Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Επισκέπτης]

Εχει αρχισει και κουραζει το θεμα αν ειναι σωστο να μας δινουν τα ευσημα ή οχι καθως ολοι το βλεπουν απο ιδεολογικης πλευρας. Το εχουμε αναλυσει 500 φορες. Στο τελος θα δουμε αν εγιναν πραγματα σωστα ή οχι ακομα ειναι νωρις. Ας κρατησουμε τα θετικα και ας προβληματιστουμε για την εικονα του σαββατοκυριακου που εκανε λιγο καλο καιρο και ολοι ξεχυθηκαν στους δρομους χωρις μασκες χωρις τιποτα.

[Thresh]

30 minutes ago, Locke_John said:

Πχ. Στα σουπερμάρκετ ίσως θα μπορούσαν να το βάζουν στο φουλ το πρωί μισή ώρα πριν ανοίξουν ...

Ή υποχρεωτική χρήση μάσκας.

[maarinos]

Υπουργείο υγείας δελτίο τύπου για την εξέλιξη της νόσου COVID-19 στη χώρα μας

Ανακοινώνονται 33 νέα κρούσματα του κορονοϊού SARS-CoV-2 στη χώρα μας.

Ο συνολικός αριθμός των κρουσμάτων είναι 2114, εκ των οποίων το 56.9% αφορά άνδρες.

Από αυτά, 542 (25.6%) θεωρούνται σχετιζόμενα με ταξίδι από το εξωτερικό και 819 (38.7%) είναι σχετιζόμενα με ήδη γνωστό κρούσμα.

76 συμπολίτες μας νοσηλεύονται διασωληνωμένοι. Η διάμεση ηλικία τους είναι 68 ετών. 15 (19.7%) είναι γυναίκες και οι υπόλοιποι άνδρες. Το 80.3% έχει υποκείμενο νόσημα ή είναι ηλικιωμένοι 70 ετών και άνω.

15 ασθενείς έχουν εξέλθει από τις ΜΕΘ.

Τέλος, έχουμε 5 ακόμα καταγεγραμμένους θανάτους και 98 θανάτους συνολικά στη χώρα. Οι 26 ήταν γυναίκες (26.5%) και οι υπόλοιποι άνδρες.

Η διάμεση ηλικία των θανόντων συμπολιτών μας ήταν τα 72 έτη και το 88.8% είχε κάποιο υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω.

Έχουν συνολικά ελεγχθεί 42261 κλινικά δείγματα.

Καθηγητής Σωτήρης Τσιόδρας, εκπρόσωπος Υπουργείου Υγείας για το νέο κορονοϊό

https://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/7074-anakoinwsh-gia-thn-ekseliksh-ths-nosoy-covid-19-sth-xwra-mas

 

[Teras1]

Θέλουμε λευτεριά απο τον κορονοϊό!!!!

 

[SB_1957]

35 λεπτά πριν, Locke_John είπε

Το ενδεχόμενο, μη χρήσης των κλιματιστικών μέχρι να περάσει κάπως όλη αυτή η φάση, σε κλειστούς χώρους, έστω σε ώρες αιχμής, παίζει ως σενάριο;

Πχ. Στα σουπερμάρκετ ίσως θα μπορούσαν να το βάζουν στο φουλ το πρωί μισή ώρα πριν ανοίξουν ...

Μέχρι δεκαετία 80 που κλιματισμός δεν υπήρχε πουθενά, έμπαινες καλοκαίρι σε σ/μ ή οποιοδήποτε άλλο κατάστημα και λιποθυμούσες!

Ήταν και ένας λόγος που έκλειναν τότε σχεδόν τα πάντα για διακοπές το καλοκαίρι, Ιούλιο, Αύγουστο!

Δυστυχώς είναι αδύνατο να μην δουλέψει κλιματιστικό το καλοκαίρι, όταν δουλεύουν ήδη από την άνοιξη και μέχρι και φθινόπωρο όταν ο καιρός είναι ζεστός!

[s1mplement]

33 κρουσματα

5 νεκροί

77 μεθ

[manolis115]

33 minutes ago, krakozia said:

Εχει αρχισει και κουραζει το θεμα αν ειναι σωστο να μας δινουν τα ευσημα ή οχι καθως ολοι το βλεπουν απο ιδεολογικης πλευρας. Το εχουμε αναλυσει 500 φορες. Στο τελος θα δουμε αν εγιναν πραγματα σωστα ή οχι ακομα ειναι νωρις. Ας κρατησουμε τα θετικα και ας προβληματιστουμε για την εικονα του σαββατοκυριακου που εκανε λιγο καλο καιρο και ολοι ξεχυθηκαν στους δρομους χωρις μασκες χωρις τιποτα.

Ακριβώς μπαίνω να διαβάσω κάποια νέα σοβαρή έρευνα η μελέτη σχετικά με τον ιό η νέα άποψη η σκέψη  που θα παραθέσει κάποιος και έχω Κουραστεί να διαβάζω συνέχεια τα ίδια και τα ίδια. Οκ έχει ειπωθεί χίλιες φορές ότι δεν μας αξίζουν τα εύσημα δεν κάναμε κάτι τρομερό. Θέμα σύμπτωσης ήταν και δεν είχαμε νεκρούς και πως λόγω της καραντίνας θα πεθάνουμε οι πιο πολλοί από πείνα η θα περάσουμε δύσκολα. Ειπώθηκε μία δύο τρείς τέσσερις. Δεν καταλαβαίνω τον λόγο να λέμε το ίδιο πράγμα ξανά και ξανά. Ότι είναι να γίνει θα γίνει. Μπας και αυτοί που το λένε ξανά και ξανά από τώρα  ότι μας περιμένει οικονομική καταστροφή θα έχουν κανένα όφελος; Ίσα ίσα που θα είναι από τώρα η ψυχολογία τους χαλιά με τόση απαισιοδοξία και επηρεάζουν άλλους. 

Η ψυχολογία λέει ότι κάνουν καλό στην υγεία την σωματική και ψυχική του ανθρώπου οι θετικές σκέψεις. Αυτές πρέπει να επαναλαμβάνουμε ξανά και ξανά. Κανείς ψυχολόγος δεν λέει ότι κάνει καλό να επαναλαμβάνουμε ξανά και ξανά πως θα πεθάνουμε όλοι θα πεθάνουμε όλοι θα πεθάνουμε όλοι. Στον πόλεμο αυτούς που αποθάρρυναν τους υπόλοιπους ακόμα και αν είχαν δίκιο σχετικά με τις πιθανότητες νίκης ξέρετε τι τους έκαναν. Και υπήρχε λόγος που το έκαναν αυτό.

Επίσης αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει λένε. Εμείς όχι μόνο θεωρούμε λάθος να το παινέυουμε αλλά είναι λάθος ακόμα και οι ξένοι να μας δίνουν εύσημα. 

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από manolis115
Ορθογραφικά

[gordonas]

6 ώρες πριν, _kos_tas_ είπε

Δεν θα γινόμασταν ποτέ  οποιοδήποτε κράτος της Δυτικής Ευρώπης με χιλιάδες νεκρούς,αν το επιθυμείς έτσι,για πολλους λόγους

Ανήκουμε στα Βαλκάνια όπου είμαστε απομονωμένες χώρες, υπανάπτυκτες οικονομικά, χωρίς εισερχόμενους και εξερχόμενους τουρίστες το χειμώνα.

Χώρες χαμηλής κινητικότητας, χωρίς βαριά βιομηχανία, σε αντίθεση με το Βέλγιο πχ που είναι η άτυπη πρωτεύουσα της Ευρώπης ή τους Γερμανούς, Σουηδους κλπ που ταξιδεύουν όλο το χρόνο.

Και άλλα πολλά που βαριέμαι να γράψω.

Κώστα το να συγκρίνεις τα υπόλοιπα Βαλκάνια με την Ελλάδα είναι τελείως λάθος:

- Η Ελλάδα είναι η πιο πλούσια χώρα των Βαλκανίων μακράν της δεύτερης, με ότι συνεπάγεται αυτό για τους εμπορικούς της δεσμούς με τις χώρες τις κεντρικής Ευρώπης.

- Η Ελλάδα έχει αεροπορική διασύνδεση με την κεντρική Ευρώπη που οι υπόλοιπες βαλκανικές χώρες δεν την έχουν ονειρευτεί (βασικά λόγω ΕΛ.ΒΕΝ.)

- Η Ελλάδα έχει πολύ μεγαλύτερες εμπορικές σχέσεις με την Κίνα από οποιαδήποτε άλλα Βαλκανική χώρα. 

Η Ελλάδα ανήκει δεκαετίες στην Ε.Ε. και έχει τεράστια διασύνδεση με τον πυρήνα αυτής. Καμία σχέση με Βουλγαρία, Ρουμανία, πρώην Γιουγκοσλαβία. 

3 ώρες πριν, kirileman είπε

Και εδώ αλλά και εκτός φόρουμ, φαίνεται ότι πολλοί ζουν σε ένα συννεφάκι υπεραισιοδοξίας. Δεν έχουν καταλάβει τι έρχεται, τι έχει ήδη έρθει από οικονομικής άποψης. Να μιλήσουμε για τα νησιά που ζουν -κυριολεκτικά- από τον καλοκαιρινό τουρισμό; Για τις επιχειρήσεις που έκλεισαν και ορισμένες δεν θα ξανανοίξουν; Για τον κατασκευαστικό κλάδο και το real estate; Ήδη έχω τηλέφωνα από κοράκια που έχουν αρχίσει να κάνουν προσφορές 20-30% κάτω. Κοινή συνισταμένη η συσσώρευση οφειλών σε εφορία και ταμεία. Αλλά τη ξέρουν τη λύση, δόσεις μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Εις το επανιδείν coronavirus, καλώς ήρθες χρεοκοπία!

λινκ;

Ο κατασκευαστικός κλάδος είναι από τους ελάχιστους παραγωγικούς τομείς που έμεινε εκτός καραντίνας. Μάρτιο δούλεψε στο 90% και τον Απρίλιο πάει για λίγο χαμηλότερα, περίπου στο 80%. Τον Μάιο, Ιούνιο θα επιστρέψει στο 100%.

Καμία χρεοκοπία. Όποια και αν είναι η ύφεση φέτος του χρόνου η ανάπτυξη θα την υπερκαλύψει.

3 ώρες πριν, tornado είπε

Δεν γίνεται να είσαι το κέντρο του ευρωπαϊκού τουρισμού και να μην σε βάλει στόχο ο ιος

Τα Βαλκάνια δεν χτυπήθηκαν για συγκεκριμένους λόγους και όχι γιατί σώνει και καλά κάποια κυβέρνηση πήρε μέτρα. 

Αυτό βοήθησε στο να μην υπάρχει περαιτερω εξάπλωση αλλά αυτό ισχύει γιατί έχεις προϋποθέσεις να ισχύει αυτό το σενάριο. 

Πιστεύω ότι η Ιταλία αν έκανε ότι και η Ελλάδα τα αποτελέσματα θα ήταν ελάχιστα διαφορετικά. 

Συνεπώς μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. 

Η Ιταλία έκλεισε τα σχολεία όταν είχε 107 νεκρούς.

Η Ελλάδα όταν είχε περίπου 20 κρούσματα και κανένα νεκρό, προφανώς.

Έχεις δίκιο, ελάχιστη διαφορά θα είχε...

Υ.Σ. Παίδες, βγάλτε τα κομματικά γυαλιά. 

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από gordonas

[gorilas13]

 Η Ελλάδα είχε συμφωνήσει σε 3.5% πλεονάσματα μέχρι το 2022 και 2.2% πλεόνασμα μέχρι το 2060, ώστε στη θεωρία να μειωθεί το χρέος σε συνδιασμό με θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης και αύξηση του ΑΕΠ.

 Φέτος με πολύ αισιοδοξία παμε για έλλειμμα 10%. Βασικά διάβαζα προβλέψεις που μας δείχνουν στο 19% έλλειμμα, που με βάση οτι ο Τουρισμός δίνει το 30-40% του ΑΕΠ και το όλο lockdown πανευρωπαϊκά για εκεί πάμε.

 Με δεδομένο ότι Ευρωομόλογο δεν παίζει και στην ουσία η όποια βοήθεια πάρουμε, άτοκη ή μη, θα προστεθεί στο χρέος. Και με δεδομενό την σίγουρη πτώση του ΑΕΠ. Θα έχουμε ενα κλάσμα όπου ο αριθμητής χρέος μεγαλώνει και ο παρανομαστής ΑΕΠ συρρικνώνεται.

 Του χρόνου τέτοια εποχή δηλαδή θα μιλάμε για χρέος πανω απο 200% του ΑΕΠ, με έλλειμμα 10-15%, ανεργία στον θεό αφού ο Τουρισμός απασχολεί πάνω απο 500.000 θέσεις εργασίας, ιδιωτικό χρέος επίσης στον Θεό, λουκέτα αμέτρητα και ένα μη βιώσιμο χρέος εκτός στόχων.

 

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από gorilas13

[stelios18120]

Ο κατασκευαστικος κλάδος και γενικά οι εργασίες, ανακαινίσεις, βλάβες, επισκευές δεν σταμάτησαν ποτέ παιδιά. Είμαστε εκτός καραντίνας. 

Καλο θα ήταν να ξέρετε τι γράφετε. 

Σε 2 νησιά σταμάτησαν τα εργοτάξια και ανακαινίσεις μόνο, Μύκονο και Σαντορίνη,(και αυτό για συγκεκριμένες μέρες, μετά συνεχίζουν κανονικα) σε όλη την υπόλοιπη επικράτεια δουλεύουμε κανονικά εμείς σε αυτό τον κλάδο. 

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από stelios18120

[gordonas]

6 λεπτά πριν, gorilas13 είπε

 Η Ελλάδα είχε συμφωνήσει σε 3.5% πλεονάσματα μέχρι το 2022 και 2.2% πλεόνασμα μέχρι το 2060, ώστε στη θεωρία να μειωθεί το χρέος σε συνδιασμό με θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης και αύξηση του ΑΕΠ.

 Φέτος με πολύ αισιοδοξία παμε για έλλειμμα 10%. Βασικά διάβαζα προβλέψεις που μας δείχνουν στο 19% έλλειμμα, που με βάση οτι ο Τουρισμός δίνει το 30-40% του ΑΕΠ και το όλο lockdown πανευρωπαϊκά για εκεί πάμε.

 Με δεδομένο ότι Ευρωομόλογο δεν παίζει και στην ουσία η όποια βοήθεια πάρουμε, άτοκη ή μη, θα προστεθεί στο χρέος. Και με δεδομενό την σίγουρη πτώση του ΑΕΠ. Θα έχουμε ενα κλάσμα όπου ο αριθμιτής χρέος μεγαλώνει και ο παρανομαστής ΑΕΠ συρρικνώνεται.

 Του χρόνου τέτοια εποχή δηλαδή θα μιλάμε για χρέος πανω απο 200% του ΑΕΠ, με έλλειμμα 10-15%, ανεργία στον θεό αφού ο Τουρισμός απασχολεί πάνω απο 500.000 θέσεις εργασίας, ιδιωτικό χρέος επίσης στον Θεό, λουκέτα αμέτρητα και ένα μη βιώσιμο χρέος εκτός στόχων.

 

Ο τουρισμός δίνει το 20% του ΑΕΠ. Μην γράφουμε εξωφρενικά νούμερα.

Όποιον οίκο εξωτερικού και να διαβάσεις, όποια ύφεση και να δίνει για φέτος, του χρόνου δίνει μεγαλύτερη ανάπτυξη.

Ακόμα και οι Ιταλοί που δίνουν -18% φέτος, του χρόνου λένε +20%. 

Όλοι μα όλοι συμφωνούν σε αυτό. Ότι η ανάπτυξη το 2021 θα υπερκαλύψει την όποια φετινή ύφεση. 

Ξεχνάς επίσης ΟΛΑ τα θετικά:

- Η Ελλάδα συμμετέχει ήδη στο QE.
- Έχουμε μαξιλάρι 15 δις που μπορούμε να ρίξουμε άμεσα στην αγορά και να μειώσουμε πάρα πολύ την όποια ύφεση.
- Δεν είναι ταμπού πια το κρατικό χρέος, ούτε η αύξησή του. Όλοι είμαστε στο ίδιο καζάνι πια.
- Μιλάμε για ένα έκτακτο γεγονός, που δεν θα ισχύει του χρόνου. 

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από gordonas

[valkon]

Πρέπει να γυρίσουμε γρήγορα στα γραφεία μας γιατί οι μανατζαρέοι και λοιποί δήθεν, έχουν μπει στα σπίτια μας. 

[Teras1]

11 λεπτά πριν, gorilas13 είπε

 Η Ελλάδα είχε συμφωνήσει σε 3.5% πλεονάσματα μέχρι το 2022 και 2.2% πλεόνασμα μέχρι το 2060, ώστε στη θεωρία να μειωθεί το χρέος σε συνδιασμό με θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης και αύξηση του ΑΕΠ.

 Φέτος με πολύ αισιοδοξία παμε για έλλειμμα 10%. Βασικά διάβαζα προβλέψεις που μας δείχνουν στο 19% έλλειμμα, που με βάση οτι ο Τουρισμός δίνει το 30-40% του ΑΕΠ και το όλο lockdown πανευρωπαϊκά για εκεί πάμε.

 Με δεδομένο ότι Ευρωομόλογο δεν παίζει και στην ουσία η όποια βοήθεια πάρουμε, άτοκη ή μη, θα προστεθεί στο χρέος. Και με δεδομενό την σίγουρη πτώση του ΑΕΠ. Θα έχουμε ενα κλάσμα όπου ο αριθμητής χρέος μεγαλώνει και ο παρανομαστής ΑΕΠ συρρικνώνεται.

 Του χρόνου τέτοια εποχή δηλαδή θα μιλάμε για χρέος πανω απο 200% του ΑΕΠ, με έλλειμμα 10-15%, ανεργία στον θεό αφού ο Τουρισμός απασχολεί πάνω απο 500.000 θέσεις εργασίας, ιδιωτικό χρέος επίσης στον Θεό, λουκέτα αμέτρητα και ένα μη βιώσιμο χρέος εκτός στόχων.

Ο manolis115 θα είναι περήφανος για αυτό το post 😛

[gorilas13]

3 λεπτά πριν, gordonas είπε

Ο τουρισμός δίνει το 20% του ΑΕΠ. Μην γράφουμε εξωφρενικά νούμερα.

Όποιον οίκο εξωτερικού και να διαβάσεις, όποια ύφεση και να δίνει για φέτος, του χρόνου δίνει μεγαλύτερη ανάπτυξη.

Ακόμα και οι Ιταλοί που δίνουν -18% φέτος, του χρόνου λένε +20%. 

Όλοι μα όλοι συμφωνούν σε αυτό. Ότι η ανάπτυξη το 2021 θα υπερκαλύψει την όποια φετινή ύφεση. 

Ξεχνάς επίσης ΟΛΑ τα θετικά:

- Η Ελλάδα συμμετέχει ήδη στο QE.
- Έχουμε μαξιλάρι 15 δις που μπορούμε να ρίξουμε άμεσα στην αγορά και να μειώσουμε πάρα πολύ την όποια ύφεση.
- Δεν είναι ταμπού πια το κρατικό χρέος, ούτε η αύξησή του. Όλοι είμαστε στο ίδιο καζάνι πια.
- Μιλάμε για ένα έκτακτο γεγονός, που δεν θα ισχύει του χρόνου. 

Ο Τουρισμός δίνει το 30.9% (2018) επίσημα νούμερα, το 2019 ήταν περισσότερο.

Αν το τσουνάμι ύφεσης το φετινό, πάει το ΑΕΠ στα τάρταρα, φυσικά αν το 2021 πάει καλύτερα θα υπάρχει ανάκαμψη, αλλά οχι πλεόνασμα. Ειδικά μετά απο τα λουκέτα που θα πέσουν.

Ταμπού δεν είναι το κρατικό χρέος, για εμάς. Όταν σου πουν ε ΟΚ, μην πας σε 3.5% πλεόνασμα αλλά απο 15 έλλειμμα να το πας σε έλλειμμα 3%, αυτό σημαίνει λιτότητα περισσότερη και απο την κρίση 

[logistoulis]

33 λεπτά πριν, maarinos είπε

Υπουργείο υγείας δελτίο τύπου για την εξέλιξη της νόσου COVID-19 στη χώρα μας

Ανακοινώνονται 33 νέα κρούσματα του κορονοϊού SARS-CoV-2 στη χώρα μας.

Ο συνολικός αριθμός των κρουσμάτων είναι 2114, εκ των οποίων το 56.9% αφορά άνδρες.

Από αυτά, 542 (25.6%) θεωρούνται σχετιζόμενα με ταξίδι από το εξωτερικό και 819 (38.7%) είναι σχετιζόμενα με ήδη γνωστό κρούσμα.

76 συμπολίτες μας νοσηλεύονται διασωληνωμένοι. Η διάμεση ηλικία τους είναι 68 ετών. 15 (19.7%) είναι γυναίκες και οι υπόλοιποι άνδρες. Το 80.3% έχει υποκείμενο νόσημα ή είναι ηλικιωμένοι 70 ετών και άνω.

15 ασθενείς έχουν εξέλθει από τις ΜΕΘ.

Τέλος, έχουμε 5 ακόμα καταγεγραμμένους θανάτους και 98 θανάτους συνολικά στη χώρα. Οι 26 ήταν γυναίκες (26.5%) και οι υπόλοιποι άνδρες.

Η διάμεση ηλικία των θανόντων συμπολιτών μας ήταν τα 72 έτη και το 88.8% είχε κάποιο υποκείμενο νόσημα ή/και ηλικία 70 ετών και άνω.

Έχουν συνολικά ελεγχθεί 42261 κλινικά δείγματα.

Καθηγητής Σωτήρης Τσιόδρας, εκπρόσωπος Υπουργείου Υγείας για το νέο κορονοϊό

https://www.moh.gov.gr/articles/ministry/grafeio-typoy/press-releases/7074-anakoinwsh-gia-thn-ekseliksh-ths-nosoy-covid-19-sth-xwra-mas

Λοιπόν προτείνω όταν είναι να γίνει άρση των μέτρων να γίνει πρόωρα για τις γυναίκες, κοροϊδεύουν