Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Kostasspil]

23 minutes ago, billdanos said:

Υπάρχει και εναλλακτική πάντως...

Η οποία δεν ακολουθείται και την πληρώνουνε τα τοπικ  

[masteripper]

Μόλις τώρα, akpe είπε

Ερμ, από το λίγο που το είδα, κατέληξαν στο ότι ΜΑΛΛΟΝ η ουσία που δρα προστατευτικά νικοτίνη. Και η νικοτίνη δεν βρίσκεται μόνο στα τσιγάρα 

Ούτε αυτό σημαίνει (αν ισχύει) αρχίστε το κάπνισμα, πάρ'τε τσίχλες/τσιρότα/υπόθετα νικοτίνης. Είναι σημαντική εξέλιξη όμως στη δημιουργία φαρμάκου ή και προφυλακτικού σκευάσματος. Ξαναλέω, αν ισχύει.
 

Πρόσεξε...όλοι εικάζουν....το θέμα είναι ότι ξέχνα τσίχλες/τσιρότα κτλ...πρέπει απλώς να καπνίσεις για να σωθείς (το τσιγάρο πέρα απο τις νικοτίνες έχει 1 κάρο άλλες ουσίες που ακόμα είναι σε στάδιο έρευνας)...τι κάνεις.

[logistoulis]

Μόλις τώρα, akpe είπε

Ερμ, από το λίγο που το είδα, κατέληξαν στο ότι ΜΑΛΛΟΝ η ουσία που δρα προστατευτικά νικοτίνη. Και η νικοτίνη δεν βρίσκεται μόνο στα τσιγάρα 

Ούτε αυτό σημαίνει (αν ισχύει) αρχίστε το κάπνισμα, πάρ'τε τσίχλες/τσιρότα/υπόθετα νικοτίνης. Είναι σημαντική εξέλιξη όμως στη δημιουργία φαρμάκου ή και προφυλακτικού σκευάσματος. Ξαναλέω, αν ισχύει.
 

καλά τα τσιγάρα έχουν μέσα πόσα χημικά ( μας προειδοποιούν τα πακέτα) , αν για παράδειγμα τη δουλειά την κάνει η φορμαλδεϋδη λες να βγάλουν τσίχλες με αυτή;  

[Thresh]

9 minutes ago, akpe said:

Ερμ, από το λίγο που το είδα, κατέληξαν στο ότι ΜΑΛΛΟΝ η ουσία που δρα προστατευτικά είναι η νικοτίνη. Και η νικοτίνη δεν βρίσκεται μόνο στα τσιγάρα 

Αυτό δεν σημαίνει (αν ισχύει) αρχίστε το κάπνισμα, πάρ'τε τσίχλες/τσιρότα/υπόθετα νικοτίνης. Είναι σημαντική εξέλιξη όμως στη δημιουργία φαρμάκου ή και προφυλακτικού σκευάσματος. Ξαναλέω, αν ισχύει.

Και η έρευνα βασίστηκε σε αυτοκόλητα νικοτίνης, όχι κάπνισμα...

7 minutes ago, masteripper said:

Πρόσεξε...όλοι εικάζουν....το θέμα είναι ότι ξέχνα τσίχλες/τσιρότα κτλ...πρέπει απλώς να καπνίσεις για να σωθείς (το τσιγάρο πέρα απο τις νικοτίνες έχει 1 κάρο άλλες ουσίες που ακόμα είναι σε στάδιο έρευνας)...τι κάνεις.

Αυτό μου θυμίζει το ανέκδοτο που σε ρωτάνε ότι είσαι σε όνειρο και το δίλημα είναι σε βιάζουν ή σε σκοτώνουν. Η σωστή απάντηση είναι ξυπνάω...

[Kostasspil]

22 minutes ago, johnbond said:

400εκ το νούμερο είναι πάλι ασήμαντο

Θα ήταν ασήμαντο το νούμερο, αν μιλάγαμε για κουνούπια, όχι για ανθρώπους.

[logistoulis]

2 λεπτά πριν, akpe είπε

 

Ίσως μπορούμε να την υπολογίσουμε με βάση κάποιο κλειστό σύνολο, που ξέρουμε ακριβώς πόσοι κόλλησαν και πόσοι πέθαναν. Το Diamond Princess για παράδειγμα

εγώ προσωπικά πιστεύω ότι είναι πολύ κάτω από 1% στον συνολικό πληθυσμό και ελπίζω να είναι ακόμα πιο κάτω από τα 0.2-0.3

αλλά μένει να αποδειχθεί

το καράβι που λες έχει και τα αρνητικά του αν και ήταν ένας συγκεκριμένος πληθυσμός, ότι είχε πολλά γερόντια και οτι κλείστηκαν στα δωμάτια μόλις το πήραν χαμπάρι, δυνατότητα απομόνωσης που δεν υπάρχει στη πραγματική ζωή

 

αντίστοιχα και το αεροπλανοφόρο είχε πολλούς νέους (σε καλή κυρίως κατάσταση ως σειρούληδες) και για αυτό ίσως είχε τους περισσότερους ασυμπτωματικούς 

[akpe]

Just now, masteripper said:

Πρόσεξε...όλοι εικάζουν....το θέμα είναι ότι ξέχνα τσίχλες/τσιρότα κτλ...πρέπει απλώς να καπνίσεις για να σωθείς (το τσιγάρο πέρα απο τις νικοτίνες έχει 1 κάρο άλλες ουσίες που ακόμα είναι σε στάδιο έρευνας)...τι κάνεις.

Μα το θέμα είναι ακριβώς η νικοτίνη.

Στην υπόθεση σου, τίποτα δεν κάνεις. Απομονώνουν την ουσία που ανιχνεύουν πως δρα προφυλακτικά ή θεραπευτικά, την εφαρμόζουν σε σκεύασμα (διατηρώντας μόνο τις επιθυμητές ιδιότητες της και όχι π.χ. τυχόν βλαβερές) και τη λαμβάνεις χωρίς όλες τις υπόλοιπες
  

1 minute ago, Thresh said:

Και η έρευνα βασίστηκε σε αυτοκόλητα νικοτίνης, όχι κάπνισμα...

Αυτό μου θυμίζε το ανέκδοτο που σε ρωτάνε ότι είσαι σε όνειρο και το δίλημα είναι σε βιάζουν ή σε σκοτώνουν. Η σωστή απάντηση είναι ξυπνάω...

Αναγκαστικά, αλλά η αρχική υπόθεση ξεκίνησε μελετώντας ποσοστά καπνιστών, που στα κρούσματα ήταν πολύ λιγότερα του αναμενόμενου. 

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, Kostasspil είπε

Θα ήταν ασήμαντο το νούμερο, αν μιλάγαμε για κουνούπια, όχι για ανθρώπους.

καλά γίνεται σημαντικό γιατί μιλάμε για ανθρώπους σε δυτικές κοινωνίες, αλλιώς θα σου έλεγα πόσο θα μας ένοιαζε η ανθρώπινη ζωή (όσο μας ένοιαζε και πριν για ελονοσίες, και aids στην αφρική.. ) 

[Kostasspil]

14 minutes ago, Malthador said:

Εσύ πού το στηρίζεις το στατιστικό;

Ολο δυσκολες λεξεις γραφετε εδω μεσα 

[HALF EVIL]

Ίσως,  αλλά οι καπνιστές κινδυνεύουν ανέκαθεν από άλλες θανατηφόρες ασθένειες. 

Άρα είναι αστείο να λέγεται ότι το κάπνισμα είναι ίσως λύση. 

[masteripper]

Μόλις τώρα, akpe είπε

Μα το θέμα είναι ακριβώς η νικοτίνη.

Στην υπόθεση σου, τίποτα δεν κάνεις. Απομονώνουν την ουσία που ανιχνεύουν πως δρα προφυλακτικά ή θεραπευτικά, την εφαρμόζουν σε σκεύασμα (διατηρώντας μόνο τις επιθυμητές ιδιότητες της και όχι π.χ. τυχόν βλαβερές) και τη λαμβάνεις χωρίς όλες τις υπόλοιπες
  

Αναγκαστικά, αλλά η αρχική υπόθεση ξεκίνησε μελετώντας ποσοστά καπνιστών, που στα κρούσματα ήταν πολύ λιγότερα του αναμενόμενου. 

Το τσιγάρο είναι αντικείμενο έρευνας πάνω απο 50-60 χρόνια και ακόμα το ψάχνουν και κανείς δεν μπορεί να τεκμηριώσει 100% και πέρα αμφισβήτησης την επίδραση στον οργανισμό.

Παθητικός καπνιστής μπορεί να "φύγει" επειδή απλώς ήταν "κοντά' και ο άλλος είναι 90 χρονών και παίρνει τα πακέτα 3-3.

Μην κολλάτε στο τσιγάρο...σαν τσιγάρο...μπορεί να είναι κάτι άλλο...μπορεί π.χ. αύριο να πούνε "σνιφάρετε κόλλα για να σωθείτε"...το θέμα είναι τι επιλέγεις.

[Adrian]

14 λεπτά πριν, Malthador είπε

Από πού προκύπτει αυτό, γιατρέ μου;

Γιατί εγώ βλέπω στις χώρες που έχουν τεστάρει το 2-3% του πληθυσμού τους (κάτι Αυστρίες, Γερμανίες, Νορβηγίες κλπ χώρες του τρίτου κόσμου δηλαδή) η μπίλια θνησιμότητας κάθεται στο 2½ -3½%. 

Εσύ πού το στηρίζεις το στατιστικό;

Θνησιμότητα 2,5% στο πληθυσμό της Γερμανίας σημαίνει ότι πεθάναν 2εκ.. 😉

[zio10]

3 ώρες πριν, gordonas είπε

Νομίζω ότι συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Καταρχάς μπερδεύεις το AIDS με τον HIV. Ο ιός είναι ο HIV. AIDS είναι το αποτέλεσμα του ιού αν δεν λάβεις την κατάλληλη αγωγή.

- Φάρμακο για τον HIV υπάρχει. Αν δεν κάνω λάθος όποιος λαμβάνει την κατάλληλη αγωγή έχει προσδόκιμο ζωής άνω των 70 ετών.

- Δεν ανήκουν στην ίδια οικογένεια ιών, ο HIV με τους κορωνοϊούς. 

- Αυτή την στιγμή που μιλάμε έχουν ήδη μπει σε διαδικασία δοκιμών πάρα πολλά εμβόλια για τον SARS2, μερικά και σε επόμενα στάδια δοκιμών από το αρχικό.

Υπάρχει το προηγούμενο με το εμβόλιο της γρίπης, το οποίο παράχθηκε αρκετά γρήγορα και που ανήκει στην ίδια οικογένεια με τον SARS2.

Για τους προηγούμενους παρόμοιους ιούς εμβόλιο δεν βρέθηκε ποτέ πάντως. Μου κάνει εντύπωση που το θεωρούμε απλά θέμα χρόνου, ίσως επειδή πέφτει πιο πολύ χρήμα τώρα.

Αλλά και να βγει, με τόσες μεταλλάξεις δεν θα είσαι καλυμμένος, εδώ δεν είσαι από τη γρίπη.

12 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Γι' αυτό τα έχουμε κόψει τηλεόραση/ραδιόφωνο/εφημερίδες εδώ και πολλά χρόνια!

Με το ίντερνετ δεν χρειάζεσαι τίποτε από όλα αυτά!

Και στο ίντερνετ με τόση πληροφορία δεν ξέρεις τι να πιστέψεις...

[SB_1957]

Συνοψίζοντας τα συμπεράσματα των ειδικών του ίντερνετ έχουμε τα εξής:

Δεν υπάρχει ιός!

Παγκόσμια συνωμοσία για να μας στερήσουν τα δημοκρατικά/ανθρώπινα/εργατικά δικαιώματα!

Είναι μια απλή γρίππη!

Είναι λιγότερο επικίνδυνος από τη γρίππη!

Δημιουργήθηκε πρώτα το εμβόλιο (που το κρύβουν) και μετά ο ιός!

Ο ιός δημιουργήθηκε για να πεθάνουν οι ηλικιωμένοι και να αντικατασταθούν από νέους μετανάστες!

Με πρόσχημα το εμβόλιο θα μας "τσιπάρουν" όλους για να μας ελέγχουν!

Το κάπνισμα δεν είναι επικίνδυνο και σε προστατεύει από τον "ανύπαρκτο" ιό!

Συγνώμη αν μου διέφυγε κάτι, παρακαλώ συμπληρώστε το και διαδώστε το! 

🤣

 

 

[sdragon]

1 λεπτό πριν, zio10 είπε

Για τους προηγούμενους παρόμοιους ιούς εμβόλιο δεν βρέθηκε ποτέ πάντως. Μου κάνει εντύπωση που το θεωρούμε απλά θέμα χρόνου, ίσως επειδή πέφτει πιο πολύ χρήμα τώρα.

Αλλά και να βγει, με τόσες μεταλλάξεις δεν θα είσαι καλυμμένος, εδώ δεν είσαι από τη γρίπη.

Οι κοροναϊοί δεν μεταλλάσσονται τόσο εύκολα όσο οι ιοί της γρίπης λόγω του RNA τους. Εμβόλιο για τον SARS δεν υπήρξε γιατί δεν χρειάστηκε. Φυσικά και είναι θέμα χρόνου. Λιγότερου ακόμα και του ενός έτους που λέει ο ΠΟΥ. Τρόποι υπάρχουν.