Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[SB_1957]

Προσπαθώ να καταλάβω το σκεπτικό όσων υποστηρίζουν ότι κακώς μπήκε η καραντίνα ή ότι κράτησε πολύ και πρέπει να λήξει!

Δεν αμφισβητώ ότι η οικονομική ζημιά είναι τεράστια, αλλά είναι σε παγκόσμιο επίπεδο και δεν αφορά μόνο την Ελλάδα!

Όταν λέτε κάποιοι ότι η καραντίνα έγινε γιατί δεν έχουμε ΜΕΘ κ.λπ. και άρα ο λόγος είναι για να μην αρρωστήσουν πολλοί  μαζί, αλλά τώρα που έχουμε(;) ΜΕΘ κ.λπ. ας λήξει γιατί δεν υπάρχει πρόβλημα νοσηλείας, καταλαβαίνετε τί λέτε;

Δεν υπάρχει φάρμακο που να θεραπεύει και όποιος αρρωσταίνει βαριά αν δεν πεθάνει πιθανόν να έχει σοβαρά προβλήματα στο υπόλοιπο της ζωής του!

Δηλαδή κανένα πρόβλημα αν πεθάνουν μερικές χιλιάδες και μείνουν ανάπηροι ακόμη περισσότεροι?

Και είστε σίγουροι ότι αυτό δεν θα συμβεί σε σας ή σε κάποιον από την οικογένειά σας?

Μιλάμε για πανδημία που γονατίζει κοινωνικά και οικονομικά όλο τον πλανήτη και δεν κάνει διακρίσεις σε πλούσιους και φτωχούς και νομίζετε ότι αν σταματήσει η καραντίνα θα σωθεί η ελληνική οικονομία όταν καταρρέει η παγκόσμια?

[1comment]

17 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Θεωρεις οτι κανει λαθος σε αυτο. Εδω δεν αποζημιωνει ολους τους επιχειρηματιες θελεις να αποζημιωσει αυτους που εχουν δυο και τρια μαγαζια ξεχωριστα?Ελεος.

Το ξέρω ότι δεν αποζημιώνει όλους. Θα έπρεπε όμως. Και για τα ενοίκια, εφόσον δεν δίνει λεφτά το κράτος, ναι θα έπρεπε να πει μηδέν καταβολή για όλα τα κλειστά μαγαζιά.

16 λεπτά πριν, zio10 είπε

Και μείωση ενοικίου που δίνουν πως να πληρώσει το 60% ένα κλειστό μαγαζί;

Τα μέτρα που παίρνουν τώρα είναι καλύτερα από το τίποτα εννοείται αλλά δεν φτάνουν.

Αύριο δεν λήγει η προθεσμία της Ιταλίας για τα ομόλογα;

Έλα ντε. Άλλες χωρές ψήφισαν μηδενική καταβολή ενοικίων όσο διαρκεί η καραντίνα. Έρχονται χιλιάδες λουκέτα και απολύσεις δυστυχώς. Όσο πιο πολύ διαρκεί και όσο η κυβέρνηση κωφεύει στα προβλήματα, θα τα πληρώνει μετά μέσω οαεδ.

Πιστεύω ότι θα το συντομεύσουν γιατί δεν έχουν τη δυνατότητα να καλύψουν οικονομικά. Δεν έχουν άλλη επιλογή.

[panostom]

15 λεπτά πριν, Locke_John είπε

Τι νούμερα λέτε να μας ανακοινώσουν σε λίγο για σήμερα;

Θεωρητικά ότι ανακοινώνουν κ αυτή την εβδομάδα, είναι όσοι κόλλησαν πριν την αυστηρή απαγόρευση κυκλοφορίας;

λεω για 7 νεκρους και 77 κρουσματα

Επεξ/σία 6 Απριλίου 2020 από panostom

[Thresh]

6 minutes ago, 1comment said:

Άλλες χωρές ψήφισαν μηδενική καταβολή ενοικίων όσο διαρκεί η καραντίνα.

Φαντάζομαι και μηδενικούς φόρους για τα ενοίκια/ακινητη περιουσία/τεκμαρτα κτλπ...

[1comment]

7 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Προσπαθώ να καταλάβω το σκεπτικό όσων υποστηρίζουν ότι κακώς μπήκε η καραντίνα ή ότι κράτησε πολύ και πρέπει να λήξει!

Δεν αμφισβητώ ότι η οικονομική ζημιά είναι τεράστια, αλλά είναι σε παγκόσμιο επίπεδο και δεν αφορά μόνο την Ελλάδα!

Είναι ωραίο όταν είμαστε έξω από το χωρό (κλειστές επιχειρήσεις) να το λέμε. Όταν είσαι μέσα στην οικονομική καταστροφή και το κράτος δεν σε καλυπτει με τα μέτρα που πήρε (σε αντίθεση με άλλες χώρες της ευρωζώνης που πήραν πιο ουσιαστικά μέτρα - επειδή λες για κάτι παγκόσμιο), προφανώς και θες να τελειώσει αυτό όσο πιο σύντομα γίνεται. Ή τουλάχιστον να καλύψουν με τα μέτρα όλες τις επιχειρήσεις που πλήττονται.

[Curtis76]

1 λεπτό πριν, 1comment είπε

Το ξέρω ότι δεν αποζημιώνει όλους. Θα έπρεπε όμως. Και για τα ενοίκια, εφόσον δεν δίνει λεφτά το κράτος, ναι θα έπρεπε να πει μηδέν καταβολή για όλα τα κλειστά μαγαζιά.

Έλα ντε. Άλλες χωρές ψήφισαν μηδενική καταβολή ενοικίων όσο διαρκεί η καραντίνα. Έρχονται χιλιάδες λουκέτα και απολύσεις δυστυχώς. Όσο πιο πολύ διαρκεί και όσο η κυβέρνηση κωφεύει στα προβλήματα, θα τα πληρώνει μετά μέσω οαεδ.

Πιστεύω ότι θα το συντομεύσουν γιατί δεν έχουν τη δυνατότητα να καλύψουν οικονομικά. Δεν έχουν άλλη επιλογή.

Κοιτα και τα 800 αρια στους υπαλληλους ενισχυση της επιχειρησης ειναι. Δεν ειπε το κρατος οσοι υπαλληλοι δε δουλευουν στο βασικο μαγαζι δε παιρνουν τιποτα. Εχει μακροχρονια ανεργους που δε παιρνουν τιποτα, εχει ανεργους που παιρνουν 300€, ας παρουν και αυτοι 800 τοτε. Μη ζηταμε οτι θελουμε. Ειπαν οτι μεχρι και τον Ιουνιο εχουν χρηματα να τα ξοδεψουν ετσι, αν καποιοι τα θελουν ολα δικα τους τοτε δε φτανουν ουτε για 5 μερες. Εγω πιστευω οτι πρεπει να κοιταξουν τις καταθεσεις και αναλογα αλλοι να παρουν χρηματα και αλλοι να μην παρουν πχ.

[Beefeater]

πειτε με αφελη, αλλα θεωρω πως οντως τα δυσκολα τα περασαμε.. εννοω πως σταδιακα θα μειωνονται τα κρούσματα (μιας και δεν κυκλοφοράμε ) και προφανως περιπου οι μισοι που ηδη είναι σε ΜΕΘ θα πεθανουν ..

από εκει και μετα νομιζω θα υπαρχει μειωση...

μιλαω προφανως για Ελλαδα και μονο

[Thresh]

12 minutes ago, 1comment said:

Είναι ωραίο όταν είμαστε έξω από το χωρό (κλειστές επιχειρήσεις) να το λέμε.

Το ίδιο δεν μπορεί να πει κάποιος και  γι' αυτούς που δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες?

[1comment]

7 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Κοιτα και τα 800 αρια στους υπαλληλους ενισχυση της επιχειρησης ειναι. Δεν ειπε το κρατος οσοι υπαλληλοι δε δουλευουν στο βασικο μαγαζι δε παιρνουν τιποτα.

Λυπάμαι αλλά συμβαίνει αυτό που λες ότι δεν είπε. Αν οι εργαζόμενοι είναι σε δευτερεύον καδ του επιχειρηματία, δεν καλύπτονται. Είπαμε ότι καλύπτεται μόνο ένας καδ (είτε ο κύριος είτε ο δευτερεύον με τα μεγαλύτερα έσοδα). Γι αυτό λέω ότι θα έρθουν πολλές χιλιάδες απολύσεις.

Π.χ.

Έχω συνεργείο (κύριος καδ). Έχω και άλλους δύο καδ δευτερεύοντες. Ένα εμπορικό κατάστημα κι ένα περίπτερο. Στην αίτηση, μπορώ να βάλω είτε τον κύριο καδ είτε έναν δευτερεύον που έχει μεγαλύτερα έσοδα από τον κύριο. Αν υποθέσουμε ότι το συνεργείο έχει και τα μεγαλύτερα έσοδα, αυτόματα δεν μπορώ να βάλω κανένα άλλον καδ. Θα αποζημιωθώ μόνο για το συνεργείο (υπάλληλοι, ενοίκιο). Οι άλλοι καδ είναι σαν να μην υπάρχουν για το κράτος είτε έχουν ενοίκια είτε υπαλλήλους!

Επεξ/σία 6 Απριλίου 2020 από 1comment

[SB_1957]

4 λεπτά πριν, 1comment είπε

Είναι ωραίο όταν είμαστε έξω από το χωρό (κλειστές επιχειρήσεις) να το λέμε. Όταν είσαι μέσα στην οικονομική καταστροφή και το κράτος δεν σε καλυπτει με τα μέτρα που πήρε (σε αντίθεση με άλλες χώρες της ευρωζώνης που πήραν πιο ουσιαστικά μέτρα - επειδή λες για κάτι παγκόσμιο), προφανώς και θες να τελειώσει αυτό όσο πιο σύντομα γίνεται. Ή τουλάχιστον να καλύψουν με τα μέτρα όλες τις επιχειρήσεις που πλήττονται.

Υπάρχει κάποιος που δεν θέλει  να τελειώσει όλο αυτό?

Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο και για πολλούς τραγικό αυτό που συμβαίνει!

Αλλά αν σταματήσει η καραντίνα χωρίς φάρμακο και εμβόλιο και επιστρέψουμε στην κανονικότητα και αρχίσουμε να πέφτουμε σαν τις μύγες, πόσο καλά θα πάει η οικονομία?

[1comment]

Μόλις τώρα, SB_1957 είπε

Υπάρχει κάποιος που δεν θέλει  να τελειώσει όλο αυτό?

Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο και για πολλούς τραγικό αυτό που συμβαίνει!

Αλλά αν σταματήσει η καραντίνα χωρίς φάρμακο και εμβόλιο και επιστρέψουμε στην κανονικότητα και αρχίσουμε να πέφτουμε σαν τις μύγες, πόσο καλά θα πάει η οικονομία?

Δεν θα πάει γιατί ο κόσμος θα είναι φοβισμένος όπως ήταν και πριν την καραντίνα (περιοριστικά μέτρα) και πάλι δεν ψώνιζε. Δεν ξέρω τι πρέπει να γίνει. Το θέμα είναι ότι η κυβέρνηση δεν έχει πάρει μέτρα στήριξης για όλους ασχέτως αν έτσι έχει φανεί στην κοινωνία. Στην πράξη, είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα.

[plextis]

Σοβαρά τώρα δηλαδή αν πουν αύριο ελεύθερα όλα, εσείς περιμένετε ο κόσμος να ξεχυθεί στα μαγαζιά για να κάνει τα ψώνια του σαν να μην έχει γίνει τίποτα;

Και επίσης θα έρθουν οι ξένοι κατα κοπάδια να κάνουν τα μπάνια τους. Ξεχνάμε οτι και αυτοί μένουν χωρίς δουλειά και τα εισοδήματα τους μειώνονται.

Η λύση θα δωθεί κεντρικά από ΕΕ κανένα κράτος μόνο του δεν μπορεί να το αντιμετωπίσει αυτό. 

 

 

[papars]

Ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζω σαν μικρή επιχείρηση είναι ότι πελάτες βρήκαν ευκαιρία και δεν πληρώνουν τιμολόγια που έχουν κοπεί Ιαν / Φεβ για εργασίες και υλικά που έχουν παραδοθεί.

Και το ακούω αυτό και από άλλους συναδέλφους.  Δυστυχώς παρόλο που είμαι τεχνικός ένα μεγάλο μέρος της εργασία μου βασίζεται στον τουρισμό - οπότε και δεν έχουμε πληρωθεί από παλαιά έργα και τα νέα έχουν μπει στον πάγο αφού ενδέχεται αρκετές μονάδες να μην ανοίξουν φέτος. Ή αν θα ανοίξουν θα το κάνουν με μόνο τις επείγουσες συντηρήσεις.

Μπορεί να έχω κάποια χρήματα στην άκρη αλλά δεν είμαι Μπέζος - τα έξοδα δεν έχουν αλλάξει και τα έσοδα είναι μηδέν.  Και έρχεται από μακριά ΕΝΦΙΑ + φόρος εισοδήματος.

Ένα άλλο πρόβλημα που αντιμετωπίζω είναι τι γίνεται με τα συμβόλαια συντήρησης που πρέπει να πάει τεχνικός σε 24 - 48 ώρες ή και αμεσότερα αν υπάρχει θέμα ασφάλειας (π.χ. πρόβλημα σε σύστημα πυρανίχνευσης).  Αν η εταιρία είναι στα ΚΑΔ που έχουν κλείσει μπορεί να εξυπηρετεί αυτά τα συμβόλαια; 

[Locke_John]

18 λεπτά πριν, panostom είπε

λεω για 7 νεκρους και 77 κρουσματα

Εγώ θέλω να αισιοδοξώ για λιγότερα κρούσματα και θανάτους σήμερα, μήπως κάπως λίγο αχνοφανεί φως στην άκρη του τούνελ...

[patclo]

Ωραιο μικρο ντοκυμαντερ για το 1918.