.Ασε που δεν θέλεις να παρεξηγηθείς.

Επεξ/σία 1 Απριλίου 2020 από jmmys

[gordonas]

Κάποιοι αριστεροί ιδεολόγοι βρίσκονται στην δυσάρεστη θέση που ανακαλύπτουν ότι υπάρχει δεξιά κυβέρνηση που βάζει τις ζωές των πολιτών πάνω από την οικονομία.